От Кравченко П.Е.
К Пуденко Сергей
Дата 02.04.2010 13:43:24
Рубрики В стране и мире;

А там еще поминалась


>торренты
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2860332
другая фильма.
http://www.rutv.ru/tvp.html?id=171867&d=0
Где ее можно скачать плиз?
От Лом
К Кравченко П.Е. (02.04.2010 13:43:24)
Дата 06.04.2010 21:49:51

Просмотрел... Негативно отношусь.

Заставил даже мать посмотреть, так она, не особо разбираясь в танках высказала мою же мысль.
Били их били, бедных танкистов, расстреливали с километра, а потом вдруг Манштейн сдался и зачитал себе эпитафию...
Дюжев в черном ну совсем не к месту. Структуризация информации близка к 0... Т.е. я вижу что хотели впихнуть, но получились сапоги всмятку, калейдоскоп из фактов. Спрашивал людей - единственное что запомнили, так это "развенчание советского мифа" о битве под Прохоровкой.

В общем увы...
От Пуденко Сергей
К Лом (06.04.2010 21:49:51)
Дата 09.04.2010 09:39:17

" Первое впечатление - очередная пропагандистская дешевка,построенная на полу"


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2867716
Первое впечатление - очередная пропагандистская дешевка, построенная на полуправде и умолчаниях...
* Дюжев вещает: - из трех тысяч немецких танков две трети было сосредоточено против Советского Союза (а я сижу, и жду продолжения: где им противостояли жалкие 30 000 советских танков)...
*Дюжев, через несколько минут (когда число немецких танков подзабылось): из 30 000 советских танков в первые недели войны две трети были уничтожены или брошены из-за поломок, отсутствия боеприпасов и горючего (а я все жду, когда скажут правду: что вся регулярная армия разбежалась или сдалась в плен, побросав исправную технику, которую немцы потом использовали несколько лет против нас)...
*Дюжев: новые танки КВ и Т-34 только начали поступать на вооружение (а я все жду добавления: но только их в войсках было больше, чем всех танков Германии, вместе взятых, включая устаревшие и легкие)...
Примитивная компьютерная графика (хотя и в таком виде достаточно информативная)...
С другой стороны, в фильме много неожиданной информации из разряда "окопной правды", того, о чем официальная пропаганда никогда раньше не говорила. Например, о выпивке (рассказ командира танка о том, как он не давал своим танкистам пить перед боем, подвергаясь насмешкам пехоты и саперов, (а вот после боя - сколько угодно!!!) - просто блеск!!!)...
Или сравнительные результаты противостояния Тигров и тридцатьчетверок (которые явно не в пользу разрекламированного десятилетиями "лучшего танка войны")...
Так что смотреть все-таки стоит, но все время фильтруя коммунистическую пропагандистскую туфту...

>Заставил даже мать посмотреть, так она, не особо разбираясь в танках высказала мою же мысль.
>Били их били, бедных танкистов, расстреливали с километра, а потом вдруг Манштейн сдался и зачитал себе эпитафию...
>Дюжев в черном ну совсем не к месту. Структуризация информации близка к 0... Т.е. я вижу что хотели впихнуть, но получились сапоги всмятку, калейдоскоп из фактов. Спрашивал людей - единственное что запомнили, так это "развенчание советского мифа" о битве под Прохоровкой.



>В общем увы...

я дважды уже на крупномасштабных проектных мероприятиях детям и учителям отрекламировал эти продукты Драбкина-Исаева и Ко.

Будут ставить походные палатки и показывать с ноутов около мемориалов, я так понял

"Увы"
От Лом
К Пуденко Сергей (09.04.2010 09:39:17)
Дата 09.04.2010 14:18:29

"Большая разница" (С)

> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2867716
>Первое впечатление - очередная пропагандистская дешевка, построенная на полуправде и умолчаниях...
...
>Так что смотреть все-таки стоит, но все время фильтруя коммунистическую пропагандистскую туфту...

Не вижу, причем здесь высказывание одного шизофреника из камментаф на трекере. Есть места, где одно слово по-русски вызывает тираду о коммунистической пропаганде. Этот будет орать везде. Вы же прекрасно понимаете, что человек этот далек от истории и весьма близок к "идеалам демократии".


>>В общем увы...
>
>я дважды уже на крупномасштабных проектных мероприятиях детям и учителям отрекламировал эти продукты Драбкина-Исаева и Ко.

>Будут ставить походные палатки и показывать с ноутов около мемориалов, я так понял

>"Увы"

В описываемом проекте Исаев не присутствует. "Великая война" где они работают на пару с Драбкиным идет на "Ура!". И тон, и направленность, и подача информации в этих проектах очень серьезно отличаются. Драбкина лучше читать в книгах. Попытка упихнуть в одну серию стратегию, тактику, ТТХ и ход военных действий, да еще разбив по родам войск и отделив от других, считаю не удалась. Это кстати очень часто встречается и в литературе, когда начало романа слишком детально, к середине переходит в пике и буквально втыкается в землю смяв концовку. Про Дюжева уже говорил. Космос.

Если же в палатках будете "Великую войну" рекламировать, то чайку принесу с пирожками.

От Кравченко П.Е.
К Лом (09.04.2010 14:18:29)
Дата 12.04.2010 01:12:52

Кстати да.

фильм показался беззубым и вообще как-то слабым.
От Кравченко П.Е.
К Кравченко П.Е. (12.04.2010 01:12:52)
Дата 13.04.2010 15:18:21

А вот "Десантники" уже

>фильм показался беззубым и вообще как-то слабым.
посмотрел почти с удовольствием. то ли привык, то ли просто менее требовательно настроен был, а может и сам серий удачнее...
От Лом
К Кравченко П.Е. (13.04.2010 15:18:21)
Дата 13.04.2010 15:31:59

Еще не видел, но надеюсь и Драбкин учится воевать на этом поле... :) (-)
От Михайлов А.
К Кравченко П.Е. (02.04.2010 13:43:24)
Дата 04.04.2010 03:10:18

Еще кинцо показали...

специально Вам как любителю Мухина :)) «Катынь» Анджея Вайды
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=782873
в пятницу показали по «Культуре» на радость всей либеральной интеллигенции. Я правда как-то не удосужился посмотреть ( и не факт что буду скачивать , разве что подборку Вайды создавать), но последующее обсуждение в составе нескольких правдолюбивых чиновников от истории, одного дворянина от кино (Михалкова) и неслучайно затесавшегося в их компанию честного журналиста (Третьякова) умиляет. Особенно умиляют либеральные сопли об антитоталитарной направленности этого фильма, несколько напоминающие перестроечное предисловие к похабной книжонке про Джеймса Бонда, уверяющее читателя в в исключительно общечеловеческой, а никак не антисоветской направленности сей убогой агитки времен холодной войны. Столь дружно осуждение ужасных преступлений сталинского тоталитаризма невольно заставляет задаться вопросом - отчего бы не осудить самые ужасные его преступления — освобождение мира от нацизма, создание независимого польского государства, а также и государства Израиль за одно? С соответствующим «восстановлением исторической справедливости». Впрочем она частично остановлена — Польша вновь стала генерал-губернаторством в составе четвертого рейха Евросоюза и исправно снабжает высшую расу дешевой рабочей силой. Так что вовремя пан Анджей подсуетился — про преступления истинных арийцев новых немецких друзей как-то снимать не политкорректно, хоть он это всю жизнь делал, зато можно обличать преступную сущность братьев славян.
Впрочем, я несколько ерничаю. Для Вайды основная тема — трагическая судьба Польши в 20 веке и здесь он верен себе, да и комментарии были достаточно адекватными. Поставить жирную точку в этом вопросе можно простым историческим фактом - 22 тыс. поляков возможно расстрелянных НКВД в 300 раз меньше 6 миллионов поляков уничтоженных гитлеровцами и именно красная армия спасла польский народ от тотального истребления. Нацизм преступен системно — он не может не истреблять, расходуя расширяющийся поток рабочей силы (а не только производимой ей прибавочной стоимостью) на воспроизводство капитала. Гитлеровцы сами по себе вполне могли быть добропорядочными бюргерами, но система превращала их в зверей в человечьем обличье, и поэтому они подлежали уничтожению вместе с системой. Офицеров вермахта и СС, а также предпринимателей, нажившихся на войне, гауляйтеров и полицаев не имело смысла даже судить, да и в плен брать было не обязательно — их следовало истребить с лица земли, а рядовых немцев отправить восстанавливать всё что разрушили. НО интересы американского империализма потребовали оставить их в живых в надежде на новую войну... Впрочем речь не о них, а о расстрелянных поляках. Жандармы и палачи ничего другого и не заслуживали, но ведь не все интернированные советской стороной польские военнослужащие были таковы. Тогда дело приобретает странный оборот — мысленно поставив себя на место советского руководства тех лет, представляется естественных отправить военнопленных армии более несуществующего недружественного государства куда нибудь на спецпоселение, где они бы могли приносить пользу своей новой Родине и не представляли бы для неё угрозы,что и было проделано с изрядной частью поляков, оказавшихся на территории СССР. Катыньский расстрел в нынешней официальной версии оказывается злом иррациональным, а значит не системным (нацисты истребляли рационально и организованно, но сама их рациональность была преступна) — речь идет не о военном преступлении, и уж тем более преступлении против человечности, а о преступлении отдельных лиц, как будто Сталину или Берии очень захотелось расстрелять поляков, причем не важно каких — главное что бы много. Спрашивается, почему же всех тогда не расстреляли, если очень захотелось? Так что официальная советская версия представляется более рациональной (хотя и не обязательно правильной).
От Пуденко Сергей
К Кравченко П.Е. (02.04.2010 13:43:24)
Дата 03.04.2010 23:34:26

Re: А там...


>>торренты
>> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2860332
>другая фильма.
> http://www.rutv.ru/tvp.html?id=171867&d=0
>Где ее можно скачать плиз?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2867716
http://kinozal.tv/details.php?id=566638
От Кравченко П.Е.
К Пуденко Сергей (03.04.2010 23:34:26)
Дата 04.04.2010 13:11:33

Спасибо (-)
От Пуденко Сергей
К Кравченко П.Е. (04.04.2010 13:11:33)
Дата 09.04.2010 09:40:30

на здоровье

ссылки на файлообменники с 2 и 3... сериями если нет торрентов

качать одним файлом


и обсуждение
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1994434.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1871/1871313.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1991506.htm