От Пуденко Сергей
К Кактус
Дата 08.06.2010 10:00:07
Рубрики В стране и мире;

Академик Абалкин про несостоявшийся социализм СССР

> http://www.liberty.ru/layout/set/print/Themes/Rashischenie-Evropy

тьфу,отец рейганомики про крах САСШ.

Прямо по марксистски жжот. Каленым напалмом
Вот ведь какие фигуры выписывают отцы-закоперщики (неолиберализма -там и счас). Не думаю, что они поглупели. К чему бы это...

Чума для всего мира: США - это "несостоявшееся государство" ("Global Research", Канада)
Интервью с д-ром Полом Крэйгом Робертсом

http://www.inosmi.ru/usa/20100608/160442903.html

- Д-р Робертс, сегодня США считаются самым успешным государством мира. В чем секрет американского успеха?

- В пропаганде. Если говорить по правде, США - это несостоявшееся государство. Мы поговорим об этом позже. США обязаны своим образом успеха (1) огромным пространствам и природным ископаемым, которые США "освоодили" насильственным образом от их коренных обитателей, (2) европейскому, и, в особенности, британскому саморазрушению в ходе Первой и Второй мировых войн и (3) экономическому уничтожению России и большинства стран Азии от коммунизма или социализма.
После Второй мировой войны США забрали у Великобритании роль страны, выпускающей резервную валюту. Это превратило доллар США в мировую валюту и позволило США оплачивать счета за импорт в своей собственной валюте. Уничтожение других индустриализованных стран в ходе Второй мировой войны сделало США единственной страной, способной поставлять продукцию на мировые рынки. Эта историческая случайность создала у американцев ощущение, будто они являются избранным народом. Сегодня милитаристские неоконсерваторы говорят о Соединенных Штатах, как о "незаменимом государстве". Другими словами,
американцы превыше всех, кроме, конечно же, израильтян.

-----скип----
Сегодня существуют центры власти, не несущие ни перед кем ответственности. Выборы ничего не значат, так как обе партии зависят от одних и тех же влиятельных групп с особыми интересами, получая от них деньги на проведение избирательных кампаний. Самые влиятельные группы с особыми интересами - это ВПК и комплекс госбезопасности, в который входят Пентагон, ЦРУ и обслуживающие их корпорации, Американско-Израильский комитет по общественным связям, нефтепромышленность, уничтожающая Мексиканский залив, Уолл-стрит (инвестиционные банки и хеджевые фонды), страховые компании, фармацевтические компании и сельскохозяйственные компании, производящие еду сомнительного содержания.

----
После 20 лет оффшорного производства, уничтожившего американские рабочие места, а также федеральную, штатную и местную налоговую базу, уровень безработицы в США, если измерять его с использованием правительственной методологии, использовавшейся в 1980-м году, превышает 20 процентов. Лестницы для восхождения в социальной иерархии были разобраны. Миллионы молодых американцев с высшим образованием работают официантками и барменами.

----
США находятся в глубоком долгу - и это касается как правительства, так и граждан. За последнее десятилетие доходы семей не росли. Экономика США поддерживается расширением потребительских кредитов и задолженности по ним. Сегодня потребители настолько обременены долгами, что больше не могут уже брать взаймы. Это означает, что главная движущая сила экономики США, потребительский спрос, больше не может расти. Так как потребительский спрос составляет 70 процентов экономики, когда потребительский спрос не может рости, экономика не может восстановиться.

----
Американский народ потерялся в стране грез. Он понятия не имеет, что лишился своих гражданских свобод. Люди лишь постепенно узнают, что их экономическое будущее в опасности. Они практически не знают о растущей ненависти, которую мир испытывает к американцам за их уничтожение других народов. Короче говоря, американцы думают только о себе. Они понятия не имеют о катастрофах, к которым привело их невежество и бесчеловечность.

(Пол Крейг Робертс - Отец «рейганомики>>

>Там же ссылки на Балибара и Хабермаса по теме

> http://www.liberty.ru/layout/set/print/groups/Intellektualy/Evropa-eto-mertvyj-politicheskij-proekt.-Eto-nachalo-konca-ES-esli-tol-ko-Evrosoyuz-ne-najdet-vozmozhnost-nachat-zanovo-na-sovershenno-inyh-osnovaniyah

> http://www.liberty.ru/layout/set/print/groups/Intellektualy/Nam-nuzhna-Evropa.-Novoe-upryamstvo-stalo-li-nashe-obschee-buduschee-nam-bezrazlichnym

>Государство превратилось из «комитета по делам буржуазии» в комитет по делам капитала. Национальная буржуазия для него такой же элемент расходуемого ничейного ресурса под названием «народ» как рабочие или домохозяйки. Демократия с ее совмещением аффекта множества стать классом и установить гегемонию и аффекта авангарда того же множества стать элитой, перестала не только работать, но даже обозначать политическое действие.


Хабермас и Балибар - полуископаемые фигуры из времени Абалкина ИМХО(что касается политики)

У Балибара была кляузная статеища про диктатуру пролетариата, уже подзабыл ее, в сети не видно. Типичный перестроечный гав гав против сталинизьма

Еще Бадью такой же. "Маоистище собачий"(с),ныне мэтр н.1 во Франции

Судьба играет человеком

Но как философы Б и Б оч.важны для работы методом альтернативных мышлений по Спинозе например. Очень интерсные штуки
От Константин
К Пуденко Сергей (08.06.2010 10:00:07)
Дата 08.06.2010 17:51:02

"...хотелось глобальной трансформации — и я пошел в коммунисты..." (с) Хобсбаум

Политики вынуждены имитировать деятельность, они сыплют призывами, но вряд ли верят в собственные слова. Выход пока не просматривается. Значит, чтобы другие стратегии стали приемлемыми, что-то должно рухнуть. А когда рушатся основы, с флангов в центр приходят движения, которые раньше считались маргинальными. Очень хорошо это объяснил британский историк Эрик Хобсбаум, рассказав, как в 1932 году стал коммунистом. Шел третий год Великой депрессии, он, молодой и амбициозный гражданин мира (британский подданный, родился в Египте, позже пере­ехал с семьей в Вену, а потом в Берлин), решал, в какую партию ему вступить. Либеральную и консервативную отверг с ходу: это был выбор для стариков. «Симпатично смотрелись нацисты — красивая униформа, маршировка. Однако я был евреем. Да, я мог, как еврей, стать сионистом, но это было очень провинциально. Короче, хотелось глобальной трансформации — и я пошел в коммунисты».

http://www.rusrep.ru/2009/15/interview_derlugyan/

Это из интервью Дерлугьяна
Страх рождает светлое будущее [ 5 ]
...

Как переживают этот кризис сами Соединенные Штаты?

Он только начался. И пока все пребывают в оцепенении и изумлении, еще не выработался даже язык, на котором можно говорить об этом кризисе. Отсюда и нынешняя разноголосица. Обама, например, умеет очень мудро и убедительно молчать. В этом, кстати, его большая сила. США с Обамой повезло — хоть какая-то надежда появилась… Это необычный человек —очень умный и закрытый. Никто не знает, кто он такой. Даже его жена. Его сознание непроницаемо для постороннего взгляда. Вероятно, Обама и сам чувствует, как мало может изменить. Но он, по крайней мере, будет пытаться избежать самого худшего — того, что начнется, когда средний класс осознает, что вскоре ему придется встать в очередь за социальными пособиями. Там, в очередях, он столкнется с негритянским населением, а такое столкновение в стране со сложной социальной историей и свободным ношением оружия может оказаться непредсказуемым.

В России любят порассуждать о возможном распаде Америки, проецируя на нее события нашей истории. Ну, о социальных бунтах и волнениях вроде тех, что были в США в 60−х годах, говорить еще можно, но о распаде — явно преждевременно.
От Пуденко Сергей
К Константин (08.06.2010 17:51:02)
Дата 09.06.2010 10:37:35

Re: "...хотелось — и я пошел ..." (с) Хобсбаум

> Очень хорошо это объяснил британский историк Эрик Хобсбаум, рассказав, как в 1932 году стал коммунистом. Шел третий год Великой депрессии, он, молодой и амбициозный гражданин мира (британский подданный, родился в Египте, позже пере­ехал с семьей в Вену, а потом в Берлин), решал, в какую партию ему вступить. Либеральную и консервативную отверг с ходу: это был выбор для стариков. «Симпатично смотрелись нацисты — красивая униформа, маршировка. Однако я был евреем. Да, я мог, как еврей, стать сионистом, но это было очень провинциально. Короче, хотелось глобальной трансформации — и я пошел в коммунисты».

> http://www.rusrep.ru/2009/15/interview_derlugyan/

>Это из интервью Дерлугьяна
>Страх рождает светлое будущее [ 5 ]
>...

>Как переживают этот кризис сами Соединенные Штаты?

> США с Обамой повезло — хоть какая-то надежда появилась… Это необычный человек —очень умный и закрытый. Никто не знает, кто он такой. Даже его жена. Его сознание непроницаемо для постороннего взгляда. Вероятно, Обама и сам чувствует, как мало может изменить.

>В России любят порассуждать о возможном распаде Америки, проецируя на нее события нашей истории. Ну, о социальных бунтах и волнениях вроде тех, что были в США в 60−х годах, говорить еще можно, но о распаде — явно преждевременно.

"один положительный итог нынешнего кризиса, очевидный уже сегодня — это идеологическое банкротство Республиканской партии."

ятебя умоляю(с)
Спасибо,интересненько

Насколько я пока понял, это фразочка из автобиографии ЭХ, написанной после его тетралогии (истории в 4этомах). На русский не переводилась, обсуждений на русс. не видел.

Человек ценится счас мировой закулисой общественностью по своим трудам прежде всего в виде корпуса или большого нарратива, предъявленного и введенного в оборот. Нарратив это не просто тексты книжечек. Это м.б. Капитал, т.е. 15 томов, это м.б.Тюремные тетради как у Грамши(на русс до сих пор существенно критичная часть их по политике не введена, там у Григорьевой немного есть). У Валлерстайна это 3х томный корпус исследований мир. системы, на русский не переведен. У Бурдье много томный корпус и посл. публ.сборники. На русс.не переведены

Грамши, Хобсбсаума ,Бурдье "Встречный огонь"тут в краю родных осин кто вводил в оборот и обсуждал?

"В 1914 году британский министр иностранных дел лорд Грей произнес ставшую впоследствии знаменитой фразу: «Гаснут лампы по всей Европе. При нашей жизни мы не увидим, как они опять зажгутся»."

цитатка их первой главы Эпохи Крайностей


а без предъявы большого нарратива в стране родных син лихо можно оперировать выдернутой их долгой рефлексии одной фразой. Зачем-то так поданой,тем же Д.

Непонятно, что всем кто знает ЭХ через подобный ход - одну фразу (ср. "больших нарративщиков" Грамши,Валлерстайна,Бурдье,Негри ,Крылова,Шушарина, сборничек цитат Мао, Фиделя,Карла,Бланка, Бронштейна етс) м.б.понятно по крупному о сути его позиций\концепций.

А так -напоминает фразу Г.Уэллса о том,как в 15 лет "стал марксистом", тоже всвязи с личной биографией

Я "стал" в 20лет после удара по голове "Идолами и Идеалами" ЭВИ (издание 1968г умудрился купить). Конспектировал даже. Хотя опыт принудительных конспектов классиков в щколе\универе пчоти отбил охоту к такой работе вообще. На гсожкзаменах по науч.коммунизму(оценка шла в диплом) на 3 курсе препод у нас умудрился порезать практически всю группу,ставил не выше тройки,две четверки всего (группа была оч сильной, там уже некоторые Канта читали). Ничего более "важного" для биографии тогда в этом отношении не просматривалось

И тут из пездны свалились И%И

Нечто совершенно подобное написал на сайте Алекс Питерский в 2001
От Константин
К Пуденко Сергей (09.06.2010 10:37:35)
Дата 09.06.2010 14:31:58

Re: "...хотелось —...

>
>а без предъявы большого нарратива в стране родных син лихо можно оперировать выдернутой их долгой рефлексии одной фразой. Зачем-то так поданой,тем же Д.

Для красоты, думаю я, это ж не научная статья.
Палыч, большинство граждан (и я среде них) 15 томов по тематике далёкой от их практики читать не будет. Всё же требуется краткий популярный пересказ. Статьи Дерлугьяна ИМХО для этого подходят.
От Пуденко Сергей
К Константин (09.06.2010 14:31:58)
Дата 09.06.2010 15:04:44

Re: "...хотелось —...

>>
>>а без предъявы большого нарратива в стране родных син лихо можно оперировать выдернутой их долгой рефлексии одной фразой. __Зачем-то так поданой,тем же Д.___
>
>Для красоты, думаю я, это ж не научная статья.
>Палыч, большинство граждан (и я среде них) 15 томов по тематике далёкой от их практики читать не будет. Всё же требуется краткий популярный пересказ. Статьи Дерлугьяна ИМХО для этого подходят.

я тебя не об этом умолял
> Очень хорошо это объяснил британский историк Эрик Хобсбаум, рассказав, как в 1932 году стал коммунистом. Шел третий год Великой депрессии, он, молодой и амбициозный гражданин мира (британский подданный, родился в Египте, позже пере­ехал с семьей в Вену, а потом в Берлин), решал, в какую партию ему вступить. Либеральную и консервативную отверг с ходу: это был выбор для стариков. «Симпатично смотрелись нацисты — красивая униформа, маршировка. Однако я был евреем. Да, я мог, как еврей, стать сионистом, но это было очень провинциально. Короче, хотелось глобальной трансформации — и я пошел в коммунисты».

ну что они там на русском-обозре вычитают про Х. из "ЗАЧЕМ-ТО" ИСПОЛЬЗОВАННОЙ каким-то армянским еврееем в САСШ Дерлугьяном ФРАЗЫ

про (как обычно) дико амбициозного еврея,который подался в комми после того как взвесил шансы в наци и сионистах. Для участия в мировой трансформации, а ля Троцкий етс

Сто пудов.

Ему было 14-15 лет тогда. И что он и как писал о совем лопоухом детстве ( и в каком залоге) в мемуарной книжке,никто не знает. В России

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC,_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82

Навешивать мне маньячные требования "для образования" читать все 15 томов не надо, я не об этом стор раз уже говорил. Чтобы опираться на авторитет, требуется аутентично представлять кто он.
А это не рядовая фигура, по ней отработали с нашей подачи и мэтр и Рощин- и недаром он растянут на ряд номеров альманаха. Нужен он. эТО НЕ РОССИЙСКИЙ ИСТОРЕГ, А МИРОВАЯ ФИГУРА ТУТ И ТЕПЕРЬ.

От K
К Константин (08.06.2010 17:51:02)
Дата 08.06.2010 19:52:07

Re: "...хотелось глобальной трансформации - и я пошел в коммунисты..." (с) Хобсбаум

> В России любят порассуждать о возможном распаде Америки, проецируя на нее
> события нашей истории. Ну, о социальных бунтах и волнениях вроде тех, что были
> в США в 60−х годах, говорить еще можно, но о распаде - явно
> преждевременно.

Проблема не из-за <сложностей в национальной истории>, безразличны эти
сложности, пока одной из социально-экономических сил не потребовалась демагогия
для достижения цели, к истории не имеющей никакого отношения. Проблема сугубо
экономическая. Зачем Техасу кормить Нью-Йорк, если он перестанет быть мировым
финансовым пылесосом? Незачем. На Юге и сегодня сильны сепаратистские тенденции,
а в случае кризиса местный капитал может решить, что ему без дотационных районов
на шее намного лучше. Негры с белыми сцепятся так же не из-за расовых
предрассудков, которых в среде негров намного больше, чем в среде белых. От
негров откупились пособиями в Гарлеме, вместо организации им доступной работы
как в Чикаго (на сборочных конвейерах, пока те в Мексику не переехали негры на
них работали очень даже хорошо). Если начнется кризис - пособия закончатся,
вооруженные до зубов банды Гарлема пойдут за едой в белые кварталы (до
Уолл-стрит там рукой подать) и начнется стрельба.
От Павел Чайлик
К K (08.06.2010 19:52:07)
Дата 09.06.2010 11:25:48

Re: "...хотелось глобальной...

... можно сказать, что социалистическая (или какая там -ическая) революция в США - самый мягкий сценарий развития мировой ситуации (еще не разрешения основных проблем).

Остальные соваться туда не будут и есть шанс, что там прорыв проканает. Очередной эндогенный прорыв в очередном мухосрапериферии чреват очередным внеочередным обострением эгокультурной гонки переходящей (уже 100%) в бойню.

Сейчас жало должно вонзиться только в самое ядро системы. Уж больно плотно она пронизана структурой из институтов доминирующих отношений капитала (читай ТНК).
От Константин
К Пуденко Сергей (08.06.2010 10:00:07)
Дата 08.06.2010 15:45:33

Неча на зеркало пенять ...

>> http://www.liberty.ru/layout/set/print/Themes/Rashischenie-Evropy
>
>тьфу,отец рейганомики про крах САСШ.

>Прямо по марксистски жжот. Каленым напалмом

>----
>США находятся в глубоком долгу - и это касается как правительства, так и граждан. ...

Правда начало всего того , что проклинает отец рейганомики было положено именно при Рейгане. Например, рост внешнего долга:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/78/US_Debt_Trend.svg/450px-US_Debt_Trend.svg.png



У Дерлугьяна была неплохая статья на этот счёт:
>
Итак, в 1979 году Волкер резко поднял ставки по кредитам. Расчет был на ускорение вялотекущего кризиса, чтобы выжившие сильнейшие перехватили активы и рыночные секторы у старых и немощных и поскорее запустили следующий подъем. Суетливый президент Картер не успел поносить лавры. Они после выборов 1980 года достались артистическому мастеру консервативного пиара Рейгану и сохранившему свой пост Волкеру.

Волкер не предвидел размаха и дальнейших последствий — а также мировой цены — своего успеха. Его ориентир был на внутренние процессы в экономике США. Повышение ставок должно было стимулировать приток капитала, что позволяло и далее финансировать дефицит баланса текущих операций. Именно в силу своего размера и особого положения в мировых делах США, в отличие от прочих стран-должников, еще долго (вплоть до сегодняшнего дня) могли избегать болезненной структурной перестройки — сокращения импорта и увеличения экспорта. Меры Волкера, таким образом, виделись паллиативом, призванным помочь президенту Картеру избраться на второй срок, а вовсе не эпохальным переворотом на мировых рынках.

Результат превзошел ожидания. Против всех левых, да и правых теорий в «центр империализма» со всего мира хлынули инвестиции. Из экспортера капитала США стремительно превращались в импортера, из мирового кредитора — в крупнейшего должника. Рейган и Волкер если и были озадачены таким поворотом, но вовсе ему не противились.

После шока начала 80−х экономика США вступила в длительный период процветания, по крайней мере для инвесторов и политиков, которым больше не требовалось решать бюджетные головоломки. Рейган получил средства и на пушки (колоссальные ассигнования на техническое и психологическое перевооружение новой профессиональной армии после поражения во Вьетнаме), и на масло, которое теперь, впрочем, доставалось верхним и верхне-средним слоям общества, расположенным в социальной структуре ближе к финансовым потокам и процессу отбора кандидатов на выборах. Мировая власть с лихвой вернулась к элитам США.
>
 http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/39/konec_prekrasnoy_epohi/
От Кактус
К Пуденко Сергей (08.06.2010 10:00:07)
Дата 08.06.2010 10:39:28

День сурка

Абалкин, Балибар и прочие статусные «интеллектуалы» независимо от того жалеют они о социализме 70-х или о капитализме 70-х ничего о реальности 10-х сказать не могут. Чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех сил. Те кто плетется за временем, вечно отстают. Забегавшие вперед Делез и Зиновьев актуальны. Никто из живых заслуженных мыслителей ничего не может сказать. Экспонаты музея истории общественных наук. Но и ниже тоже самое. Время остановилось «в этих ваших интернетах». Хазин выкладывает старую статью о развале СССР по рыночным причинам, Авантюрист – опять же старые апокалипсические прогнозы. Тексты которые интересно читать один раз как фантастику. Нового ничего.

В реальности закрывают Кузнецкий металлургический комбинат. Тот самый – «сидят в грязи рабочие, подмокший хлеб жуют». В Питере режут на металлолом Кировский завод. Вспоминается старая история, иллюстрирующая взаимоотношения миров представленных в интернете «интеллектуалов» и отсутствующего в нем населения.

Офис-менеджер – субтильный юноша лет 30-ти в костюме и галстуке за каким-то чертом приперся в цех. На полу потеки гидравлического масла, в проезде валяются ящики от запчастей. Мимо идет мастер цеха – плотный мужичок с повадками ежа на хозяйстве.
Офис-менеджер: «Ну когда у вас будет порядок!»
Мастер: (себе под нос, но говорить умеет только громко и басом): «Когда у нас будет порядок, ты получишь пулю в затылок!»
Пауза.

Несколько разное понимание нормы и областей ее применения приводит к забавным катаклизмам. В которых не каждому гарантирована мансарда в Париже. Интеллектуалы это понимают, но схватить реальность не могут. Наверное следующий «философский пароход» придется утопить. Просто отправка в европы не сильно интеллектуальному классу помогла.
От Павел Чайлик
К Кактус (08.06.2010 10:39:28)
Дата 08.06.2010 15:04:45

Re: День сурка

>Пауза.

>Несколько разное понимание нормы и областей ее применения приводит к забавным катаклизмам. В которых не каждому гарантирована мансарда в Париже. Интеллектуалы это понимают, но схватить реальность не могут. Наверное следующий «философский пароход» придется утопить. Просто отправка в европы не сильно интеллектуальному классу помогла.

Тут тореадор достал комуняцький флаг! И воны усе как с ума посходили!