От Алексей Мартов
К Кудинoв Игорь
Дата 04.12.2005 18:01:22
Рубрики История & память; Управление & методология;

Re: а_посмотреть?_

>Так что, устройство имело целью помочь в переходе гос.границы?

а что из контекста непонятно, что нет? Что вы думаете тогдашние инженеры изобретатели (Альшуллер) были настолько тупыми, чтобы планировать переход границы при помощи устройства с которым это сделать было принципиально невозможно

>Свист. Художественный. В материалах дела и в приговоре не может быть не отражен
>состав преступления.

вот то и интересно. Если уже к началу следствия было накоплено достаточно свидетельских показаний относительно фактов антисоветской агитации, то к чему было проводить следствие такими методами, какими оно проводилось?
И еще. Если Альтшуллер действительно честно и бесстрашно обличал совтесткую власть, то что ему помешало также честно и бесстрашно сразу же признаться в этом на следствии?

>О! за пистолет и сегодня, между прочим, "закроют" сразу. Дело Лимонова, кстати,
>вспомните.

а чего нам его вспоминать то? Мы то и тогда и сейчас выступаем против подобных практик следствия. Это вам полезно вспоминать сегодняшние дела, проводить исторические параллели.

>патронов. Увертки просто детские. Подарок не бомжа какого-нибудь, а фронтовика!
>погибшего! просто слезы текут. Почему же не спилил боек великий изобретатель?
>Или каким еще изощренно изобретательским образом не привел в непригодность для
>стрельбы ?

Кстати, лично у Лимонова никакого оружия не нашли, что не помешало это дело "закрыть". Посему стоило ли тогда Альшуллеру корпеть, спиливая боек?

От Кудинoв Игорь
К Алексей Мартов (04.12.2005 18:01:22)
Дата 04.12.2005 18:45:12

Re: а_посмотреть?_

> а что из контекста непонятно, что нет? Что вы думаете тогдашние инженеры изобретатели (Альшуллер) были настолько тупыми, чтобы планировать переход границы при помощи устройства с которым это сделать было принципиально невозможно
а почему нет? в былой "Технике-молодежи" была целая рубрика про забавные патенты
- что хочешь от сапог-водоступов до махолетов на мускульной тяге. Можно еще
взять почти современных Альтшуллеру немецких инженеров - так целая книжка
написана - "Мертворожденные монстры". Чего такого, кстати, родил
изобретательский гений Альшуллера кроме нарисованных глазок?
Кроме того, в-общем-то и неважно, мог девайс доставить гения заграницу или не
мог - факта замысла и подготовки к преступлению путем изготовления поминаемой
конструкции уже достаточно для квалификации деяний, как преступных.

> вот то и интересно. Если уже к началу следствия было накоплено достаточно свидетельских показаний относительно фактов антисоветской агитации, то к чему было проводить следствие такими методами, какими оно проводилось?
> И еще. Если Альтшуллер действительно честно и бесстрашно обличал совтесткую власть, то что ему помешало также честно и бесстрашно сразу же признаться в этом на следствии?

наверное, то же, что заставляло его косить с пистолетом - вроле, "да он без
патронов, да мне его подарили, да фронтовик, да он вообще погибший!" вместо
того, чтобы "действительно честно и бесстрашно" признать факт безусловного
нарушения закона?

>>О! за пистолет и сегодня, между прочим, "закроют" сразу. Дело Лимонова, кстати,
>>вспомните.

> а чего нам его вспоминать то? Мы то и тогда и сейчас выступаем против подобных практик следствия. Это вам полезно вспоминать сегодняшние дела, проводить исторические параллели.
Докладаю - если сегодня попасться ментам с боевым пистолетом, пусть даже и без
патронов, то "закроют" безусловно, т.е. мерой пресечения автоматически изберут
содержание под стражей до суда.

> Кстати, лично у Лимонова никакого оружия не нашли, что не помешало это дело
"закрыть". Посему стоило ли тогда Альшуллеру корпеть, спиливая боек?

В-общем и главном, Альтшуллер публично выступал против тогдашнего режима, то
есть преднамеренно совершал уголовно-наказуемые деяния. Если бы его посадили за
чрезмерно усердное вылизывание начальственных задниц как за подрыв СовВласти, то
это было бы несправедливо и обидно, а так - он умышленно совершил несколько
преступлений, за что и был посажен.
От Алексей Мартов
К Кудинoв Игорь (04.12.2005 18:45:12)
Дата 04.12.2005 20:20:26

Re: а_посмотреть?_

>В-общем и главном, Альтшуллер публично выступал против тогдашнего режима, то
>есть преднамеренно совершал уголовно-наказуемые деяния. Если бы его посадили за
>чрезмерно усердное вылизывание начальственных задниц как за подрыв СовВласти, то
>это было бы несправедливо и обидно, а так - он умышленно совершил несколько
>преступлений, за что и был посажен.

тогдашний режим официально был "советской властью", то есть властью советов рабочих и крестьян. Антисоветская агитация - это выступление против советской власти, преполагающее заменую данной власти некоей другой властью (очевидно властью капиталистов).
Каковы факты, позволяющие утверждать, что Альтшуллер вел антисоветскую агитацию? Он в своих воспомнаниях об этом ничего не говорит, хотя в 1990 году зачем ему это скрывать? На следствии он также это не признавал.
Каковы основания считать, что попытка улучшить положение с изобретательством с стране есть объективно и субъективно попытка подрыва советской власти, а не наоброт. Исторически пожалуй подрыв советской власти совершили именно те, кто его арестовывал и те, кто зажимал изобретательство в стране в угоду бюрократическим интересам.

Если его посадили за хранение оружия, то только это и надо было написать в протоколе, но тогда бы пришлось бы полстраны сажать, т.к. оружие с фронта очень многие привезли.