От K
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 10.06.2010 09:00:48
Рубрики В стране и мире;

кто первым ввел в употребление термин <Советы>

http://www.rusrep.ru/2008/18/interview_harv/

кто первым ввел в употребление термин <Советы>? Зубатов, начальник тайной
полиции, считавший, что нужно бороться с радикализмом с помощью
представительства. Он начал развивать профсоюзное движение, против чего тогда
выступал Ленин. А в 1902 году он создал первые Советы, которые, правда, в 1905
году оказались в руках революционеров.
+++++++++++++++++++++++++
К - Ленин потом иронизировал на тему стараний Зубатова по созданию движений
лже-социалистов, и даже всячески приветствовал его усилия. Зубатов создавал то,
чем потом пользовались те, против кого он это и создавал. (Талибан и Аль-Каеда
типичный пример зубатовщины)

K - это к тому, что без разницы, кто возглавляет сегодняшние "продажные
профсоюзы", главное - чтобы они были



От Павел Чайлик
К K (10.06.2010 09:00:48)
Дата 10.06.2010 12:18:43

Прикопаюсь к мелочи

>К - Ленин потом иронизировал на тему стараний Зубатова по созданию движений
>лже-социалистов, и даже всячески приветствовал его усилия. Зубатов создавал то,
>чем потом пользовались те, против кого он это и создавал. (Талибан и Аль-Каеда
>типичный пример зубатовщины)

Если "зубатовщина" - есть адаптации капитализма, которыми потом воспользовались в восходящем процессе его преодоления, то "талибановщина" и "алькаидовщина" - скорее сродни басмачеству (борьба с капитализмом со стороны феодализма - у Шушарина этот двойной прессинг со стороны преодолевающих и регруссивных структур затрагивается), с которым и новым силам (если таковые придут к власти) придется бороться. Т.е. Ваше сравнение, мягко говоря, слабовато.

>K - это к тому, что без разницы, кто возглавляет сегодняшние "продажные
>профсоюзы", главное - чтобы они были

Да. Профсоюзы - структуры, управляющие некоторым объективным общественным процессом с реальными силами и их вполне реальными интересами. В их немедленном устранении никто не заинтересован, но и их "манипулирен" создает лишь иллюзию у властей что они чем-то тут управляют. В этом смысле, с Вами согласен, - это делу не мешает. :)))
От K
К Павел Чайлик (10.06.2010 12:18:43)
Дата 10.06.2010 15:20:23

Re: Прикопаюсь к...

И <зубатовщина> и <талибанщина> это создание структур для политических
манипуляции. Но создающие эти структуры не способны контролировать их жизнь,
далее они живут своей жизнью, например, <табибанщина> используется феодалами для
борьбы с создавшими их капиталистами, <зубатовщина> тут же используется рабочими
для своей консолидации, а после своей консолидации рабочие уже идут, не куда
хотелось бы Зубатову, а куда их направляет их интерес.

Точно так же и профсоюзы. Их сегодня могут возглавлять хоть кто, но при
возникновении социального конфликта есть место не просто консолидации рабочих,
но есть вполне законный орган, имеющий полное право (в глазах общества) взять
власть в свои руки - кК на предприятиях, так и в стране. Прежнее руководство
профсоюзов элементарно гонится рабочими в шею, так как за ними ничего не стоит,
в отличии от остальных политических организаций - они легко подчиняемы рабочим.
От Павел Чайлик
К K (10.06.2010 15:20:23)
Дата 10.06.2010 16:01:16

Плюсадиню :)))

Об этом же, если не ошибаюсь, писал Кактус.