Встреча : Статья

От	Кудинoв Игорь
К	Кудинoв Игорь
Дата	22.01.2010 23:18:33
Рубрики	В стране и мире;

в Иркутске госпитализировано уже 90 нахлебавшихся крещенской "святой воды"

http://news.babr.ru/?IDE=83503#forum

Массовое отравление "святой водой" в Иркутске: число пострадавших растет

Растет число пострадавших, получивших острое отравление в результате употребления так называемой "святой воды".

Напомним, что в православный праздник Крещения, по заявлению священников РПЦ МП, вся вода якобы становится целебной. У малообразованных священников хватило ума прорубить "иордань" в болоте около Михайло-Архангельского храма в Иркутске. В этой иордани верующие не только купались, но и набирали воду для питья.

Само собой, никакой реакции властей и санитарно-эпидемиологической службы такая антисанитария не вызвала.

Некоторые пострадавшие употребляли воду из так называемого "святого источника" на территории самого храма. Они также оказались в больнице с симптомами острой кишечной инфекции.

В течение первых двух дней после Крещения в больнице оказалось более 50 человек, в том числе 37 детей. У всех заболевших отмечается однотипная клиническая картина: рвота, диарея, интоксикация, повышенная температура до 37, 38 градусов. По информации врачей, к вечеру 22 января в больнице находилось уже 90 человек.

Не исключается, что вода в подземных источниках соприкасается с кладбищами или скотомогильниками, которых за 350-летнюю историю Иркутска в районе Михайло-Архангельского храма было более чем достаточно.

По факту массового отравления Следственное управление СКП по Иркутской области проводит проверку. При этом прокуратура не решается возбудить уголовное дело, несмотря на очевидное наличие факта преступления.

Для того, чтобы оградить православных фанатиков от возможной опасности, возле иордани и источника на территории церкви выставлен круглосуточный пост милиции.

Священнослужители РПЦ МП пока никак не объясняют странный казус, почему вода в Крещение вдруг оказалась не "святой". Отец Калинник, глава прихода, также стыдливо отмалчивается по факту отравления людей.

Отметим, что праздник Крещения не в первый раз сопровождается крупными происшествиями. Так, в прошлом году в Твери во время крещенского купания около 70 человек провалились под лед. В этом году в Уфе во время купания в проруби на реке Белая скончалась 44-летняя женщина, а в Новочеркасске, во время купания в реке Тузлов, скоропостижно скончался молодой мужчина.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (22.01.2010 23:18:33)
Дата	05.02.2010 10:11:38

"это нАговор врагов св.церкви"

Все-таки тов.Паршев глубоко прав насчет "жертв будущих незаконных репрессий". "За веру", разумеется
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1345/1345303.htm

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-edinorossy-razreshili-mironovu-kritikovatj-putina-/287304.html
Церковь считает отравление жителей Иркутска святой водой наговором
25.01.2010 в 15:29 , обновлено 04.02.2010 в 15:29 Юлия Котова
* 67
классная фотка. Определите век и страну
http://www.gzt.ru/f/material/picture/big/10/01/25/big_pic_284589.thumbnail.jpg

Количество жителей Иркутска, отравившихся святой водой, достигло 204 человек, 131 из них – дети

Источник: ИТАР-ТАСС

До 204 человек возросло количество отравившихся святой водой в Иркутске. Большинство из них — дети. Наиболее вероятной причиной отравления эксперты называют фекальное загрязнение воды. По другим данным, инфекция могла попасть в воду с расположенного неподалеку кладбища.

Количество жителей Иркутска, которые отравились водой, взятой в Крещение около храма Михаила Архангела, к утру 25 января достигло 204. Большинство из них — 131 человек — дети. Как сообщает пресс-служба администрации Иркутска, в областную инфекционную больницу госпитализировано 104 человека, в том числе 47 детей.

Тяжелых случаев заболевания кишечной инфекцией в городе не зарегистрировано, сообщила начальник департамента здравоохранения и социальной помощи населению администрации Иркутска Ирина Губанова. По ее словам, число обращений пациентов в больницу и вызовов бригад скорой медицинской помощи уменьшилось и в целом отмечается стабилизация ситуации.
Михаило-Архангельский храм в Иркутске
Источник: Сайт Иркутской области

Отравление святой водой

Первые сообщения об отравлении людей водой, набранной в крещенской иордани вблизи иркутского храма Михаила Архангела, стали появляться вечером 21 января. Основной поток обращений пришелся на 21–22 января. У людей, обратившихся за медицинской помощью, отмечались типичные признаки желудочно-кишечной инфекции: диарея, рвота, головная боль, повышение температуры до 38 градусов. Большинство пострадавших — жители района Ново-Ленино, в котором расположен Михаило-Архангельский храм.

Пострадавшие сообщили, что в праздник Крещения (19 января) брали воду из двух подземных источников Михаило-Архангельского храма, а также из иордани, прорубленной в болотно-озерном комплексе, расположенном поблизости от храма. Как отмечает иркутское информагентство «Телеинформ», к иордани на болоте, как правило, шли люди, которые не захотели стоять в огромной очереди к подземным источникам в храме.
Власти Иркутска запретили брать воду из источников и иордани Михаило-Архангельского храма

Власти Иркутска запретили брать воду из источников и иордани Михаило-Архангельского храма

Источник: AS Baikal

Вода, которую набирали верующие, не проверялась на пригодность к купанию и питью. Один из региональных порталов сообщил, что источник может проходить через близлежащее кладбище. А «Телеинформ» отмечает, что болотно-озерный комплекс находится между автодорогой и железнодорожными путями. По некоторым данным, сюда свозится снег, от которого расчищаются проезжие части района. Как отмечает «ГазетаИркутск.ру», люди, набравшие воду в иордани, жаловались на то, что она мутная и пахнет бензином и болотом, однако это их не пугало. Многие верующие считают, что вода, набранная в Крещение из любых источников, является святой и имеет целебные свойства.

Из блогов
http://blogs.mail.ru/mail/avkirilenko/571A38E492C84524.html
Интересно, будет ли возбуждено уголовное дело по факту массового отравления? Будут ли наказаны организаторы и вдохновители пития святой воды? Будет ли в дальнейшем обязана церковь получать разрешение от СЭС и от Министерства здравоохранения на различные мероприятия по испиванию, поеданию, целованию и голоданию? Все-таки дети-то при чем?

СКП проверит воду из иордани

После происшествия специалисты Роспотребнадзора провели обследование территории церкви, взяли пробы воды. В результате исследования проб было установлено, что вода из озерно-болотного комплекса и подземных источников не соответствует нормам. В ней превышено содержание нитратов, азота и общих колиформных бактерий. Это может говорить о фекальном загрязнении, сообщает телеканал AS Baikal TV со ссылкой на Роспотребнадзор.

Между тем, по сообщению РИА Новости, МЧС Иркутской области подтвердило информацию о том, что не выдавало руководству Иркутской епархии разрешение на открытие иордани около храма Михаила Архангела.

Следственные органы Следственного комитета по Иркутской области начали проверку по факту массового отравления людей. По итогам проверки будет принято процессуальное решение, говорится на сайте СКП РФ.

Церковь усмотрела в отравлении провокацию
...
Служители церкви, как отмечает AS Baikal, считают, что вся шумиха вокруг якобы зараженной святой воды инициирована недоброжелателями. «Я считаю, что со святой водой этого не могло произойти. Это просто наговаривание, поскольку наш приход пользуется большой популярностью. Кому-то это просто удобно, что у людей возникнут сомнения и они просто выльют эту воду в унитаз. Это греховно»,— заявила на пресс-конференции директор церковно-приходской школы Михаило-Архангельского храма Людмила Беляева.

Провокация против церкви

Тем временем в иркутских СМИ и ЖЖ-сообществе, посвященных православию, появилась статья «Крещенские отравления» в Иркутске — провокация против Церкви!». Автор статьи Роман Днепровский утверждает, что источник был отравлен злоумышленниками уже после освящения.
http://community.livejournal.com/pravoslav_ru/3427144.html

Церковь будет просить разрешения на крещение

И. о. главы администрации Иркутска Сергей Серебренников распорядился при подготовке к празднику Крещения Господня в 2011 году скоординировать работу мэрии и православной епархии. В частности, он потребовал накануне Крещения произвести забор проб воды и вместе с представителями церкви определить места, где ставить иордани.

«Понятно, что ситуацию локализуем в ближайшее время. Наверное, отделались легким испугом. Людей восстановим. Но в будущем, чтобы не допустить такой ситуации, надо это сделать»,— заявил Серебренников.
Власти Иркутска запретили брать воду из источников и иордани Михаило-Архангельского храма

Власти Иркутска запретили брать воду из источников и иордани Михаило-Архангельского храма
Источник: AS Baikal
Как отмечает городской портал «Иркутск.ру», в Роспотребнадзоре заявляют, что раньше служба никогда не согласовывала обряд Крещения с храмами, но возникшее массовое отравление вынуждает впредь такую процедуру сделать обязательной.

http://community.livejournal.com/pravoslav_ru/3427144.html
Враги св. Церкви не упускают случая, чтобы лишний раз продемонстрировать своё истинное лицо: так, уже вовсю используется оскорбительное для всех верующих словосочетание «так называемая «святая» вода» – а один из региональных информационных порталов, известный своими постоянными выпадами против Православной Церкви, в лучших традициях «безбожных сталинских пятилеток», опубликовал на своих страницах материал под названием «Мракобесие на марше»…

Похоже, что нынешнюю эпидемию отравлений враги Христовой Веры будут и дальше использовать исключительно для подрыва авторитета Св. Церкви, а пострадавших людей станут использовать в качестве орудия для этой цели. Меж тем, мы, православные христиане, верим и знаем: Бог поругаем не бывает, и что посеет человек – то и пожнёт. В связи со случившимся же, возникает очень много вопросов совершенно иного свойства… Так, сегодня постоянно муссируется тот факт, что Михайло-Архангельский храм находится в заболоченной, покрытой озерками зоне, со всех сторон окружённой промышленными предприятиями, сбросы которых могли отравить источники. Но совершенно не учитывается тот факт, что Михайло-Архангельский приход был открыт на этом месте не вчера – и не вчера же вокруг него возникли те самые промышленные объекты, которые могли отравить своими сбросами воду. Десятилетиями здесь шли службы, и ничего подобного здесь никогда не случалось…

Сейчас выяснилось, что, в ожидании большого количества народа вода из расположенных на храмовой территории источников закачивалась с помощью насосов – но и это, надо полагать, не причина: Михайло-Архангельский приход многие годы известен далеко за пределами Иркутска, и большое стечение православного народа на праздники здесь – не редкость. Достаточно вспомнить, что в недоброй памяти, совецкие времена, когда в самом Иркутске было всего три (!) действующих прихода (кроме Михайло-Архангельского – Крестовоздвиженский в центральной части города, и Знаменский в Рабочем предместье), сюда ездили верующие не только из расположенных вдоль Транссиба деревень и станций, но и из городов Ангарска и Усолья-Сибирского, где вообще не было православных приходов. Надо полагать поэтому, что и двадцать лет назад, и даже раньше, когда расположенные поблизости промышленные объекты работали на полную мощность (и, соответственно, выделяли большее количество ядовитых выбросов), воду на Михайло-Архангельском приходе закачивали в чаны с помощью насосов – и никогда ничего подобного, как мы уже сказали, не случалось…

Между тем, среди православной общественности города Иркутска многолетний настоятель Михайло-Архангельского прихода, прот. Калиник (Подлосинский) известен, среди прочего, и как прекрасный проповедник и обличитель различных сектантских ересей. Активность отца Калиника, его неустанная миссионерская деятельность уже давно вызывает раздражение среди руководителей и адептов различных сект. Известно и то, что настоятель Михайло-Архангельского прихода в прошлом неоднократно получал угрозы, что расположенные на территории храма святой источник и поклонный крест несколько раз осквернялись неизвестными вандалами. Всё это заставляет нас предположить, что и нынешнее массовое отравление иркутян, пришедших на светлый праздник Крещения Господня в Михайло-Архангельский храм за Святой водой – ни что иное, как ещё одна изощрённая и мерзкая провокация не только против глубоко чтимого и уважаемого в Иркутске батюшки, но и против всей нашей Матери-Церкви.

Электронные СМИ, со слов пострадавших людей и сотрудников инфекционной больницы отмечают, что с симптомами отравления в стационар были доставлены только те люди, кто набирал Святую воду не в храме, а прямо из источника – и это даёт нам основания сделать предположение, что источник был отравлен уже ПОСЛЕ водосвятия. Кем и с какой целью это было сделано, выяснить теперь уже, к сожалению, вряд ли удастся. Вряд ли удастся и наказать совершивших это, воистину, дьявольское дело, земным властям. Но у Господа нашего – Свой Суд, от которого никому не дано уйти: вспомним, в каких страшных мучениях умирали те, кто разрушал в начале ХХ столетия храмы и преследовал наших священников и мирян, равнял с землёй погосты, швырял в огонь иконы, глумился над мощами святых угодников и ставил над святыми источниками нужники. Вспомним и то, как страшно кончили свой земной путь убийцы Святых Царственных Мучеников…

А теперь – о главном. Я не хочу, ни в коем случае, сказать слова упрёка по адресу тех людей, которые и без того, пострадали и попали в стационар. Но… Но вспоминается пословица, гласящая, что вера двигает горы. Именно Вера – а не маловерие, и уж тем более, не суеверие. Искренняя, настоящая вера человека – не в «чудодейственные лечебные свойства» освящённой на праздник св. Крещения воды – а в Господа нашего Иисуса Христа делает человека сильным настолько, что не страшны ему ни отравители святых источников, ни болезни – да и вообще, никто не страшен. А есть ли такая вера, кто каждый год на крещенский праздник спешит в храм, словно в гастроном (может, только в этот день в храме и бывает – да ещё, на св. Пасху) только потому что «верит» в «чудесные свойства…»? Так, может быть, стоит взглянуть на случившееся несчастье, как на попущение Божие суеверам и маловерам?…

Здесь конец и Богу нашему слава!

Роман ДНЕПРОВСКИЙ

комментарии
Елена 25.01.2010 в 16:39 (cсылка)

С таким удовлетворением, некоторая пресса смакует об отравлении святой водой.Интересно к какому вероисповеданию они принадлежат? Повидимому не христиане, кончно!Каждый христианин, должны знать, что пить, целовать и вкушать надо с Верой в Бога и тогда ничего не случится,какая би ни была вода.Если нет Веры в Бога не надо ничего и вкушать и вводить в искушение других.В чужой монастырь с советами не надо лезть (это к прессе).

Дмитрий 25.01.2010 в 18:38 (cсылка)

Причём тут вероисповедание? По вашему можно с верой в бога и канализационные стоки лопать? Башку надо иметь на плечах, и ДУМАТЬ ЕЮ! Чуешь вонь - не пей и всё! "На бога надейся, а сам не плошай" - это не про вас. Фанатики. По-вашему в Иркутске столько грешников? И нигде их больше нет? Жили бы вы в Иркутске - с вашим отношением точно были бы в числе заболевших. Кстати, я крещёный, чтобы вы там не подумали, что я иудей или мусульманин. Я своими глазами видел в Дивеево как "страждущие-верующие" как дикари ломились в мокром исподнем (после омовения в святом водоёме) и штурмом брали святой источник. Если б не охранник задавили бы друг-друга, а про источник вообще молчу.

Андрей 25.01.2010 в 18:01 (cсылка)

Пишущим здесь комментарии, думаю, по максимуму от 10 до 80 лет, а церкви 2000. Так кто у кого учиться должен?

Mik 26.01.2010 в 18:45 (cсылка)

"мимо проходил"-Правописание никак не отражает грамотности. А Вас мне искренне жаль-вроде своими глазами смотрите и не видите.... Задумайтесь почему Россию назывют "Третий Рим" -может поможет. PS. Уныло осознавать что многих из нас надо поставить на край жизни чтобы прозрели,да и то не все....

мимо проходил 26.01.2010 в 18:59 (cсылка)

Правописание не отражает грамотности? =))) А что отражает? Наверное, исключительно "знание высшей истины" =)
А жалеть меня не надо - себя пожалейте =)

Сергей 27.01.2010 в 09:36 (cсылка)

пить и не пить

Друзья мои,
несколько лет подряд я встречаю Крещение и являюсь прихожанином храма. Храм набирает воду для освещения из водопровода в большие ёмкости для дальнейшего употребления. Также, у кого есть возможность привозят на кануне воду из источников. После чина освящения воды мы берём для себя эту воду в употребление, т.е. пьём с благоговением и молитвой утром на тощак, т.е. перед завтраком.
Второе. Священик отправляется на озеро, где также совершает великий чин освящения воды. После, желающие купаются. Но никто не черпает воду в бутыли для дальнейшего пития, т.к. необходимости в этом нет, о чём я говорил выше. И священик никогда не призывал брать из озера и пить. Слава Богу мы не в пустыни и не терпим жажду.

С уважением,
Сергей

sv268 02.02.2010 в 22:43 (cсылка)

свое мнение

Про веру: Истинная вера творит чудеса.В не зависимости от религии.

От	Михайлов А.
К	Пуденко Сергей (05.02.2010 10:11:38)
Дата	06.02.2010 00:43:34

Это не только наговор, но и порча.:)

Надо бы РПЦ соорудить какой ведовской и устроить массовое сожжение ведь, можно еще парочку скитов с раскольниками ((ежели оные сохранились в земле сибирской) или еще какими еретиками оприходовать в придачу — и всё это дабы христианнейщим смирением и милосердием своим угодить всеблагому господу. :)

От	Пуденко Сергей
К	Михайлов А. (06.02.2010 00:43:34)
Дата	10.02.2010 14:06:58

снос "науки" широким фронтом. Арканар на марше

> Надо бы РПЦ соорудить какой ведовской и устроить массовое сожжение ведь, можно еще парочку скитов с раскольниками ((ежели оные сохранились в земле сибирской) или еще какими еретиками оприходовать в придачу — и всё это дабы христианнейщим смирением и милосердием своим угодить всеблагому господу. :)

идет оч.широким фронтом ,от крайних мракобесов-активистов вроде тех,что Игорь приносил,до академических битв докторов богословия и прочих оккультных и секулярных наук

Я немного подсобрал материалов, всвязи с другим фокусом и другой темой (КОРНИ ТЕОЛОГИИ КАК МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ ОПОРЫ)

Есть такой мощный портал богослов.ру, это другой фланг. Там обзоры и рецензии даже на такие коллективные недавние труды,которые в РАН не рецензируют

Весьма,весьма доставляет

Мы еще увидим совместные теологические ЦК и комиссии по управлению духом(науками ,кино там,байкерами и пр) а ля бывший Гнездниковский переулок по кино,только покруче. Не шучу

католиков-докторов там привечают. Это -свои по духу. Книги их а ля научпоп по всяким "дарвиным" в ходу у правосл.тусовки. И там уже, в форумах, они отстраиваются в группы "поддержки Маши Шрайбер"(еще один активистский фронт). В общем,шутки и зубоскальство. увы,кончились. начинается Арканар

Дискурс круче бывшего цк-шного
The History of Science and Religion
(ª. 1833) (The History of Science and Religion in the Western Tradition: An Encyclopedia// Ed. by G.B. Ferngren/ Series: Garland Reference Library of the Humanities (Vol. 1833). NY- London, Garland Publishing. 2000. 719 PP. ISBN 0-8153-1656-9)
[Обзор книги:] История науки и религии в западной традиции: энциклопедия. Под ред. Г.Б. Фернгрина // Серия: справочная библиотека Гэрланда по гуманитарным наукам (т. 1833)
http://www.bogoslov.ru/text/print/324381.html

академики не зря последние месяцы забегали, и грызло наехал на РАН неспроста, мне кааца
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/16198.htm

ссылки еще
http://www.krotov.info/spravki/temy/n/nauka.html

http://www.dubus.by/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=364

Никто не станет сомневаться, что церковь состоит из людей, ни один из которых не застрахован от ошибок, потому что errare humanum est. Но!

Кровожадность инквизиции – миф

И вообще, была ли на самом деле Церковь в лице судов инквизиции столь бесчеловечной, какой ее принято считать сегодня? По результатам последних исследований историками протоколов инквизиционных судов было сделано два неожиданных, не укладывающихся в рамки старого мнения вывода: «Во-первых, средиземноморские инквизиции были менее кровожадными, чем светские суды раннего Нового времени. Между 1550 и 1800 годами перед судом инквизиций предстало около 150000 человек, но лишь 3000 из них были приговорены к смерти: большая часть судов крупных европейских стран имеет гораздо более высокие показатели применительно к 16 и 17 векам. Во-вторых, средиземноморские инквизиции, в отличие от светских судов, выглядели более заинтересованными в понимании мотивов, двигавших обвиняемыми, нежели в установлении самого факта преступления. […] В целом они, в отличие от светских судей, почти не полагались на пытку, чтобы убедиться в истинности утверждений обвиняемых. […] Инквизиторы стремились понять намерения людей, они главным образом различали раскаявшихся и нераскаявшихся грешников, согрешивших случайно или намеренно, мошенников и дураков. […] Инквизиторы были вполне способны рекомендовать светским властям, которые только и могли предать смерти нераскаявшегося еретика, применить смертную казнь, и сами вынесли много суровых приговоров. Однако в основном инквизиторы просто предписывали покаяние различной степени продолжительности и интенсивности».

http://www.damian.ru/forum2/viewtopic.php?f=6&t=155&start=90&st=0&sk=t&sd=a&sid=2f1ebd995ff07062892c3e32834dfe42&view=print
На эти вопросы окончательного ответа у меня нет. Но многое может прояснить публикация текста доклада на ХVII Рождественских образовательных чтениях проректора Библейско-богословского института им. Андрея Первозванного Г. Л. Муравник "Чарлз Дарвин: портрет без ретуши" (этот сборник докладов "Христианство и наука" имеется в библиотеке нашего храма). В этом материале, в частности, говорится о загадочной неизлечимой болезни, проявившейся у Дарвина после возвращения из экспедиции на корабле "Бигль". Рассказывается и о ряде мало известных фактов из жизни знаменитого натуралиста.

от теперь нашла и единомышленника в виде Пикока, и еще других, из книги Брука "Наука и религия", все это из серии ББИ. Но Вы не хотите читать книги из ББИ. Нам не дано знать суть, но вполне дано постигать взаимодействия, и в религии (субъектов), и в науке (материальных объектов)

Цитата (vita159 @ 14 Dec 2006, 12:56)
Надо обязательно поддержать эту девочку в ее борьбе, которая есть борьба с СОВЕТСКОЙ косностью и тупостью. Ура - Маше, умница она и её родители. Мне приходилось читать учебники по биологии - эта тема изложена в них просто возмутительно!канд. техн. наук, доцент.

Молодец Машенька,и,конечно, ее родители! Давно пора щелкнуть по носу всезнаек от дарвинизма. Пора наконец задаться вопросом, а как же на самом деле обстоит дело? И для чего зародилась жизнь на Земле? Стоит вспомнить о знаниях Востока (Индии,Японии,Китая) , о произведениях Блаватской, Тихоплавов и других теософов и метафизиков. Стоит их мысли адаптировать для преподавания в школе и ВУЗе.

Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)

http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=5246&sid=979556703c000a37941e81d752d39ee2

Решила прочитать, что говорят ученые. Стала читать. Поняла, что это ересь полная. Спросила физиков, что они скажут про торсионные поля. Они ответили что это псевдонаучная теория, хотя ей и занимаются целые научные институты. Но больше всего меня расстроило, что Церковь сотрудничает с этими псевдоучеными, проводят совместные конференции.

Может кто-то подскажет, где можно прочитать нормальную литературу на эту тему. Желательно научно-популярную.

А книга которую купили по чьему благословлению была напечатана?

Может кто-то подскажет, где можно прочитать нормальную литературу на эту тему. Желательно научно-популярную.

:)
Довольно приличная книжка: Брук Дж.Х., Наука и религия: историческая перспектива, изд. Библейско-богословского ин-та, М., 2004. В ней есть, понятное дело, некоторые издержки протестантской позиции автора, но в целом изложение осмысленно и свободно от лженаучных благолупостей.

о. Антоний писал(а):
Довольно приличная книжка: Брук Дж.Х., Наука и религия: историческая перспектива, изд. Библейско-богословского ин-та, М., 2004. В ней есть, понятное дело, некоторые издержки протестантской позиции автора, но в целом изложение осмысленно и свободно от лженаучных благолупостей..

Батюшка спасибо. Попробую купить эту книгу.

о. Антоний писал(а):
Таинства же, по крайней мере Крещение, Евхаристия и покаяние, установлены Самим Господом Иисусом. Поэтому, если "верить в Бога в душе", то надо верить и тому, что Он сказал. Попробуйте объяснить, что Таинство - возможность встречи с трансцендентным Богом в этом мире, и другой подобной возможности просто нет. .

Возникает много вопросов: Но тогда можно с ним (трансцендентным Богом) и не встречаться. Таинства есть в разных Церквях. Почему именно Православие дает такую возможность встречи????

о. Антоний писал(а):
Кстати, проще всего дать тете книги прот. А. Меня - там об этом написано безусловно православно и глубоко содержательно.

А поконкретнее какую книгу лучше купить. И еще меня смущает, что когда я хотела купить книгу Меня, пришла в церковную лавку спросила: Продается ли он. На меня посмотрели строго и сказали: Что Меня лучше не читать и он у них не продается.

» Нехудожественная литература » Религия. Духовные практики. Магия и эзотерика.
Джон Хедли Брук ББИ Богословие и наука 2004 Книга оксфордского профессора Джона Брука посвящена истории взаимоотношений науки и религии в христианской...
realshopper.ru/newd1001088496.html

http://www.dubus.by/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=364

Верхушка РПЦ. Сужу о ее честности и порядочности хотя бы по документу от 9дек.1999г. Где патриарх Алексий II рекомендует всем епархиальным просвященным (цитирую)*Если встретятся трудности с преподаванием основ православного ВЕРОУЧЕНИЯ назвать курс *Основы православной культуры*, это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских уч. заведений, воспитанных на атеистической основе*.

http://www.bogoslov.ru/text/276693.html

http://www.bogoslov.ru/text/324381.html

«Не было войны между наукой и церковью. История христианства в средние века - это не история подавления, ни полярной противоположности, но поддержки и поощрения. То, что мы обнаруживаем, есть взаимодействие, показывающее все разнообразие и сложность, которые знакомы нам по другим областям человеческого поведения: конфликт, компромисс, понимание, ошибочное понимание, приспособление, диалог, отчуждение, принятие общей причины, движение разными путями». То, что Линдберг пишет о средневековой Европе, можно сказать в целом и о всей западной истории. Признание того, что отношение науки и религии показало множественность сторон, которые отражали местные условия и частные исторические обстоятельства, привело Джона Хедли Брука к тезису о «сложности» отношений, нежели принимаемому многими тезису «конфликта». Однако старые мифы плохо умирают. Хотя взгляд Брука принят среди историков науки, традиционный взгляд продолжает оставаться сильным, особенно в популярном сознании.

Англиканская Церковь по соображениям этики продает свои акции
6 февраля 2010 г.
Англиканская Церковь по этическим соображениям продала свою часть акций в горнодобывающей компании Vedanta Resources PLC. Тем самым главная Церковь Великобритании выразила отношение к спорному проекту, осуществляемому в индийском штате Орисса. Об этом заявил Джон Рейнолдс — советник Англиканской Церкви по этическим инвестициям.

Доля Церкви в Vedanta Resources PLC исчисляется суммой в 4,25 млн фунтов (4,87 млн евро), сообщает Associated Press.

Согласно заявлению Рейнолдса, решению продать акции предшествовали переговоры, продолжавшиеся 6 месяцев. При этом предприятию в Ориссе ставится на вид то, что оно при осуществлении проекта должно считаться с интересами местного населения и правами человека в целом. Именно такой подход считается основной предпосылкой, позволяющей Англиканской Церкви участвовать в инвестициях.

В Ориссе планируется осуществлять добычу бокситов и ввести в строй завод по выпуску алюминия. Однако, как неоднократно отмечали представители правозащитных организаций, при этом грубо нарушаются принципы охраны окружающей среды, а также интересы владельцев земельных участков на территории строительства.

Вследствие решения Церкви Англии акции Vedanta Resources PLC теряют примерно 4,5% от своей прежней стоимости.

NEWSru.com

Ватикан признал ценность наследия Маркса
24 октября 2009 г.
В официальном издании Ватикана L'Osservatore Romano, в среду, 21 октября, была опубликована статья, в которой предлагается поискать способы разрешения кризиса в учении Карла Маркса. Об этом сообщает The Times.

Автором статьи является профессор Папского Грегорианского университета Георг Занс (Georg Sans), немец по происхождению. В своей публикации он отмечает, что в ситуации нехватки ресурсов в современном мире следует задуматься о справедливости их распределения.

По мнению профессора, в работах Карла Маркса содержится достаточно удачный анализ несправедливого распределения капитала. Он также отмечает, что в книгах философа можно также поискать ответ на актуальный вопрос «как восстановить гармонию между потребностями и возможностями».

Кроме того, профессор заявляет, что учение Маркса было изначально неправильно истолковано марксистами, которые полностью исказили смысл идей философа, что и объясняет нежизнеспособность коммунистических режимов 20 века.

Издание отмечает, что публикация статьи подобного содержания эквивалентна официальному признанию Ватиканом учения Маркса. Ранее Католическая Церковь уже реабилитировала Галилео Галилея, признала эволюционную теорию Дарвина не противоречащей христианскому учению, и оправдала экстравагантный образ жизни Оскара Уайльда.

Ранее Бенедикт XVI называл идеи марксизма деструктивными и активно осуждал учение немецкого философа, однако сам выступал с критикой глобального капитализма. Его предшественник Иоанн Павел II считал капитализм оптимальным общественным строем.

Карл Генрих Маркс (Karl Heinrich Marx) родился в 1818 году в Германии. Он является основоположником философских идей диалектического и исторического материализма, экономической теории прибавочной стоимости, а также политической теории классовой борьбы.

Религию Маркс называл «опиумом для народа», «сердцем бессердечного мира» и «душой бездушных обстоятельств».

Lenta.Ru
http://www.bogoslov.ru/text/510622/index.html

Председатель ОВЦС МП прокомментировал недавнее заявление ватиканских СМИ по поводу марксизма
23 ноября 09
21 ноября в передаче «Церковь и мир» председатель Отдела внешних церковных связей архиепископ Волоколамский Иларион прокомментировал информационное сообщение о публикации в официальной газете Ватикана статьи, автор которой положительно отзывается об учении Карла Маркса.

Архиепископ Иларион подчеркнул разницу между социальным учением марксизма и христианским социальным учением. Марксизм, по словам архипастыря, игнорирует склонность человека ко греху, которая существует в каждом человеке и приводит некоторых на стезю греха и преступлений.

По мысли председателя ОВЦС, для правильной жизни человеку недостаточно лишь образования и моральных внушений, ему нужна особая исцеляющая и духовно направляющая сила, наличествующая в христианской религии «Когда марксизм вычеркивает религию из человеческого бытия, он вынимает из жизни человека самую ее сердцевину и оставляет выхолощенную оболочку. Именно этим марксизм доказал свою нежизнеспособность и свою антигуманность», – отметил владыка Иларион.

Служба коммуникации ОВЦС
http://www.bogoslov.ru/data/2009/11/23/1234290764/illarion.jpg

http://religion.ng.ru/events/2010-02-03/3_news.html?insidedoc
ГЛАВА ОВЦС СТАЛ МИТРОПОЛИТОМ Патриарх Кирилл в понедельник возвел в сан митрополита председателя Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского Патриархата архиепископа Волоколамского Илариона (Алфеева). Возведение в сан состоялось во время литургии в храме Христа Спасителя в рамках торжеств в честь первой годовщины интронизации Патриарха. Редакция «НГ-религий» поздравляет митрополита Илариона, многократно выступавшего

http://religion.ng.ru/events/2009-10-07/3_vatikan.html?mthree=4
За что уволили главного банкира Святого Престола?

http://jesuschrist.ru/forum/666178,,1.php
Данная тема открыта посетителем сайта, читателем новости от 27-02-2009 16:39, находящейся по ссылке http://jesuschrist.ru/news/2009/02/27/15641. Полный дайджест новостей доступен по адресу jesuschrist.ru/news.

Католики вновь могут приобрести индульгенции

Католические епархии по всему миру в последние месяцы вновь предлагают своим прихожанам давно забытые духовные "приобретения" - индульгенции, разновидность избавления от наказания в загробной жизни, сообщает "International Herald Tribune".

Разница со Средневековой практикой в том, что теперь их нельзя купить за деньги. Однако можно заслужить с помощью благотворительных пожертвований и других действий. Католики могут приобрести индульгенцию для себя, а также для тех, кто уже умер.

Возвращение индульгенций началось при Папе Иоанне Павле II, который уполномочил епископов предлагать их верующим в рамках празднования начала третьего тысячелетия в 2000 году. При Папе Бенедикте XVI количество поводов для приобретения индульгенций сильно увеличилось. За последние три года индульгенции католикам предлагались 9 раз по случаю различных церковных торжеств. В настоящее время их предлагают в рамках празднования года апостола Павла, которое продлится до июня.

"Почему мы их возвращаем? - спрашивает епископ Нью-Йоркский, Николас Димарзио, который поддерживает эту акцию. - Потому что в мире есть грех".

Статья в IHT: www.iht.com/articles/2009/02/10/america/10indulgence.php?page=1

Источник: Портал-Credo.ru, http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=68885&cf=
Из книги:
Эрих Соловьев НЕПОБЕЖДЕННЫЙ ЕРЕТИК
http://globalfolio.net/archive/viewtopic.php?t=380&sid=73efa0421f8b987026a4f3feb4a96328

СОЛОВЬЕВА про Лютера выложили целиком!!!

потмо в копилку суну -СП

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (05.02.2010 10:11:38)
Дата	05.02.2010 11:27:33

Испытание водой на крепость веры, непрошедшим в наказание был наслан понос.

Известная инетовская шутка "послать лучи поноса", кажется, обретает буквальный смысл.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (22.01.2010 23:18:33)
Дата	26.01.2010 21:50:46

А между тем... Россия откатилась за Индию

http://www.izvestia.ru/news/news229681

(сам доклад тут http://researchanalytics.thomsonreuters.com/grr/ )

Аналитики Thomson Reuters по итогам пятилетнего мониторинга составили и опубликовали доклад, в котором составили своего рода рейтинг "научности" ведущих стран мира. Так, научные изыскания россиян составляют около 2,6% всех исследований, опубликованных в специализированных журналах в течение последних пяти лет. Это больше, чем у Бразилии (2,1% от общего мирового объема), но меньше, чем у Индии (2,9%), и гораздо меньше, чем у Китая (8,4%). Главный упор российские ученые делают на физику и химию, уделяя мало внимание сельскому хозяйству и компьютерным технологиям.

Авторы доклада указали на резкое уменьшение количества научных изысканий практически во всех областях, что говорит об утрате былого влияния не только в чистой науке, но и в наукоемких секторах экономики, например, в атомной энергетике. "В России проблема с исследовательской базой. Страна занимала ведущие позиции в области науки и столь долго была интеллектуальным лидером как Европе, так и во всем мире, что убыль ее исконной силы и снижение доли в мировой научной выработке вызывает не просто удивление, а настоящий шок", - признают аналитики. Средний возраст члена РАМН превышает 50 лет. Научная деятельность в России более не считается престижной: согласно результатам опросов общественного мнения в 2006 году всего 1% россиян с уважением отзывался о карьере ученого.

В октябре более 170 покинувших родину российских ученых поставили подписи под письмом к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину, в котором говорилось о катастрофической ситуации с фундаментальной наукой. "В то время как другие страны повысили объем научных исследований, Россия с трудом поддерживала прежний уровень, а в таких областях, как физика и космос, в которых она издавна лидировала, даже потеряла позиции", - подтверждает директор Thomson Reuters по науке Джонатан Адамс. Он считает, что не последнюю роль в такой деградации сыграло сокращение финансирования и старение рабочей силы. "В одном исследовании 2007 года говорится, что бюджеты отдельных российских НИИ из числа самых лучших составляют 3-5% от бюджета аналогичных учреждений в США", - напомнил он в интервью Reuters.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (26.01.2010 21:50:46)
Дата	22.02.2010 18:01:38

МГУ в Шанхайском рейтинге вузов опустился на 7 позиций. В амерском - за 200

http://www.ucheba.ru/vuz-rating/7688.html

О необходимости публикации собственных российских рейтингов ректор МГУ Виктор Садовничий заявил в июне этого года, когда по оценкам Times Higher Education-QS, в 500 лучших вузов мира, помимо МГУ, попало лишь три российских вуза - Новосибирский государственный университет, Томский государственный университет и Санкт-Петербургский государственный университет.

"Нам это надоело, поэтому я обратился в независимое агентство "РейтОР" с просьбой попробовать создать собственный рейтинг вузов России и стран СНГ", - сказал тогда Садовничий.

В 2007 году ни один из российских вузов не вошел в список 200 лучших высших учебных заведений мира по рейтингу Times Higher Education-QS.

"Были случаи, когда за основу рейтинга берутся недостоверные сведения, они меняют позицию вузов, и даже один показатель может отбросить университет на 60-100 позиций", - заявил в этой связи ректор МГУ.

http://www.ucheba.ru/vuz-rating/11023.html
В свежем рейтинге увеличилось присутствие азиатских университетов. Токийский университет в этом году поднялся на три позиции, заняв 19-е место против прошлогоднего 21-го, Гонконгский утвердился на 24-м вместо 26-го, которое досталось ему в 2008 году. А Корейский институт науки и технологии, совершил скачок с 95-го на 69-е место. При этом, если раньше к лиге лучших были причислены 14 азиатских вузов, то в этом году их количество возросло до 16. По мнению исследователей, в 2010 году у университетов стран Азии есть все шансы подняться в рейтинге еще выше, вытеснив с первых строчек американские вузы, которые «держатся уже не столь уверенно».Российские вузы улучшили прошлогодние показатели, но в первую сотню так и не попали. Так, МГУ, занимавший в прошлом году 183 место, в этом году переместился на 28 позиций вперед и оказался на 155-м месте. Также год не прошел даром для СПбГУ: он переместился с 224 места на 168.

Рейтинг Times Higher Education, являющийся научным приложением к британской газете Times. Впервые он появился в 2004 году. Итоговая оценка на 40% зависит от мнения экспертов, на 20% - от числа ссылок на вуз и его сотрудников в научных публикациях, еще на 20% - от числа преподавателей на одного студента, на 10% - от мнения топ-менеджеров крупнейших корпораций, еще на 10% - от показателя «интернационализации» (доля зарубежных профессоров и студентов).

Ольга Болотова, dailyonline
21 октября 2009
www.newsru.com/russia/18dec2009/rating.htm
18 дек 2009 ... Ректор МГУ Садовничий: международные рейтинги несправедливы к российским вузам .... МГУ попал в первую сотню Шанхайского рейтинга вузов,

В работе над рейтингом участвовали также международная информационная группа "Интерфакс" и радиостанция "Эхо Москвы".

В октябре 2009 года ЗАО "Информ-Инвест" - дочерняя структура "Интерфакса" - подписала государственный контракт с Федеральным агентством по образованию при Министерстве образования и науки РФ на разработку основ независимой системы оценки и формирования рейтингов российских вузов.

В итоге была создана модель национального рейтинга вузов, построенная на основе шести критериев. В частности, учитывается образовательная, международная и научно-исследовательская деятельность вуза, дается оценка образовательных программ по социально-гуманитарным дисциплинам и материально-технического обеспечения социально-культурной деятельности.

Также рассматривается бренд вуза и общественное мнение о его работе. В каждой категории был представлен 51 вуз из всех семи федеральных округов страны. На основании этих индикаторов был сформирован рейтинг классических университетов. Категория "международная деятельность вуза " основывается в свою очередь на нескольких показателях. Дается оценка академической мобильности студентов, преподавателей, ученых. Оценивается уровень образовательных программ с точки зрения их международной составляющей. Также рассматривается репутация вуза за рубежом. В результате анализа этих показателей рейтинг по критерию "международная деятельность" возглавил Петрозаводский государственный университет (100 баллов).

Заместитель генерального директора "Интерфакса" Алексей Горшков отметил, в свою очередь, что проект будет развиваться и расширяться. "Наша задача - создать объективную прозрачную оценку вузов в России, чтобы этот рейтинг был признан у нас в стране. В дальнейшем можно будет приступать к форме глобального международного рейтинга", - сказал он на пресс-конференции. Алексей Горшков полагает, что это может произойти уже в следующем году.

Ректор МГУ Садовничий: международные рейтинги несправедливы к российским вузам

Ректор МГУ им. Ломоносова, президент Российского союза ректоров государственных вузов Виктор Садовничий заявил, что ведущие российские вузы являются лидерами образования в мире. Однако, в мировых рейтингах они не занимают далеко не ведущие позиции.

"С результатами некоторых рейтингов мы не согласны, ввиду того, что они имеют очень узкий спектр критериев - число нобелевских лауреатов, число публикаций, мобильность студентов. Международные рейтинги часто делают умышленные или неумышленные ошибки, которые отбрасывают наши университеты. Например, в этом году рейтинг The Times привел, сколько студентов приходится на одного преподавателя. И зарубежные университеты, Гарвард и другие очень выиграли, потому что у них четыре (студента на одного преподавателя). У нас три, а они написали - 13. Эта ошибка отбросила нас на десятки мест вниз", - сообщил ректор МГУ.

"Когда кто-то говорит: а вы по рейтингу газеты The Times на 200-м или 300-м месте, а по рейтингу Шанхайского университета - на таком-то, значит, у нас нет никакого образования и мы во всем отстаем. Я с этим не согласен. Это принципиально необъективно и не отвечает существу дела", - цитирует Садовничего ИТАР-ТАСС. "Это дезинформирует общественность - и мировую, и нашу", - убежден ректор МГУ.

Проблема в том, что основные системы ранжирования, как национальные, так и глобальные, имеют различный набор индикаторов и практически никак не сопоставимы. На сегодняшний день по количеству выпускников и преподавателей, ставших лауреатами Нобелевской премии, МГУ опережает Гарвард, Кембридж и Оксфорд. "У российских университетов характерно высокий показатель в области образовательной деятельности, а также высокий уровень профессиональной компетентности преподавательского состава", - отметил ректор МГУ.

В то же время в некоторых американских рейтингах лучший российский университет занимает место едва ли не во второй сотне. Это даже дало повод президенту РФ Дмитрию Медведеву выразить сожаление, что крупнейшие образовательные центры России "занимают далеко не лучшие места" в международных рейтингах".

Подобный разрыв между оценками и реальностью уже вызвал ожесточенную критику в адрес крупнейших рейтинговых агентств, занятых в сфере экономики. Примеров необъективности "судейства" в негласном соревновании вузов также накопилось немало. Это заставляет искать пути создания более объективной, достоверной и прозрачной системы оценки различных вузов. По мнению Садовничего, "проект международной евразийской конвенции по рейтингам университетов, позволит создать глобальную и объективную методологию оценки различных ВУЗов".

http://www.newsru.com/russia/30oct2009/mgu.html
Московский государственный университет имени Ломоносова (МГУ) занял 77-е место в общем Академическом рейтинге 500 университетов мира (ARWU), ежегодно составляемом в Шанхайском университете, а Санкт-Петербургский государственный университет (СПбГУ) попал в четвертую сотню.

По сравнению с прошлым годом МГУ в Шанхайском рейтинге опустился на 7 позиций. Правда, в отдельном Шанхайском рейтинге естественных наук и математики МГУ показал несколько лучшие результаты, разделив 53-76 места, сообщает РИА "Новости".

- В рейтинге Times в 2009 году МГУ и СПбГУ заняли 155-е и 168-е место

По мнению некоторых экспертов, ARWU более объективно определяет положение дел в области высшего образования. Times при составлении своего рейтинга, в основном, опирается на опросы научных сотрудников самих вузов и работодателей.

А в Шанхае руководствуются формулой, в которой, в частности, учитывается количество выпускников и сотрудников, являющихся лауреатами Нобелевской или Филдсовской премии. Также набрать рейтинговые баллы учебному заведению помогают статьи, опубликованные в журналах Nature или Science, индекс цитирования для естественных и гуманитарных наук и размер самого вуза.

Первое место в ARWU, как и год назад, досталось Гарвардскому университету, который первенствовал и в упомянутом рейтинге Times. Места в пятерке ARWU достались еще трем американским учебным заведениям: Стэнфордскому университету, Калифорнийскому университету в Беркли и Массачусетскому технологическому институту. "Гегемонию" вузов США удалось нарушить лишь легендарному британскому Кембриджу, занявшему четвертое место.

Напомним, два года назад руководство МГУ, недовольное низким международным рейтингом, выступило за составление альтернативного перечня лучших российских вузов. Первый российский рейтинг был обнародован в январе 2009 года, и в нем МГУ занял пятое место.

приложэниэ

а я догадываюсь, почему

"Минус знание плюс ~~сила~~ власть . "

Наука катится в ж по сравнению с расцветом оккультизма и мракобесия

нИ В ОДНОЙ КРУПНОЙ СТРАНЕ НЕТ ТАКОГО, КАК В рф, РАСТУЩЕГО ЗАСИЛЬЯ В ОБЩ.МНЕНИИ И СМИ МРАКОБЕСИЯ И ВСЯКОВОЗМОЖНЫХ фирм "папа и МАША ШРАЙБЕР" С ПРИДАННЫМИ им КОГОРТАМИ ИМ.ГУНДЮКИНА
http://ads.rabota.ru/adimage.php?filename=imc_240_80.gif&contenttype=gif

достаточно глянуть на б.науч.поп, а ныне гундосые,журналы

"Знание сила.Наука энд жизнь. Наука энд религия". Все с 20000+ тиражами

совершенно кошмарный тип представляет б.науч.поп.журнальчик, а ныне типичный сюсюкающий отстойник "НАУКА и РЕЛИГИЯ"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1284378
образцы тут

после кину сканы пары статей в Н-и-Р. Про Делеза и Гваттари. Что они козлы не то пишут (Андреев,глав.науч сотрудник ~~тупой как пробка~~)

Достаточно репрезентативно сравнить "экран сознания" массового человека через науч.поп.фильмы, скажем (по теме им.Маши Шрайбер) про эволюцию, Дарвина,жизнь - в РФ и на биБиСи. благодаря тем же недоразбомбленным торрентам. Там , и ТОЛЬКО там, они ЕЩЕ пока есть, копейкины не добрались

Великолепные свежие просветительские фильмы и сериалы на БибиСи и Дискавери. (то же с печатным научпопом) ---- Полное отсутствие качественного науч-попа (не говоря об атеистическом просветительстве) в РФ-ТВ каналах. ПОЛНОЕ.

Torrent downloaded from bay.org
\\BBC.The.Secret.Life.of.Chaos.PDTV.x264.AC3.MVGroup.org.mkv

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2752098

бал правят ушлые протоиереи при СпбГУ копейкины
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2382851

на единичный атеистический учебник тут же - требование его убрать как оскорблющий " чувтсво верующего" своей развязностью
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1401616

И зачем хамить людям с другими религиозными взглядами, чем у Вас?!?

Nick222 писал(а):
Bill_G
Религиозных войн никаких нет, но назидательное высказывание Buros
Цитата:
Всем верующим читать и думать!
оскорбительно для любого верующего человека - в т.ч. для меня лично.
В соответствии с правилами форума прошу убрать оскорбление...
Какое слово больше оскорбляет "читать" или "думать"? Я сейчас же уберу!

e2e43 писал(а):
На нашем телевидении если вы его смотрите иногда, передач которые не касаются религии вообще много.
бугага! мегалол! =)))))) Значит если передача не касается бога - она автоматом атеистическая? Мухахахаха! =)))))))))))))))
---
Правит бал бэд релижн (это я термин придумал)
Тутощняя самая наглая, агрессивная и лезузпя куда не надо. Только у протестантов-сектатнтов и тут , у ибанцев, антидарвиновские судебные процессы.

Их тезис " возглавим науку " преемствует местной секретарской традиции, но в арканарском варианте. Где-то первых веков н.э. Кстати, суть анти-дарвинского процесса в США была в установлении рамки, границы, которую " учению интеллектуального дизайна"(это креационизм так хитро назван) не дано перейти. Не их это волость вообще. На то в США суда хватило. Иск был отклонен поэтой причине, по причине сунутия с свиным постным ~~православным~~ рылом религии в калашный ряд науки. То есть принципа ОГРАДКИ

en269 писал(а):
Католики уже сдались
Откуда такие сведения?
Ну как же, ещё Пий XXII признал, что эволюция может объяснять происхождение тела человека, это в 1950 г, а в 1996 г Иоанн Павел II заявил что эволюционизм более чем гипотеза. Так что высшие иерархи католической церкви решили себя на посмешище не выставлять, и тихо уползли с ковра. В самом деле куда проще заявить, что в библии всё описывается аллегорически и объяснить почему так. Чем спорить с научными данными.

приложэниэ2

на Скепсисе пополнение, в т.ч.Соловьев

СЛАВА АЛЛАХУ!!

Было бы грубой ошибкой представлять себе религиозные сражения XVI-XVII веков в качестве столкновения протестантских и католических экстатиков. Подавляющая масса тогдашних "солдат веры" состояла просто из наемных солдат, покупавшихся политическими представителями известных религий. Искренние приверженцы последних чаще всего бежали от войны или оказывались в числе ее разоряемых жертв.
Религиозные убеждения не имели большого влияния на воинственное настроение вельмож. Епископ Труаский покинул свою епархию, чтобы поступить на службу в кавалерию гугенотов под именем князя Мельфи. Во время осады Орлеана в 1563 году он перебежал из одной армии в другую, не вызывая порицаний ни с чьей стороны. Многие из дворян сражались без взаимной ненависти, а после заключения мира сходились при королевском дворе.
Каждый немецкий протестант, по убеждению переправившийся во Францию и вступивший здесь в гугенотскую армию, находил в рядах противостоящих ей католиков минимум десять немецких протестантов, воюющих по найму. Войска Филиппа II, бесчинствовавшие в Нидерландах, включали большое число ландскнехтов, навербованных в немецких лютеранских княжествах; в начале 40-х годов XVII века в австрийском войске подвизались десятки офицеров-гугенотов, и т. д.
Этому "конфессиональному беспорядку" особенно способствовали военно-дипломатические интриги. Интересы государства, принявшего на себя роль покровителя известного вероисповедания, ставились выше долга перед единоверцами, проживающими в других государствах. Во время Тридцатилетней войны немецкие протестантские князья находились в тайном союзе с католической Францией, и покровительствуемая ими церковь сквозь пальцы смотрела на притеснения, которым Франция подвергала гугенотов. Ришелье, в свою очередь, с тайной радостью следил за вторжением шведов в католическую Баварию, поскольку видел в Австрии одного из главных противников французского абсолютизма

Трудно лучше передать общее переживание постреформационной распри, чем это сделал ее гениальный современник Монтень. "Хуже всего в нынешних войнах то, писал он, - что карты в них до того перемешаны, что нет никакой определенной приметы, по которой можно было бы признать своего врага..." .
В конце XVI - первой половине XVII века, конечно, еще сохраняется видимость того, что религия определяет политику, а различные государства, партии, коалиции руководствуются прежде всего вероисповедными мотивами. Вместе с тем живые участники событий все острее ощущают превратный характер данного представления. Горький повседневный опыт убеждает их в том, что в сфере политического действия нельзя больше ориентироваться конфессионально и что сами символы веры, по поводу которых разыгрываются бурные общественные страсти, суть маски вполне земных групповых интересов.
Впрочем, и интересы частные, повседневные, житейские все чаще рядятся в костюмы враждующих вероисповеданий и скидывают их тотчас, как этого потребуют обстоятельства.
Может быть, самой выразительной художественно-исторической зарисовкой постреформационного состояния умов следует признать безыскусный рассказ Мушкетона (слуги Портоса) в романе А. Дюма "Три мушкетера".
Отец Мушкетона занимался разбоем на больших
дорогах. Встречая католика, он назывался гугенотом и грабил его как гугенот; встречая гугенота, назывался католиком и грабил как католик. Однажды ограбленные (гугенот и католик) сговорились между собой и повесило папашу Мушкетона. Тогда сыновья последнего, один из которых был гугенот, а другой католик, решили отомстить за отца. Сын-гугенот бросился преследовать убийцу католика, а сын-католик убийцу-гугенота.

Соловьев Э.Ю. Прошлое толкует нас: Очерки по истории философии и культуры.
http://scepsis.ru/library/id_2639.html
http://scepsis.ru/tags/id_30.html
Прошлое толкует нас
Эрих Соловьёв
«Все очерки, включенные в книгу, отвечают названию "Прошлое толкует нас", поскольку каждый из них в свое время появился на свет в качестве историко-философского отклика на известную актуальную проблему: каждый представлял собой попытку привлечь прошлое к интерпретации запутавшейся современности».

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (22.02.2010 18:01:38)
Дата	22.02.2010 19:48:54

Козлы душные, скоро кроме газа ничего экспортировать не смогут

потому как газ - единственная субстанция, волей божьей изливаемая самотёком. Все остальное надо или качать или копать или еще прикладывать какие -либо усилия.

Что же за уроды такие - какие-то лохмоногие коалы могут экспортировать образование, а провославные у басурман скоро не только машинки для вышивания риз будут покупать, но и свечки с кадилами.

---------------------------------------------------------------
В Австралии экспорт образования обогнал туризм

В 2007 году доходы от образовательного экспорта в Австралии выросли на 21%. Национальный экспорт образовательных услуг стал вторым после промышленности по значимости, переместив австралийский туризм на вторую позицию.

По данным Австралийского статистического бюро, доходы от оказания образовательных услуг иностранцам за 2007 год составили 12,5 млрд австралийских долларов, тогда как иностранные туристы принесли стране 11,5 млрд. Как сообщает Parta.org, более высокую, чем образование, прибыль продемонстрировали лишь экспорт угля (20,8 млрд) и экспорт железной руды (16 млрд).

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (22.02.2010 19:48:54)
Дата	24.02.2010 13:30:51

все мы родом из "проклятых 90-х". Чем выше тем больше

>---------------------------------------------------------------
>В Австралии экспорт образования обогнал туризм

>В 2007 году доходы от образовательного экспорта в Австралии выросли на 21%. Национальный экспорт образовательных услуг стал вторым после промышленности по значимости, переместив австралийский туризм на вторую позицию.

>По данным Австралийского статистического бюро, доходы от оказания образовательных услуг иностранцам за 2007 год составили 12,5 млрд австралийских долларов, тогда как иностранные туристы принесли стране 11,5 млрд. Как сообщает Parta.org, более высокую, чем образование, прибыль продемонстрировали лишь экспорт угля (20,8 млрд) и экспорт железной руды (16 млрд).

в "шанхайском" рейтинге включено с опр.весом число студентов-иностранцев в рейтингуемых вузах.

И это число в азиатских ун-тах в посл.годы быстро растет. В т.ч. и бывших республик СНГ студенты теперь -в Китае.
В МГУ и пр. -наоборот

И это важный и веосмый компонент. Потому что китайцы проводят осознную программу. Раньше они отправляли учиться своих за океан,чтобы потом экспортировть, грубо говоря, вместе с 2тяньаньмыневскими" тенденциями назад, на родину. Поэтому они (и другие)хотят и делают,чтобы было наоборот. И рейтинги их недаром сюда ориентированы. это еще один тип правильного управления, основанного на КМГ и такого рода методиках.

А Садовничий и Ко - родом из сабжа. Как и все мы

Я с этим не согласен. Это принципиально необъективно и не отвечает существу дела", - цитирует Садовничего ИТАР-ТАСС. "Это дезинформирует общественность - и мировую, и нашу", - убежден ректор МГУ.

и поэтому срочно спаяли свой рейтинг, чтобы в нем окааться на почетном 5м месте. Презибан ведь наехал!это не шутки, пахнет горелым задом.

Как устроена и системно построена нынешныы рос.наука -описал в ЭкономГазете пять лет назад какой-то акажемик,статью уже не раз вспоминал. Устроена и настроена по законам деконструкции, распада и первобыто-общинной и квазифеодальной чересполосицы. Отсюда более 300 отечественных"академий", вплоть до самых паленых, остюда закон - каждый ,кто хочет кушать и суетится,заводит под себя и себе институт, а лучше "международную академию тринитарима". И издает труды и пр др.
Главный канал сушествования - близость к спонсору, критерии - не цитируемые статьи и Сайенс с Нейчур, как у "неправильных!"(с)Садовничий китайцев и англов, а кол-во докторов и кандидатов - губернаторов, их замов, племянников и сватьев с кумами.

Скурвилось в 19990е все не потому, что россиянин или православный особенная курва,а потому что рассыпалась "по закону свободного падения" система. Цифры по падению производства,инвестиций, наконец дохода нижних( в сравнении с другими соседями) полезно смотреть. Там РФ на почетных первых местах снизу, с 2-2.5кратным падением в начале 1990х, рядом Украина,Молдавия. Вот тут и причины. Ничего личного,тошлько бизнес.

Достаточно бегло глянуть ли-ру 1990х, вот сейчас на обменниках вывалили - "Энциклопедии орального секса" и Мошенничества, тогда их издавали в мятых бумажных обложках. Порой стотысянчми тиражами. Теперь переиздают 5ые издания в ламированных, лакированных, - гламурные толстые мануалы. По ТВ пятое поколение гламурных бандитских сериалов, начиная с любимейшего всеми ибанцами "Бандитского Петербурга". Бессмертные ЛениГолубковы тоже выползают на странички. Родом из 1990х. Как стать богатым ничего не делая. Как на..бать ближнего своего. "Страна воров - все должны воровать"(цитата) Карнеги по-ибански

Такой вот сумрачный взгляд на кричащего о "несправедливости" рейтингов коллегу Садовничего, не как на личность, а как на должность заведующего придворным Е.И.В. Главным Арканарским Ун-том (ГАУ), и математически ясную полевую позицию зав.ГАУ.

А личное - это другое

"Может быть, всего только три человека не скурвились и не продались в поганые 90е - Хомски, Негри и Бурдье" http://www.situation.ru/app/j_art_758.htm

Любимой их темой стали “культурные различия”. Как чёрта, боялись они слова “капитализм”. Напряжённейшая теория Фанона и Негри, Фуко и Делёза, Агамбена и Лаззарато, обращённая к весьма гетерогенной социальной аудитории, уступила место академическому блефу и интеллектуальному трёпу в культурном гетто. В 80-е годы катастрофически падает уровень и качество массового политического активизма, зато прорастают разнообразные артистические стратегии, заигрывающие с политическим.
Откуда все эти ожиревшие Даниэли Кон-Бендиты и похабные Йошки Фишеры?.. Откуда вся эта новейшая “лейбористская” сволочь?..

А оттуда: устали, скурвились, износились, опузатились, пригрелись у кормушек,Обросли масс-медиальными и академическими лаврами, словно непристойной дремучей волоснёй... Зато Тони Негри вернулся из университетской Франции в итальянскую поганую тюрьму, чтобы поддержать старых зэков-леваков, так и не дождавшихся амнистии...

Безобидное на первый взгляд слово “глобализация” здесь поистине ключевое. Глобализация — это идеологический дискурс, призванный легитимизировать экономические стратегии современного империалистического капитализма

Александр Бренер, Барбара Шурц

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (24.02.2010 13:30:51)
Дата	24.02.2010 21:26:57

"политософ" Бурбулис как гуру " модернизаторов". паноптикум.

Кто такие модернизаторы?

Это люди креативные, с инновационным мышлением, которые хотят и могут изменяться сами, способны обновлять жизненное пространство и улучшать окружающую действительность.

Программа Форума

12 ноября 2009 года Президент России Дмитрий Медведев обратился с ежегодным Посланием к Федеральному Собранию, в котором сформулировал стратегию модернизации России XXI века.

12 марта 2010 года мы с тобой – участники Форума модернизаторов – обратимся к родной стране с Посланием российской молодежи родной стране,

а 13 марта завершим Форум костюмированным музыкально-театральным весенним Балом Мудрецов

DobroNight 2010!

Наш пароль для вдумчивого и решительного участника Форума: «Кризиса бояться – на свидания не ходить»

Помимо этого, в трехдневную программу Форума входят:

* Аукцион мудрых, оригинальных идей
* Презентация новаторских образовательных проектов
* Веселые диспуты о трудной доле модернизаторов и вдохновенные диалоги о будущем России
* Обсуждение стратегии молодежного сотрудничества на 2010 год
* Разработка символики Форума
* Кульминация Форума в форме ....

само гнездо диаматчика-расстриги здесь
http://www.politosophy.ru/

" политософия <...> междисциплинарный научный синтез Истины, Добра, Блага, Красоты, Веры и Пользы"

До кучи - пятно новой плесени на нашей помойке - официальный сайт антидарвиновского движения http://antidarvin.com/modules/forum/

От	Константин
К	Константин (26.01.2010 21:50:46)
Дата	04.02.2010 12:57:08

академик Вл. Захаров : Без науки...

В Экономической газете опубликована статья академика Вл. Захарова

Что и как нужно спасать в российской науке
http://www.eifg.narod.ru/zaharov4-10.htm
...
Кто и сколько стоит

Что касается финансирования, то здесь уместно привести некоторые цифры. Бюджет Академии наук, со всеми ее двумястами научно-исследовательскими институтами и центрами, архивами и библиотеками, составляет 1 млрд. долл. в год. Научных сотрудников, состоящих в академических институтах, – 55 тыс., а общее число людей, финансируемых из бюджета Академии, более 100 тысяч. 1 млрд. в год – это бюджет хорошего американского университета, в котором около 3 тыс. преподавателей – профессоров трех уровней и лекторов. А таких университетов в США – более сотни.

Недофинансирование российской науки – факт просто вопиющий. Стипендия аспиранта в институтах Академии наук равна 1500 руб. По оценке экспертов по внешней миграции, число уехавших за рубеж на постоянную или временную работу российских ученых составляет от 100 до 250 тыс. человек.
...

Без науки

... Рано или поздно наступит роковой момент, когда в России не останется профессионалов, способных понимать то, что написано в зарубежных научных журналах. После этого российская наука и мировая наука превратятся в два непересекающихся мира, причем первый будет относиться ко второму, как мир теней к миру реальному. В мире теней будет царствовать серость, но царствовать ей недолго – появятся новые Лысенко. Когда власть увидит, что дело плохо, она будет рада поверить любому шарлатану. Примеры этого есть уже сейчас – пресловутое «дело Петрика».

В «царстве темных людей» вместо научной статистики будут предсказатели и астрологи, вместо медицины – знахари и целители, вместо историков – Фоменки, вместо инженеров – изобретатели вечных двигателей. Среди таких людей будут иметь успех самые агрессивные и мракобесные формы религий, самые изуверские секты. Страна превратится в весьма дурно пахнущее болото.

Впрочем, эта «болотная» фаза нашей истории продлится не очень долго. Внутри будет нарастать социальная напряженность, а вовне – потребность в минеральных ресурсах. Способные и энергичные молодые люди, не получившие хорошего образования и невостребованные своей страной, – взрывчатый социальный материал огромной силы. А «внешний» мир не будет долго терпеть состояние, когда доход от продажи земных ресурсов делит так называемая элита морально и интеллектуально разлагающейся страны...
!-----------------------------------------------------------------

Об авторе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

От	Пуденко Сергей
К	Константин (04.02.2010 12:57:08)
Дата	10.02.2010 13:35:12

Re: академик Вл.

>В Экономической газете опубликована статья академика Вл. Захарова

>Что и как нужно спасать в российской науке

все же очень далеко зашло дело уже.

Петрикгейт я не отслеживал.

http://www.polit.ru/science/2009/12/22/zakharov_vasilyev.html

Мы окружены агрессивной, расширяющейся антинаукой, которая есть черная дыра, легко способная пожрать средства, в десятки раз превосходящие наш бюджет.

Академики Владимир Захаров и Виктор Васильев: Мы должны отстаивать экспертную функцию Академии наук
Фрагменты дискуссии на Общем собрании РАН о лженауке, 16 декабря 2009 г.
...

Теперь я прочитаю текст, который отражает коллективное мнение нашего Отделения физических наук.

К Общему собранию Российской академии наук

Отделение физических наук попросило меня донести до Общего собрания свою озабоченность по поводу позиции, занятой отдельными членами нашей Академии в отношении деятельности некоего Петрика В.И. Формально Петрик – изобретатель, а также бизнессмен, занимающийся производством наукоемкой продукции. В июне этого года группа наших сочленов посетила лабораторию Петрика, этот визит был заснят документально компанией НТВ («Полит.ру» – на видеороликах нет указания на НТВ, а на некую «Студию документальных фильмов»). Он доступен в Интернете [2]. В этом фильме академики возносят Петрику непомерную хвалу, далеко выходящую за стандарты, принятые в Академии, – объявляют его гением, новым Эдисоном, предлагают поставить ему при жизни памятник.

Между тем, деятельность Петрика, самозванца, присваивающего себе ученые степени и звания, уже давно вызывает негативные отклики в профессиональном сообществе и в прессе. Председатель комиссии по лженауке РАН академик Эдуард Павлович Кругляков детально ознакомился с деятельностью Петрика и пришел к выводу, что она представляет собой комбинацию из присвоения результатов других ученых и откровенного шарлатанства. Петрик активно занимается самопиаром, а тем, кто ему отказывается помогать, угрожает. Так, он угрожал физической расправой члену нашего Отделения академику Евгению Борисовичу Александрову, о чем академик информировал в свое время президента РАН. Тем временем, деятельность Петрика только разворачивается. Он стремится взять под свой контроль огромную по масштабам финансирования государственную программу «Чистая вода».

Весьма авторитетный «Клуб научных журналистов» организовал коллективное письмо, направленное президенту РАН академику Юрию Сергеевичу Осипову, Президиуму РАН и Общему собранию. Многие члены Академии это письмо должны были получить. Письмо отражает требование общественности инициировать качественную экспертизу работ Петрика и дать оценку действиям членов РАН, которые покровительствуют лжеученому. Письмо было полностью одобрено членами нашего Отделения, но по вопросу о том, как на него реагировать, мнения разошлись. Некоторые считают, что достаточно создание комиссии по оценке только инцидента происшедшей некачественной научной экспертизы деятельности Петрика. Но все согласны в двух пунктах:

1. Отсутствие внятной и согласованной позиции нашей Академии по «делу Петрика» наносит авторитету нашей Академии очень серьезный и все возрастающий ущерб.
2. Руководство Академии должно срочно принять меры, чтобы вернуть Академии позицию главного научного эксперта страны.

По поручению Отделения физических наук

(Бурные аплодисменты)

Президент РАН Осипов Юрий Сергеевич: Владимир Евгеньевич, я никакого письма, во-первых, не получал.

В.Е. Захаров сходит с трибуны и не слышит.

Ю.С. Осипов: Владимир Евгеньевич!

В.Е. Захаров: Да?

Ю.С. Осипов: Я письма этого не получал.

В.Е. Захаров: Ах, вот как!

Ю.С. Осипов: Но я наслышан об этой истории, поскольку я прочел в газете статью Эдуарда Павловича [5]. Значит, я хочу сказать, что к Академии было письмо или просьба, я не знаю, устная… Устная, да? (советуется с коллегами по президиуму). Было обращение Председателя Госдумы Бориса … Всеволодовича, ой Вячеславовича Грызлова, чтобы специалисты нашей Академии посмотрели эту работу, ну, работу Петрика. И по моей просьбе Сергей Михайлович («Полит.ру» – вице-президент РАН С.М. Алдошин) и там еще кто-то, я не знаю, встречались с Петриком. Никакого заключения, разумеется, Академия еще и не составляла, его и в помине нет. Я как бы и обратной связи даже не имею на эту тему.

Но я могу с чем согласиться? Что, конечно, против таких фактов шарлатанства и спекуляции на науке, конечно, Академия должна протестовать. Но это совершенно не означает, что по каждому такому поводу Академия, в целом как организация, должна делать такие заявления. Не надо стрелять из пушки по воробьям! А вот когда Эдуард Павлович («Полит.ру» – Э.П. Кругляков) со страниц «Российской газеты» об этом говорит (а все знают, кто такой Эдуард Павлович…), то это обществом воспринимается очень серьезно. И эту работу, безусловно, нужно делать. Безусловно! Мы и Комиссию по лженауке создавали для этих целей.

А что, на самом деле, там произошло, какие были высказывания, то я предлагаю все-таки сделать следующим образом. Это мое предложение, вы можете согласиться или не согласиться. А сегодня ко мне корреспондент («Полит.ру» – научный журналист Ольга Орлова) подходила на эту тему, пыталась получить какую-то информацию от меня, но я был не в курсе дела.

Я считаю, что надо собраться тем людям, которые… посетили Петрика. Это члены нашей Академии, тоже специалисты. И, допустим, некоторые представителя того же Отделения физики. И в нормальной товарищеской обстановке обсудить, не зализывать и не замазывать, а сесть и профессионально обсудить. И после этого уже можно, допустим, сформулировать позицию и проинформировать начальство. Раз начальство обращалось с такой просьбой.

То есть я считаю, что это работа крайне важна! Для этого Комиссия по борьбе с лженаукой и создана. Но не нужно ее делать с надрывом. А нужно делать спокойно, серьезно, жестко и напористо. Мне кажется так.

Ответа из зала (от Э.П. Круглякова?) не слышно.

Вот очень хорошо, товарищи, надо действительно собраться и поговорить в нормальной обстановке. Говорят, даже какой-то фильм был, компания снимала, да? Вы говорите…

В.Е. Захаров: НТВ.

Ю.С. Осипов: НТВ? (удивлен) В общем, я предлагаю, Эдуард Павлович, Вам и карты в руки, Вы у нас главное действующее лицо в этой комиссии. Давайте, соберитесь здесь в Академии два-три десятка специалистов и поговорите, а уже после сформулируйте позицию. Хорошо?

Э.П. Кругляков кивает.

Ведущий: Если не возражаете, то дальше о мозге. …

Расшифровка О. Орловой и Н. Деминой.

* * *
Академик Виктор Васильев: «Дважды два всегда четыре, а вечный двигатель невозможен, даже если это кому-то не нравится»

С любезного разрешения автора публикуем также текст несостоявшегося выступления известного российского математика, академика РАН, д.физ.-мат.н., г.н.с. МИАН Виктора Анатольевича Васильева на на Общем собрании РАН 16 декабря 2009 г.
...
...

там же рядом
гундяев : Нам необходимо сделать пастырскую, миссионерскую, административную деятельность более системной и более эффективной
http://www.polit.ru/dossie/2010/02/02/sobor.html
Доклад Гундяева на Архиерейском cовещании 2 февраля 2010 года: о байкерах, православии в школе, полковых батюшках, реформе церкви и не только

..
весной мною была инициирована разработка школьного учебника по основам православной культуры. 9 июля 2009 года Патриаршим распоряжением были утверждены редакционная коллегия этого учебника и редакционный совет, в который вошли президент Российской Академии образования Н.Д. Никандров, ректор МГУ академик В.А. Садовничий, ректор Литературного института Б.Н. Тарасов, многие другие замечательные ученые и педагоги. Через их требовательный взор прошла рукопись учебника, подготовленная протодиаконом Андреем Кураевым, которая затем была представлена мне на рассмотрение.

Отдельным и важным направлением является участие представителей Русской Православной Церкви в работе Совета по доработке Федерального государственного образовательного стандарта общего образования. При участии Отдела религиозного образования и катехизации в готовящийся образовательный стандарт вошли предложения Русской Православной Церкви по внесению новой предметной области «Основы духовно-нравственной культуры народов России».
...

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (10.02.2010 13:35:12)
Дата	24.02.2010 21:40:23

"Каковы же конкретные шаги необходимы для создания православной науки"

Конечно, это под силу сделать коллективу (коллективам) православных ученых, верящих в Бога Авраама, Иссаака и Иакова, а не в бога ученых и философов. Для этого необходимо создание православных научных центров вокруг (не столько территориально, сколько духовно) тех монастырей, где есть духовники.
<...>
Завершением первого этапа работ по созданию православной науки должно быть написание учебников по всем естественным и гуманитарным наукам для школ и ВУЗ’ов. Уже сейчас необходима поддержка таких начинаний, которые ведутся уже сейчас, например, в Уральском институте бизнеса под руководством его ректора о. Александра Меняйло.

Конечно, «путь наш должен быть тяжелым», как предупреждал еще Хомяков. По крайней мере, реакция неправославных чиновников от образования и науки на создание учебников будет жесткой [23].

Период восстановления порушенных и строительства новых каменных храмов можно считать завершенным. Но впереди период восстановления порушенных и строительства новых духовных храмов в умах и сердцах.

http://rusk.ru/analitika/2010/02/16/o_katolicheskoj_i_pravoslavnoj_nauke/

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (24.02.2010 21:40:23)
Дата	25.02.2010 00:57:01

главы этих будущих учебничков я уже видел и знаю

>
>Завершением первого этапа работ по созданию православной науки должно быть написание учебников по всем естественным и гуманитарным наукам для школ и ВУЗ’ов. Уже сейчас необходима поддержка таких начинаний, которые ведутся уже сейчас, например, в Уральском институте бизнеса под руководством его ректора о. Александра Меняйло.

>Конечно, «путь наш должен быть тяжелым», как предупреждал еще Хомяков. По крайней мере, реакция неправославных чиновников от образования и науки на создание учебников будет жесткой [23].

>Период восстановления порушенных и строительства новых каменных храмов можно считать завершенным. Но впереди период восстановления порушенных и строительства новых духовных храмов в умах и сердцах.

> http://rusk.ru/analitika/2010/02/16/o_katolicheskoj_i_pravoslavnoj_nauke/

тут прямо цитаты из ЕГЭ по физике и психологии 2020
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/12676.htm

и эту кочующую цитату любимого у них фашиста Шпенглера уже тут приводил с расширением про Спинозу и еврейское понятие силы , это приложение к статье протоиерея Копейкина, главного научного питерского попа ---

Известный культуролог О. Шпенглер пишет: «В основе всякого «знания» о природе, пускай даже самого точного, лежит религиозная идея... Не бывает науки без бессознательных предпосылок, над которыми никакой исследователь не имеет власти, притом таких предпосылок, которые можно проследить с первых дней пробуждающейся культуры. Не бывает естествознания без предшествовавшей ему религии» [1, с.440]. Шпенглер даже конкретизирует это так: «Вполне можно различать католическое, протестантское и атеистическое понятие силы» [1, c. 479]. Тем более, можно и нужно различать православное, католическое и протестантское понимание человека.
Вперед,вперед

я уже знаю, что будет написано про Галилея,Бруно,инквизицию, блааатворную для науки роль св. Фомы Аквинского и компании . На сеиинарах типа богослов.ру сейчас хиты монографии академиков РАЕН про новейшую богоугодную теорию струн и космологию,один перековавшийся дфн надолбал

Забавная и недавно раскопанная проклятыми евреями история с еретиком Ньютоном -
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/16129.htm
только часть сериала "магия как христианская наука". Я уже знаю, что НЕ будет написано в тех учебничках про астрологию,алхимию и прочие забавы придворных папских консультантов и самих пап . Того папы Урбана, что Галилея посадил. Или Альберта Великаго, учителя св.Фомы Аквинского. Наши тоже были любители этой клубнички

Нам про физику с религией вовремя и хорошо в МГУ "всё врали". Хорошо что проклятый трижды Герой Соц труда академик Зельдович нам космологию читал, не успели его мохномордые тогда отловить. Отольется им теперь

Мне это интересно, актуально почитать, вспомнить былое, но источники все больше джвью сканы книг с ятями конца 19 века. И они год как появились навалом

Слава недоубитым торрентам

KNOLEDGE IS POWER

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (26.01.2010 21:50:46)
Дата	29.01.2010 01:51:21

дык Петрик у нас на дворе, какая еще "наука", вон Человек-Грызлов негодует

http://edinros.ru/er/text.shtml?11/9416

Мы планируем разработать документ по итогам форума в течение 10-12 дней после его окончания. Главным его содержимым станут конкретные предложения о том, как достичь приоритетов, обозначенных в «Стратегии 2020». Часть предложений, которые прозвучали – это готовые проекты в сфере инноваций, которые можно реализовывать уже сейчас.

К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет – как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то».

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (29.01.2010 01:51:21)
Дата	30.01.2010 18:43:44

...что сказал Грызлов...

http://www.gazeta.ru/science/2010/01/29_a_3317956.shtml?incut4

Как узнать, что сказал Грызлов?
ТЕКСТ: «ГАЗЕТА.RU»

Днем на официальном сайте партии «Единая Россия» появилась новостная заметка об открытии форума «5+5», которая впоследствии была удалена. Приводим ее содержание целиком без исправлений:

«Форум «5+5» - это площадка, на которой рассматриваются конкретные предложения о том, как сделать нашу экономику инновационной, заявил в четверг, 28 января, председатель Высшего совета Партии, председатель Госдумы Борис Грызлов, комментируя журналистам в Москве первые итоги установочного заседания Форума, передает корреспондент ER.RU. В частности, Грызлов отметил:

«На установочном заседании мы услышали более 30 предложений, часть из них участники подали в письменном виде. Секции форума соответствуют «пяти И», озвученным Дмитрием Медведевым. Уже сейчас можно сказать, что вопросы и предложения распределились по этим направлениям примерно в равной мере. Это свидетельствует о том, что все направления интересны участникам. Мы планируем разработать документ по итогам форума в течение 10-12 дней после его окончания. Главным его содержимым станут конкретные предложения о том, как достичь приоритетов, обозначенных в «Стратегии 2020». Часть предложений, которые прозвучали - это готовые проекты в сфере инноваций, которые можно реализовывать уже сейчас.

К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет – как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что – нет?

Это - мракобесие какое-то».

Напомним, что организатором Форума выступает партия «Единая Россия». Для участия в дискуссии в Гостиный двор приглашены представители Президентской сотни, а также партийного проекта «Кадровый резерв - профессиональная команда страны». Форум проходит в формате «мозгового штурма» с целью выработки конкретных предложений по реализации основных направлений Послания президента Федеральному Собранию и концепции социально-экономического развития страны.«, – говорится в заметке.

В настоящий момент эта страница на сайте «Единой России» недоступна: в шапке браузера выдается надпись «Единая Россия: Грызлов: Отдел по лженауке - это мракобесие», внутри же выдается стандартное сообщение об ошибке: «[an error occurred while processing this directive]». Но эта страница существует в кэше Google.

Кроме того, издание Life News на своем сайте опубликовало видеозапись заявления Грызлова, из которой следует, что его речь не была приведена дословно на сайте «Единой России». Вот точная расшифровка: «Есть конкретные предложения, которые встречают преграды на пути либо нерадивых чиновников, которых мы называем бюрократами, либо даже на пути обсуждения в наших научных структурах, таких как Академия наук. Сегодня вот было сказано одним из выступающих, что у нас в Академии наук даже есть Комиссия по борьбе с лженаукой. Интересно, как они, эти представители Комиссии взяли на себя право судить тех, кто предлагает новые идеи. Я не думаю, что нам нужно возвращаться в Средние века и создавать инквизицию. Это просто мракобесие».

От	Пуденко Сергей
К	Константин (30.01.2010 18:43:44)
Дата	31.01.2010 11:58:41

Re: ...что сказал Грызлов...это очень серьезно

> http://www.gazeta.ru/science/2010/01/29_a_3317956.shtml?incut4

>Как узнать, что сказал Грызлов?
>ТЕКСТ: «ГАЗЕТА.RU»

видео
http://lifenews.ru/news/10925

- Само название этой комиссии отбрасывает нас назад примерно лет на двести, - заметил в свою очередь первый зампред Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимир Груздев.

Речь Бориса Грызлова открыла форум.

http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&ved=0CBAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.polit.ru%2Fscience%2F2010%2F01%2F29%2Fgryzlov_mrakobesie_print.html&ei=BkJlS6u8IIGwnQOKrcAf&usg=AFQjCNEM23-PwsIL0hJ_xAatQSAfv0k9og&sig2=zKDfz7GbSRYNX2FiZTRWXw

"На форуме собралась кадровая элита страны"

Дада

Знаете, это уже похоже на схватку у последнего редута остатков "нововременного" "здравого смысла" со священной инквизицией помещиков и ~~е.и.в. папы римскаго~~ или преподобного гундяя гаитянского. Недоделанные дворяне в часиками по 200тыс евро при трубе дозрели до атаки.

Эти хлыщи-едерасты, все как один окропленные святой канализационной водичкой, выстроились свиньей и скопом пошли на снос "европейской " науки как способа мыслить. Это им уже не просто вредно, а стало ТЕПЕРЬ смертельно опасно. Кризис, матьмать. Вон Маркс уже почти 80процентов народа "одобряго есть".
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/16164.htm
И все это вопреки немеряному баблу и несмотря на слаженную кампанию перед 2008 марксовой годовщиной - единого фронта всех этих либерастов и традиционалистов,от третьяковых через гундяев до мурз, по карикатуризации Карла и его концепции.

так что следим за развитием сюжета

От	Константин
К	Пуденко Сергей (31.01.2010 11:58:41)
Дата	09.03.2010 19:58:10

"Чистой воде" быть (уря!)

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2010/03/09/focus/463256
Грызлов вывел правительство на «Чистую воду»
On-line
«Единая Россия» смогла уговорить Минфин выделить деньги на партийный проект

Спикер Госдумы и глава высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов наконец добился от Минфина согласия на финансирование проекта «Чистая вода». Как рассказал г-н Грызлов РБК daily, подписи Алексея Кудрина под документом пока нет, но цифры финансирования все-таки согласованы. По словам Бориса Грызлова, программа может быть вынесена на принятие уже на ближайшем заседании правительства.

Организовать партийный проект «Чистая вода» Борис Грызлов предложил еще в конце 2006 года на съезде партии в Екатеринбурге. Спустя год спикер призвал превратить партийный проект в Федеральную целевую программу с соответствующим федеральным финансированием. И даже запатентовал вместе с изобретателем вечного двигателя, скандально известным академиком семи академий Виктором Петриком фильтры для очистки воды с символикой «Единой России».

Во время обсуждения проекта бюджета на 2010 год глава высшего совета партии пригрозил даже, что фракция не проголосует за бюджет, если правительство не выделит деньги на «Чистую воду», но кабинет остался глух. Глава Минфина Алексей Кудрин посчитал, что на очистку воды предложено пустить слишком большие средства. По оценкам г-на Грызлова, озвученным в январе, до 2020 года стоимость программы может составить примерно 15 трлн руб. Во внесенном в правительство варианте бюджет программы на 2010—2017 годы превышает 14 млрд долл., включая государственные и частные инвестиции.

Только в феврале «Единой России» удалось внести в правительство проект своей госпрограммы. Как рассказал Борис Грызлов РБК daily, сейчас с Минфином удалось договориться. Правда, на существенно меньшие затраты. В 2010 году на проект выделят лишь 5 млрд руб. Впрочем, пущены на «Чистую воду» будут средства, накопленные со сверхдоходов бюджета. То есть неподконтрольные парламенту. «Подписи Кудрина под документом пока нет, но цифры финансирования уже согласованы», — сказал спикер, отметив, что на «Чистую воду» пойдут накопленные за январь и февраль сверхдоходы. «Такие уже есть», — заверил он.

Программа предусматривает модернизацию водопроводов и канализации, изменение законодательства по охране и использованию воды, стимулирование производства оборудования и создание российского бренда питьевой воды, который сможет составить конкуренцию всемирно известным маркам. По словам г-на Грызлова, его программа предусматривает расходование средств по многим направлениям. «Первое — пропаганда потребления качественной питьевой воды. Это самое важное направление!» — сообщил он. Второе направление связано с развитием научных разработок по очистке воды. Третье — разработка и внедрение техрегламентов, в соответствие с которыми всем водоканалам будут розданы рекомендации, как чистить воду и до какого уровня.

По словам спикера Госдумы, программа может быть вынесена на принятие уже на ближайшем заседании правительства. «Мы будем продлевать жизнь гражданам!» — пообещал РБК daily Борис Грызлов.

ТАТЬЯНА КОСОБОКОВА , 09.03.2010

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (09.03.2010 19:58:10)
Дата	09.03.2010 20:33:14

что, кто-то сомневался ? а зря.

Я сегодня глядя в дуроскопе новости изрядно поржал, грызлов-мэн там супил бровки, делал суровое личико и обещал сделать ая-яй-яй негодяям, накручивающим тарифы ЖКХ. Первая мысль - чувак насмотрелся комиксов про самого себе, и решил соответствовать хоть чуть-чуть, вторая - так в субботу же выборы во многих регионах, а тут и путен пенсам обещает прямо с 1 апреля подбросить деньжят, и этот грустный клоун

Петрику все-таки нехило обломилось, 5 миллиардов это тоже не жук начхал, а уж грызловмэну так сплошной профит - из партийной кассы ни копья пиплу на чистую воду, все из бюджета, зато пиара и прочего положительного образа заботников о благе простого пипла огребается немеряно.

МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Спикер Госдумы Борис Грызлов призвал российские регионы в течение марта убрать в сфере услуг ЖКХ из цепочки поставщик-услуги-потребитель недобросовестных монополистов и посредников, что, по его мнению, должно снизить стоимость тарифов.

Ранее во вторник Грызлов заявил, что ситуация с ростом тарифов на жилищно-коммунальные услуги в ряде российских регионов носит чрезвычайный характер.

"Я считаю, что наша задача - отсечь от цепочки, которая выстраивается от производителя услуг до потребителя, нерадивых монополистов, которые не повышают эффективность своих производств, и посредников, которые наживаются на наших гражданах", - сказал Грызлов на селекторном совещании с главами семи субъектов РФ, посвященном проблеме тарифов ЖКХ.

"Это наша ближайшая задача и считаю, что в марте мы ее должны решить", - подчеркнул Грызлов.

Он отметил, что еще одна задача законодателей - обеспечить граждан доступной информацией о том, как формируются тарифы и нормативы ЖКХ в том или ином муниципальном образовании или субъекте РФ.

"Наши граждане зачастую не знают и не понимают, каким образом устанавливаются тарифы и нормативы. Я призываю те законодательные собрания субъектов Федерации создать рабочие группы, которые смогли бы собрать всю необходимую информацию, чтобы донести ее до граждан", - сказал спикер Госдумы.

Кроме того, председатель нижней палаты парламента считает, что граждане не должны платить за то, "каким образом подводятся к ним услуги, например, горячая вода или тепло в дом".

"Те потери, которые допускают монополисты на пути подведения услуги, должны оплачивать сами монополисты", - сказал Грызлов.

Он также заявил о необходимости как можно скорее внести поправки в постановление правительства, регламентирующее систему предоставления жилищно-коммунальных услуг.

"Эти поправки нужно сделать в ближайшее время. Это улучшит ситуацию", - сказал он.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (31.01.2010 11:58:41)
Дата	01.02.2010 12:02:06

Re: ...что сказал...

>Знаете, это уже похоже на схватку у последнего редута остатков "нововременного" "здравого смысла" со священной инквизицией помещиков и ~~е.и.в. папы римскаго~~ или преподобного гундяя гаитянского. Недоделанные дворяне в часиками по 200тыс евро при трубе дозрели до атаки.

ИМХО это действительно некий рубеж. Одно из высших лиц государства (3-й или 4-й человек в иерархии) открыто посылает на современную науку и объединяется с шарлатаном.
Интересно, что делает это не бывший "силовик" или "эффективный менеджер" с экономическим образованием, а вполне себе советский ВПК-шник.

из интервью Алфёрова Росбалту
...
Академик также подчеркнул, что, к сожалению, Борис Грызлов, который пришел во власть из интеллигентной среды Петербурга, часто удивляет общественность своими неосторожными высказываниями. Одно из них даже стало «крылатым»: «Парламент – не место для дискуссий». Или вот вчера, сказав, что ученые и бюрократы мешают развитию страны.

«Во-первых, к бюрократам относится и сам Грызлов, — заметил Алферов. — А что касается ученых, то они, конечно, могут ошибаться. Но никто, кроме них, не может отличить лженауку от науки. Потому в РАН сегодня существует специальная комиссия (а не отдел) по противодействию лженауке. И никто, кроме ученых, не может обеспечивать прогресс и модернизацию новыми знаниями».
http://www.rosbalt.ru/2010/01/29/708300.html

От	Пуденко Сергей
К	Константин (01.02.2010 12:02:06)
Дата	01.02.2010 12:55:07

Re: ...что сказал...

>
>ИМХО это действительно некий рубеж. Одно из высших лиц государства (3-й или 4-й человек в иерархии) открыто посылает на современную науку и объединяется с шарлатаном.
>Интересно, что делает это не бывший "силовик" или "эффективный менеджер" с экономическим образованием, а вполне себе советский ВПК-шник.

профсоюзник он

>из интервью Алфёрова Росбалту
>...
>Академик также подчеркнул, что, к сожалению, Борис Грызлов, который пришел во власть из интеллигентной среды Петербурга, часто удивляет общественность своими неосторожными высказываниями. Одно из них даже стало «крылатым»: «Парламент – не место для дискуссий». Или вот вчера, сказав, что ученые и бюрократы мешают развитию страны.

не понял, что Алферов имел в виду. Био тут. Квинтэссенция питерского клана. Кончил фиматшколу и сидел на парте с Патрушевым. И дальше см. у Горшкова. Правда отсутствуют фразы про членство Г. в 1980е в КПСС, а все движения якобы по профсоюзной линии

>«Во-первых, к бюрократам относится и сам Грызлов, — заметил Алферов. — А что касается ученых, то они, конечно, могут ошибаться. Но никто, кроме них, не может отличить лженауку от науки. Потому в РАН сегодня существует специальная комиссия (а не отдел) по противодействию лженауке. И никто, кроме ученых, не может обеспечивать прогресс и модернизацию новыми знаниями».
> http://www.rosbalt.ru/2010/01/29/708300.html

хорошо но мало

А.ведь из списочной тройки КПРФ?

http://compromat.ru/page_10633.htm
...
Карьера Бориса Грызлова не была стремительной.

Целых 20 лет он отработал в одном из подразделений «Электронмаша» – ПО «Электронприбор».

– Был Грызлов начальником цеха, но потом его избрали в профсоюз, где мы с ним и познакомились, – вспоминает Валентина Якобсон, которая сегодня работает в Федерации профсоюзов Санкт-Петербурга. – Году в 1987-м он ушел из профсоюза. По-моему, в управление всего объединения.

Ни профсоюзная, ни управленческая деятельность Грызлова не спасла «Электронмаш», на котором работали более 14 тысяч человек, от полного уничтожения. Сегодня такого предприятия в Санкт-Петербурге нет.

– Что же профсоюзный лидер Грызлов не бил во все колокола, что предприятие, на котором он проработал 20 лет, разваливается? В чем тогда была его профсоюзная работа? – поинтересовалась я у Валентины Якобсон.

– Обычные профдела: соцсоревнование, отдых сотрудников, распределение путевок. Сам он тоже много ездил на нашу базу под Ленинградом – сопровождал группы отдыхающих. Очень любил активный отдых…

Женился Борис Грызлов практически сразу после окончания института на своей однокурснице Аде Корнер. Ада не считалась первой красавицей курса, зато была девушкой из престижной семьи: отец – адмирал (таких высоких чинов в Советском Союзе было всего несколько человек) и мама – депутат горсовета.

После женитьбы Борис переехал в огромную квартиру жены в доме на Невском проспекте.

– Теща его не очень любила, ей все казалось, что он на ее «Волгу» зарится, а в те времена личная машина была большой редкостью, – рассказала мне одна из приятельниц тещи Грызлова.

В 2002 году имя Грызлова упоминалось в связи с еще одним неприятным эпизодом. У его жены угнали автомобиль «БМВ-745» стоимостью 100 тысяч долларов. Обладательница дорогой иномарки и известного мужа Ада Грызлова – сама бизнесвумен, работает проректором Петербургского института усовершенствования руководящих работников. Об этом учебном заведении ходят упорные слухи, что вуз учредил сам Грызлов и что через платное обучение в нем прошло немало народу из правящей и предпринимательской элиты. Говорили, что похищение авто жены организовали милиционеры, чтобы привлечь внимание к бизнесу нелюбимого патрона. Тогда Борис Грызлов, ни дня не проработав в органах, был назначен министром МВД. Как объяснил Владимир Путин, это было «политическое назначение». По другой версии – громкий угон был местью за чистку в милицейских рядах. Операция «Оборотни в погонах» началась как раз с приходом Грызлова на должность министра МВД.
...

В политику Грызлов хотел податься еще в 1998-м, когда поднаторел в общественной работе. Но избиратели за кандидата в Заксобрание Санкт-Петербурга Бориса Грызлова не проголосовали.

Тогда отвергнутый народом профсоюзный лидер зашел в политику с другого хода. Осенью 99-го он возглавил штаб одного из кандидатов в губернаторы Ленинградской области Виктора Зубкова. Сейчас Зубков – глава Федеральной службы по финансовому мониторингу, а тогда руководил территориальным управлением МНС по Санкт-Петербургу и, что интересно, был соседом по даче Николая Патрушева. Зубков в губернаторы тоже не попал, зато вошел в избирательный штаб Путина. И Грызлова привел. Дальше в карьере Бориса Вячеславовича все совсем просто: питерское «Единство», министерская должность в МВД, «Единая Россия», спикерство в Госдуме… После сорока политическая жизнь Грызлова только началась.

Люди, бывающие в Государственной думе, уверяют, что чуть ли не во всех кабинетах единороссов висят портреты Путина и Грызлова.

Спикер не прогуливает думские заседания, покидает зал всегда последним в окружении близких ему людей – Любови Слиски, Валерия Драганова и Вячеслава Володина.

Депутат Ермолин, громко вышедший из состава «Единой России», рассказал главный партийный секрет, который большой тайной никогда и не был: депутаты не только получают ясные указания из Кремля, но, что особенно унизительно, эти инструкции часто похожи на приказы.

Имиджмейкеры ломают голову, почему высокий, статный и представительный Борис Грызлов выглядит самым блеклым из всех спикеров. И спасая слабовыраженную харизму политика, всячески подчеркивают его любовь к спорту. Честно говоря, не так уж много есть видов спорта, которыми бы не увлекался Грызлов. Волейбол, баскетбол, футбол, бег, лыжи… По многим из них у него даже есть спортивные разряды. За футбольную команду Думы Грызлов играет в нападении – видимо, сублимируя то, чего в политике ему уже не сделать.

Как говорят коллеги Грызлова по Госдуме, олимпийский принцип «быстрее, выше, сильнее» лидеру «Единой России» очень помогает в работе. Он быстрее всех схватывает настроения Кремля, выше всех заглядывает в поисках одобрения, сильнее всех отстаивает решения действующей власти…

От	Alex~1
К	Пуденко Сергей (31.01.2010 11:58:41)
Дата	31.01.2010 21:37:57

Re: ...что сказал...

>единого фронта всех этих либерастов и традиционалистов,от третьяковых через гундяев до мурз, по карикатуризации Карла и его концепции.

Насчет Третьякова (конкретно его) - это ты зря, Третьяков совсем не из этой компании, совсем наоборот.

>так что следим за развитием сюжета

Да уж.

А Грызлов - обычный истинно-русский-православный на должности при барине, дворня. Он не кажется мне серьезной фигурой, это дрессированный попка, картинка для женский особей бальзаковского возраста и наступающего климакса. Его никто всерьез, кроме этих особей, и не принимает.

От	Пуденко Сергей
К	Alex~1 (31.01.2010 21:37:57)
Дата	31.01.2010 22:45:02

Re: ...что сказал...

>>единого фронта всех этих либерастов и традиционалистов,от третьяковых через гундяев до мурз, по карикатуризации Карла и его концепции.
>
>Насчет Третьякова (конкретно его) - это ты зря, Третьяков совсем не из этой компании, совсем наоборот.

описка у меня. Главред НГ имелся в виду,а это уже не Третьяков, а Ремчуков. Б.пом Грефа и деп от СПС

>>так что следим за развитием сюжета
>
>Да уж.

>А Грызлов - обычный истинно-русский-православный на должности при барине, дворня. Он не кажется мне серьезной фигурой, это дрессированный попка, картинка для женский особей бальзаковского возраста и наступающего климакса. Его никто всерьез, кроме этих особей, и не принимает.

не согласен, тут уже не в Грызлове только дело, ему вторят другие "начальники".причем на сборище всей кадровой "элиты".

Я не в курсе шашней, может там есть конкретная подоплека вроде Петрика ( сюжет не отслеживал).
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/16046.htm
Опять же уже не в шашнях и их поганых бизнесах дело. Офиц.лица выстроились на подиуме свиньей и хамят научному сообществу. Если РАН просто так сглотнет Грызло-едрошное хамство и умоется, там будет раскол . И может даже к лучшему такое.

От	Alex~1
К	Пуденко Сергей (31.01.2010 22:45:02)
Дата	01.02.2010 09:22:09

Re: ...что сказал...

>не согласен, тут уже не в Грызлове только дело, ему вторят другие "начальники".причем на сборище всей кадровой "элиты".

Это просто стадное поведение и протокол. Сборище е...россов - это всегда ритуал с жестким протоколом, читай мурзу, учоного нашего. :)

>Офиц.лица выстроились на подиуме свиньей и хамят научному сообществу. Если РАН просто так сглотнет Грызло-едрошное хамство и умоется, там будет раскол . И может даже к лучшему такое.

АН тоже уже - и давно - смахивает на свинью.

Если там есть что-то живое и деятельное - раскол неизбежен, это дало бы какую-то надежду. Но не верю я в это, похоже, живые уже свалили, а остались либо те, кто при кормушке (какая ни есть), либо слишком зависящие от кормушки и вынужденные молча терпеть всю эту истинно-православную порнографию.

От	Кактус
К	Константин (30.01.2010 18:43:44)
Дата	31.01.2010 11:10:27

Re: ...что сказал...

Война наук заключается в ответе на вопрос – что наука, а что нет. Грызлов возмущен тем что кто-то, кроме него, может дать ответ на этот вопрос не из-за банального бабла, а потому что существование науки предполагает развитие и тем самым исключает существование Грызлова. Отсюда подмена науки материалистической наукой православной – изобретение святой воды. Переход войны наук с уровня ученых Хайдегера или Тимофеева-Ресовского к знахарю Петрику вполне в духе российской всеобщей деградации.

От	Monco
К	Кудинoв Игорь (29.01.2010 01:51:21)
Дата	29.01.2010 09:51:39

Ох, красота какая!

> http://edinros.ru/er/text.shtml?11/9416

>Мы планируем разработать документ по итогам форума в течение 10-12 дней после его окончания. Главным его содержимым станут конкретные предложения о том, как достичь приоритетов, обозначенных в «Стратегии 2020». Часть предложений, которые прозвучали – это готовые проекты в сфере инноваций, которые можно реализовывать уже сейчас.

>К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет – как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то».

Характерно, что с edinros.ru эту статью уже убрали, но кэш гугла её помнит. Да и другие издания ссылаются http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/01/28/934862 .

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (22.01.2010 23:18:33)
Дата	23.01.2010 12:09:24

везде одна и та же каша - Losing My Religion

стОит Цайтгест посмотреть, первую часть

Крах религий. Записываемся в скифы, эльфы или папуасы

Хаббард, который придумал сайентологию,
когда-то сказал "You don't get rich writing science fiction. If you want to get rich, you start a religion"

> http://news.babr.ru/?IDE=83503#forum
>
>Массовое отравление "святой водой" в Иркутске: число пострадавших растет

>Напомним, что в православный праздник Крещения, по заявлению священников РПЦ МП, вся вода якобы становится целебной. У малообразованных священников хватило ума прорубить "иордань" в болоте около Михайло-Архангельского храма в Иркутске. В этой иордани верующие не только купались, но и набирали воду для питья.

Losing My Religion - R.E.M.
http://www.youtube.com/watch?v=9TXqSJ9qDQ8
http://www.spike.com/video/losing-my-religion/2478571

http://img.beatles.ru/f/1208/1208587.jpg

Хэви-металл станет религией в Великобритании

Вокалист британской группы Saxon Бифф Байфорд возглавил кампанию по провозглашению хэви-металла религией на территории Соединенного Королевства. В этом музыканту помогают сотрудники журнала Metal Hammer, которые полностью одобрили идею артиста.

Согласно задумке Байфорда и его единомышленников из музыкального издания, хэви-металл должен превратиться в религиозное течение уже к 2011 году, когда в Великобритании пройдет очередная перепись населения.

На реализацию этой идеи металлистов вдохновил пример последователей джедаизма - учения, которое упоминается в киноэпопее Джорджа Лукаса "Звездные войны". Так, во время проведенной в 2001 году в Англии и Уэльсе переписи выяснилось, что 390 тысяч человек указали в качестве своего вероисповедания именно джедаизм.

Несмотря на то, что адепты этого учения пока не смогли добиться официального признания джедаизма религией, их позиция привлекла внимание общественности.

Комментируя старт кампании по признанию хэви-металла религией, редактор Metal Hammer заявил следующее: "А что такого? Если у джедаев получилось, почему не должно получиться у металлистов?". Сотрудник журнала также заявил, что поклонники хэви-металла совершенно справедливо могут требовать признания их любимого направления музыки самостоятельным религиозным учением.

"Хэви-металл стал набирать обороты 40 лет назад, когда на сцене дебютировали Black Sabbath. Постепенно эта музыка превратилась в явление планетарного масштаба. <...> Да пребудет с нами с сила", - цитирует Gigwise представителя Metal Hammer.

You can't kill the metal
The metal will live on
Punk-Rock tried to kill the metal
But they failed, as they were smite to the ground
New-wave tried to kill the metal
But they failed, as they were stricken down to the ground
Grunge tried to kill the metal Ha,hahahahaha
They failed, as they were thrown to the ground
Aargh! yeah!
http://www.youtube.com/watch?v=qR7U1HIhxfA

http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=193&many=whole
Британия: мощи католической святой впервые будут выставлены в англиканском храме
Мощи католической святой Терезы из Лизье впервые будут выставлены 1 октября для почитания в англиканском...
// новости //
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=73832&topic=193
Решение Ватикана принять под свое крыло консервативных англикан сулит практическую пользу обеим церквам – Римско-католической и отколовшейся от нее почти 500 лет назад англиканской.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=74342&topic=193
Будущее Англиканской Церкви выглядит "хаотичным и неопределенным", признал Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2123116
Протестантская революция 4 серии на 3 часа
Современный профессор спец по теме - ведущий. Хант

На трекере есть и серии ПР по отдельности.

таких бы фильмов побольше. Он вовсе не"супер", "замечательный", "бесспорный". Там в обсуждении ПР упомянут док 2003года БиБиСи "Ньютон- темный еретик"(тоже есть на трекере и на тьюбах), совсем иная концепция Ньютона как религиозного мыслителя, Хант эту опасную для "цельного религиозного сознания" тему (антитринитаризма) замотал.

главный консулитант там этот самый архиепископ Кентерберийский

Просто хорошее провокативное кино, авторское. Заставляет думать и спорить. Я после него книжки стал перечитывать. Эрик Соловьев про Лютера, еще 1980х годов.

У нас!

у нас, например, во время переписи населения люди ( в соответствии с законом!) записывались скифами и эльфами. Я как-то встречал такое в посте одного гражданина РФ. Скиф он теперь

цитата
Во время заполнения переписных бланков группа пермских подростков в строке "национальность" указала, что они хоббиты и эльфы. Эта группа молодых людей - поклонники произведений Джона Рональда Руэла Толкиена, основоположника жанра фэнтези. По некоторым данным, в Перми действует несколько групп поклонников Толкиена. Большинство из них - подростки, которые являются учениками престижных пермских школ. Об этом сообщает "КоммерсантЪ". Вместе с тем, в Ростове-на-Дону в рамках Всероссийской переписи населения около 30 человек будут записаны как скифы по национальности. Об этом сообщил РИА "Новости" представитель организации "Скифский национальный конгресс" Федор Микушин. По его словам, уже 6 ростовчан заявили о своей необычной национальности. Микушин рассказал, что не ко всем ростовским скифам переписчики отнеслись серьезно. На одном из участков, работник переписи сначала категорически отказался вписывать в графу необычную национальность, и право заявить о себе скифу пришлось долго доказывать. Господин Микушин добавил, что за последние 100 лет это первая перепись, которая позволяет вписаться скифам.
Страна.Ru, 14 октября

В Татарстане во время переписи выявлены инк и папуас
Во время проведения Всероссийской переписи населения в республике Татарстан переписчиками был зафиксирован курьезный случай: мужчина записался инком, говорящим на языке могикан. Кроме того, один из жителей Набережных Челнов захотел, чтобы его национальность обозначили как "папуас".
В противном случае челнинец отказывался давать какие-либо сведения о себе. Переписчица, взявшая на учет этого челнинца, сообщила, что в его квартире вся обстановка соответствует "национальности" хозяина, да и сам он одет и разукрашен "как папуас".
Кроме "папуаса", еще несколько человек назвали редкие для города национальности. Среди них - два осевших в Челнах англичанина, несколько булгар и мишар, сообщает Regions.ru. По словам вице-премьера Татарстана Илюзы Бадреевой, строго следуя инструкции, переписчики записывали каждого так, как он того хотел.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (23.01.2010 12:09:24)
Дата	25.01.2010 11:39:31

"... Будь славен ты, великий Лейбниц! Будь славен ты, великий Гейзенберг!"

>Крах религий. Записываемся в скифы, эльфы или папуасы

Вспомнился Герберт Франке "Наследники Эйнштейна", там в обществе запретили науку, а подпольные учёные выродились до подпольной секты:
...

Первые шаги он делал еще в неверном свете свечей. Пониже горела матовая лампочка, и он начал осторожно ступать по ступенькам. Вдалеке доносились глухие голоса. Он пошел на неясные звуки, добрался до узкого коридора и тут разобрал слова:

…Дивергенция да равна четырем ли ро,
…Дивергенция бэ равна нулю…

Сделав еще несколько шагов, он оказался перед занавешенной дверью. Откинул тяжелую ткань. С покрытого бархатом кресла поднялся седовласый мужчина в длинном белом одеянии. Он сделал Джеймсу рукой знак молчать и прислушался. Отсюда хор было слышно отчетливо:

…вихрь векторного поля равняется единице, деленной на цэ, скобка после дэ равно плюс четыре пи скобку закрыть…

Голоса умолкли, и мужчина обратился к Джеймсу, медленно выговаривая слова:

— Ты слышишь эти слова, сын мой? Да, ты слышишь их, но не понимаешь. Никто их не понимает, и тем не менее в них — все тайны этого мира!

Он говорил, словно в экстазе, закатив глаза, так что виднелись одни белки. Несколько погодя добавил:

— Добро пожаловать, сын мой. Я — Резерфорд. — Увидев, что Джеймс хочет что-то сказать, взмахнул рукой: — Молчи! Твое светское имя меня не интересует. Ты нашел путь к нам, и теперь ты один из нас. Ты получишь настоящее, исполненное смысла имя.

Он взял с одного из пультов старую потрепанную книгу и раскрыл ее. Джеймсу удалось бросить взгляд на титульный лист: «Кто есть кто в науке».

— Очередное незанятое имя — Дирак. Значит, отныне ты Дирак. Носи это имя с честью. А теперь пойдем со мной.

Не оглядываясь на Джеймса, он направился к ближайшей двери.

Сердце Джеймса забилось чаще. Может быть, от предощущения, что он наконец у цели, а может быть, от всех удивительных событий, так захвативших его. Он последовал за человеком, назвавшимся Резерфордом, и оказался вместе с ним в актовом зале. Последние ряды скамей были свободны, они сели. Впереди, у кафедры, стоял человек в очках с волосами до плеч — таких причесок давным-давно никто не носил. Речь его звучала приподнято:

— …и поэтому мы должны попытаться вникнуть в формулы и знаки, которые дошли до нас. Сейчас я обозначу символы, относящиеся к одному из великих чудес нашего мира — свету.

Подойдя к доске, он начертал:

Р = Asin 2 (xt),

G^ = A sin 2 (xt).

— Я попрошу, вас сосредоточиться на минуту, а вы постарайтесь за это время углубиться в смысл этой формулы.

Минуту спустя лектор снова обратился к собравшимся:

— Я счастлив, что сегодня могу продемонстрировать вам действие одного из приборов, с помощью которых наши бессмертные предки подчиняли себе силы природы. Мы подойдем как никогда близко к сути вещей, и я убежден, что тем самым мы сделаем решающий шаг на пути к непосредственному их осознанию.

На столе стоял прибор величиной с телевизионный приемник. Он был заключен в серый корпус и с помощью кабельной нити соединен с панелью включения в ящичке. Над прибором возвышались два цилиндрических отростка, напоминавших орудийные стволы.

Лектор что-то изменил на панели включения. В зале стало темно. Раздалось тихое жужжание. Еще одно переключение. Лектор проверил угловое расстояние, бросил взгляд в перекрестие нитей прицельного устройства. Потом прикрыл крышкой телескопическое отверствие — и на проекционной плоскости появилось ослепительное белое пятно, вызванное блестящим лучом. Чем дольше всматриваешься в это пятно, тем явственнее ощущение, что окружающие тебя предметы пропадают: казалось, в пространстве свободно парит раскаленное добела облако. И только одно это облако и существует. Какой-то шорох, звук переключателя. Вокруг этого облака образовалась вдруг рамка, она постоянно увеличивалась в размерах, одновременно видоизменяясь: вот на стене, а точнее, над стеной появились яркие радужные полосы, а еще выше, над ними, бархатистый ореол дневного света. Это была картина неописуемой красоты — вне времени и вне пространства.

Но вот чудесное видение пропало. В зале снова вспыхнул свет. Лектор стоял у кафедры, воздев руки. Присутствующие тоже подняли руки ладонями вверх. И прозвучало негромкое проникновенное песнопение:

О ты, дух познания, единство в многообразии, в котором ты находишь выражение, мы приветствуем каждое из твоих воплощений.

Будь славен ты, великий Ньютон!

И собравшиеся повторяли рефрен:

Будь славен ты, великий Ньютон!

Будь славен ты, великий Лейбниц!

Будь славен ты, великий Гейзенберг!

Славились сотни имен.

http://lib.rus.ec/b/134807/read#t14

От	Павел Чайлик
К	Константин (25.01.2010 11:39:31)
Дата	25.01.2010 12:19:27

Немного формы :))

http://subjunctive.net/klog/2007/09/chicken/

Там по ссылке и сама презентация в ppt:

http://www.cs.washington.edu/orgs/student-affairs/gsc/offices/old/433/PoCSi43302/papers/dougz.ppt

Пока еще смешно.

От	Пуденко Сергей
К	Павел Чайлик (25.01.2010 12:19:27)
Дата	28.01.2010 08:50:47

Тут у меня под боком оказывается огромное гнездо. Jesus He Knows Me

вот откуда взялся двухкилограммовый Теологический словарь в местном книжном, который я по дешевке недавно урвал

Ни фига их не " разогнали".

Это большой бывший Дворец культуры местной прядильной фабрики . На р.Сходня.

Точно такой же кейс был с Дворцом культуры фабрики им. П.Алексеева на Головинских прудах. Там тоже они сели в 1992

Откуда такое нехилое бабло?????

http://www.t495.ru/
пастор Андрей Петров.
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/230171-34689-26687274-400.jpg
Тушинская Евангельская Церковь
г.Москва, улица Василия Петушкова, дом 29.

http://www.d-s.ru/recent.php?nid=1233
http://www.t495.ru/upload/iblock/bfc/pastor2s.jpg

Проблема внутри нас!
Открытое письмо евангельскому сообществу

http://www.youtube.com/watch?v=ugZq9hiuCJo
www.metrolyrics.com/jesus-he-knows-me-lyrics-genesis.html
Genesis - Jesus He Knows Me

>Пока еще смешно.

было 15 лет назад