От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 24.10.2009 17:49:36
Рубрики В стране и мире;

Любопытное видео

http://rutube.ru/tracks/2503360.html?v=652e1d35d979946265042b2eedf3e399?

Тетка - криминолог и все видит со своей колокольни, но оценки у нее верные.
От Михайлов А.
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 31.10.2009 19:33:54

Я бы обратил внимание на другую опасность -

- приватизацию насилия — Кочубей говорила об этом в последней трети своего доклада. «Криминальный взрыв» закономерно приводит к приватизации легитимного насилия корпорациями, стремящимися защитить свои имущественные интересы, а значит и далее поддерживать тот режим эксплуатации, который привел к экономической катастрофе и «криминальному взрыву» масс десоциализированных людей. Инструмент защиты корп рации от внешнего мира неизбежно превращается в средство внутреннего подавления, блокирующего любые попытки трудящихся сопротивляться интенсификации эксплуатации. И наоборот превращение наемных работников в концлагерных рабов позволит расширить частные армии до тех размеров, что они смогут воевать с конкурентами и ослабевшим государством. Таким образом вооружение корпораций это прямой путь к фашизму — руководитель корпоративного ЧОП это будущий рейхсфюрер, а гендиректор или президент — просто фюрер, причем занимая сейчас эти социальные позиции они уже онтологически преступны — виновны в преступлениях против человечества еще до того как их совершили, просто по факту своего социального бытия.
От Кактус
К Михайлов А. (31.10.2009 19:33:54)
Дата 01.11.2009 13:51:47

Re: Я бы...

Насколько актуальны частные армии мы скоро увидим – в Ираке охрана им поручена коммуникаций. Справятся с доставкой нефти в порты – значит корпорации могут существовать без национальных государств и в Пикалево премьер может не ездить. Не справятся – придется правильным пацанам делать ставку не на государства-корпорации, а на корпоративное государство, как у Муссолини. Русский кокутай будет востребован.
От Михайлов А.
К Кактус (01.11.2009 13:51:47)
Дата 01.11.2009 18:43:05

Система уже определена, осталось определиться со структурой.

>Насколько актуальны частные армии мы скоро увидим – в Ираке охрана им поручена коммуникаций. Справятся с доставкой нефти в порты – значит корпорации могут существовать без национальных государств и в Пикалево премьер может не ездить. Не справятся – придется правильным пацанам делать ставку не на государства-корпорации, а на корпоративное государство, как у Муссолини. Русский кокутай будет востребован.

Государство-корпорация и корпоративное государство это две разных реализации одной и той же системы — монополистического капитализма — капитализма,
отрицающего свои собственные предпосылки в виде обмена на свободном рынке и правового государства. Вопрос в том какова структура капитализма, исчерпавшего возможности для дальнейшего развития? По сути необходимо исследовать реальное доминирование капитала над трудом в условиях господства монополий, а именно необходимо разобраться как функционируют корпорации и почему они эффективны?
От Кактус
К Михайлов А. (01.11.2009 18:43:05)
Дата 01.11.2009 19:42:16

Re: Система уже...

> Государство-корпорация и корпоративное государство это две разных реализации одной и той же системы — монополистического капитализма — капитализма,
отрицающего свои собственные предпосылки в виде обмена на свободном рынке и правового государства.
Это понятно.

> Вопрос в том какова структура капитализма, исчерпавшего возможности для дальнейшего развития? По сути необходимо исследовать реальное доминирование капитала над трудом в условиях господства монополий, а именно необходимо разобраться как функционируют корпорации и почему они эффективны?

Корпорации уже неэффективны. Корпорации – это объединения индустриального уклада. Сегодня в промышленных корпорациях остается не более 20% произведенного ими дохода. Эксплуатация внутри корпораций – один уровень. Рабочий, стоящий у печки получает, от 15 000 рублей в месяц. Одна печка дает миллион долларов чистой прибыли в месяц. Второй уровень – финансовые структуры, которые изымают и перераспределяют 80% прибыли. В том числе на социальные нужды, на содержание современного плебса, который хочет хлеба и зрелищ не меньше римского. Если завтра мы захотим выделить из общества чистый индустриальный уклад в виде корпораций управляемых рабочими (это элементарно) сколько людей узнают что их труд и само их существование никому не нужны?

Глобализация на условиях развития требует разделения укладов хотя бы на уровне управления. При этом выяснятся реальные собственники единственного работающего уклада - индустриального (все остальные уклады живут за его счет). А им это не понравится.
От Михайлов А.
К Кактус (01.11.2009 19:42:16)
Дата 02.11.2009 00:59:39

Re: Анатомия корпорации?

>> Вопрос в том какова структура капитализма, исчерпавшего возможности для дальнейшего развития? По сути необходимо исследовать реальное доминирование капитала над трудом в условиях господства монополий, а именно необходимо разобраться как функционируют корпорации и почему они эффективны?
>
>Корпорации уже неэффективны. Корпорации – это объединения индустриального уклада. Сегодня в промышленных корпорациях остается не более 20% произведенного ими дохода. Эксплуатация внутри корпораций – один уровень. Рабочий, стоящий у печки получает, от 15 000 рублей в месяц. Одна печка дает миллион долларов чистой прибыли в месяц. Второй уровень – финансовые структуры, которые изымают и перераспределяют 80% прибыли. В том числе на социальные нужды, на содержание современного плебса, который хочет хлеба и зрелищ не меньше римского. Если завтра мы захотим выделить из общества чистый индустриальный уклад в виде корпораций управляемых рабочими (это элементарно) сколько людей узнают что их труд и само их существование никому не нужны?


Вы описали отношение финансового сектора, перераспределяющего прибавочную стоимость к реальному сектору, её производящему. Это отношение переворачивается по сравнению с описанным в «Капитале» - распределение прибавочной стоимости предшествует её производству — теперь реальное производство не более чем позиция, через которую проводится финансовый поток с целью его расширения. Но меня интересовало другое — устройство менеджмента в корпоративном реальном секторе. При этом теория реального господства корпоративного капитала над трудом должна освещать следующие частные вопросы:
1. корпоративное администрирование vs свободный рынок -Как устроен процесс административной регламентации труда? Почему он сокращает транзакционные издержки?
2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты? Имеют ли диверсифицированные ТНК превосходство в производительности труда по сравнению, скажем, с советской отраслью при прочих равных условиях? Дело только в глобализации производства или в каких то управленческих решениях?
3.cеть vs иерархия Является ли внутрикорпоративная логистика эффективней военной? Если да то по каким измеримым показателям и в силу каких причин?

>Глобализация на условиях развития требует разделения укладов хотя бы на уровне управления.

Не очень понял, что вы подразумеваете под разделением укладов?

>При этом выяснятся реальные собственники единственного работающего уклада - индустриального (все остальные уклады живут за его счет). А им это не понравится.

Здесь необходимо уточнить понятие уклада. В марксистском дискурсе под укладом подразумевается способ производства в рамках формации - эндогенная форма в целостной гетерархии социального организма. В этом смысле можно говорить о товарном производстве, соседствующем в тех или иных пропорциях, например, с мелкокрестьянским натуральным хозяйством с одной стороны, и технологизированым производством с другой. В частности так описывался НЭП — было и производство технологически замкнутых систем деятельности (ГОЭЛРО — создание целой отрасли как целого с «чистого листа» - первая советская отрасль в ряду многих созданных таким путем), и государственно монополистический капитализм (национализированные тресты и синдикаты), и масса крестьянских хозяйств. С другой стороны, в позитивистском дискурсе в духе некогда модных «теорий конвергенции», позже отпавших за ненадобностью когда системы отконвергировали на поживу международному финансовому капитала, говорят о доиндустриальном, индустриальном и постиндустриальном обществах, подразумевая сугубо натуральную форму предмета производства, но не социальное содержание производственного процесса. Определенный смысл, правда несколько не самостоятельный, можно предать и такой градации, рассматривая как последовательные этапы усложнения производственного процесса ручное производство предметов потребления, производство машин машинами, проектирование технологических процессов, и разработку знаниевых систем в рамках которых происходит такое проектирование. Несомненно все эти разноуровневые стадии являются необходимыми частями современного производственного процесса как целого. Также можно сказать, что каждый из этих процессов является базовым для феодализма, капитализма, линейной и когнитивной форм социализма соответственно. Иными словами организация деятельности по проектированию производственного процесса занимает такое же место в технологическом накоплении как и машинное производство в накоплении капитала (развитой формы товарного накопления). В любом случае индустриальный уклад это один из укладов реального производства, по совокупности, противостоящему производству виртуальному — производству знаков — финансовых обязательств, и аффектов — брендов престижного потребления. Точно как же как и при социализме реальное освоение нового технологического процесса противостоит отчетам о перевыполнении пятилетки и прочим «социалистическим обязательствам». Так что дело не только в «индустриальном» - проблема не сколько в деиндустриализации/реиндустриализации сколько в качественно новом когнитивном перевоспоизводстве техносистемы индустриальных мощностей.
От Кактус
К Михайлов А. (02.11.2009 00:59:39)
Дата 02.11.2009 15:46:19

Re: Анатомия корпорации?

>1. корпоративное администрирование vs свободный рынок -Как устроен процесс административной регламентации труда? Почему он сокращает транзакционные издержки?

Транзакционные издержки внутри корпорации сокращаются дедовскими методами: планированием, учетом и контролем. Внутри тех западных корпораций с которыми я сталкивался жесточайшая дисциплина. Тот же дресс код призван в первую очередь вырабатывать у персонала рефлекс безоговорочного подчинения правилам внутреннего распорядка: «Да, ходить именно в белой блузке бессмысленно, но ты все равно будешь это делать, потому что так положено».

>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?

Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.

>Имеют ли диверсифицированные ТНК превосходство в производительности труда по сравнению, скажем, с советской отраслью при прочих равных условиях?

Не имеют потому что устроены совершенно одинаково. Наши главки строились как американские промышленные корпорации. Выигрыш был не внутри главка, а в масштабах экономики, потому что у американцев планирование заканчивалось корпорацией.


>Дело только в глобализации производства или в каких то управленческих решениях?

Глобализация производства - следствие разделения капиталистического мира на центр и периферию. Влияет не сама глобализация, а масштабы производства. Чем больше рынок и соответственно объемы производства, тем ниже себестоимость единицы продукции. Управленческие решения диктуются способом производства. Внутри одного способа производства разница в качестве управленческих решений незаметна. Если уж совсем идиотов на работу не брать.

>3.cеть vs иерархия Является ли внутрикорпоративная логистика эффективней военной? Если да то по каким измеримым показателям и в силу каких причин?

Военная логистика скопирована с корпоративной. Никакой разницы между ними не вижу. Сетевая логистика – это управляемый рынок. Пока в крупных масштабах не встречался.

> Не очень понял, что вы подразумеваете под разделением укладов?

Если страна не может по объективным причинам изолироваться от остального мира, значит включение ее в процессы глобализации неизбежно. А если она при этом хочет развиваться, что противоречит глобализации, то нужно для начала в теории выделить что у нас относится к разным укладам: доиндустриальному производящему, индустриальному производящему и постиндустриальному перераспределительному. А потом неплохо бы на практике их разделить чтобы один уклад не паразитировал на другом. Потому что в нынешнем перевернутом мире машиностроение неэффективно, а первобытное отгонно-пастбищное животноводство эффективно. В Большеземельской тундре геологам скоро от оленей деваться будет некуда. В Тверской губернии на бывших колхозных полях разводят полудиких монгольских лошадей на мясо. А еще эффективнее финансовый консалтинг в смысле уклонения от налогов и т.п. Правда при разделении укладов много олешков и менеджеров передохнет, но что же делать – хотели капитализм, вот вам капитализм.

> Здесь необходимо уточнить понятие уклада.

Уклад как способ производства внутри формации определяется на пересечении собственности на средства производства и формы разделения труда. При этом уклад включает в себя собственные базис (материальное производство) и надстройку (нематериальное производство). Например внутри рабовладельческой формации существовали одновременно рабовладение и традиционный уклад (парцелльное крестьянство), каждый со своими формами собственности на средства производства, разделением труда, культурой и т.п.

В доиндустриальных укладах узел в дереве системы разделения труда человек (работник). В индустриальных – машина, привлекающая к труду человека энергию из других источников и объединяющая вокруг себя людей. В постиндустриальных – опять должен быть работник придатком к которому должна стать машина. Если капиталистический постиндустриальный уклад возможен, в чем я сильно сомневаюсь. Коммунистический – вполне возможен.

Преодоление подчиненности человека машине, отчуждения человека в машине – одна из задач построения коммунизма. В доиндустриальных укладах машина из людей (община, рабовладельческое хозяйство, семья парцелльного крестьянина) сути разделения труда не меняет – внутри такой машины оно все равно производится между работниками.

Внутри формации один уклад является господствующим. Он создает рамки в которых действуют другие уклады. Поэтому парцелльное крестьянство античного Рима и царской России относятся к разным укладам. В отношении власти (как ограничения деятельности) и собственности (как монополии на деятельность) возможно что только господствующий уклад в формации может быть демократическим, в отношении остальных осуществляется диктатура.
От Михайлов А.
К Кактус (02.11.2009 15:46:19)
Дата 14.11.2009 13:28:47

Re: Анатомия корпорации?

>>1. корпоративное администрирование vs свободный рынок -Как устроен процесс административной регламентации труда? Почему он сокращает транзакционные издержки?
>
>Транзакционные издержки внутри корпорации сокращаются дедовскими методами: планированием, учетом и контролем. Внутри тех западных корпораций с которыми я сталкивался жесточайшая дисциплина. Тот же дресс код призван в первую очередь вырабатывать у персонала рефлекс безоговорочного подчинения правилам внутреннего распорядка: «Да, ходить именно в белой блузке бессмысленно, но ты все равно будешь это делать, потому что так положено».
Вопрос не в том, что работников корпорации превращают в дрессированных бобиков, в том, почему это экономически выгодно. Как административная регламентация позволяет повысить производительность труда и почему она возможна? Как устроен процесс замещения договорных отношений всеобщего и равного права правом одного человека распоряжаться другим? Здесь же можно противопоставить регламентацию труда и организацию деятельности — регламентируется всегда неизменный (в рамках регламента) набор операций, организация деятельности же нужна только там, где возникает новая проблема.

>>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?
>
>Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.
Давайте подобные причины сразу исключим из рассмотрения - финансовые злоупотребления в корпорациях могут быть не меньшими чем в государственном секторе (стоит вспомнить скандалы с «Энроном» и пр.) только они другого типа — нас же интересуют структурные различия.


>>Имеют ли диверсифицированные ТНК превосходство в производительности труда по сравнению, скажем, с советской отраслью при прочих равных условиях?
>
>Не имеют потому что устроены совершенно одинаково. Наши главки строились как американские промышленные корпорации. Выигрыш был не внутри главка, а в масштабах экономики, потому что у американцев планирование заканчивалось корпорацией.

Да, советские главки образца 30-х это американские корпорации образца 30-х . только национализированные советским правительством. Но не изменились ли корпорации за это время? Монополизация капитала прошла стадии контроля над ценами и объединения сбыта однородной продукции (картели и синдикаты), объединения цепочки переделов (например трест, объединяющей добычу коксующегося угля, выплавку стали, машиностроительное производство, потребляющее сталь) и наконец соединение монополизированного производства с банком, кредитующим всю цепочку от сырья до сбыта готовой продукции (финансово-промышленные группы). После этого такую монополию национализировать и заменить ставшее иррациональным стремление к прибыли исполнением функции, и новым законом производства становиться планомерное и синхронное обновление технологий всей цепочки. Но есть и другой вариант развития, сохраняющий на какое-то время частную собственность, связанный с формированием многоотраслевых монополий и повышением гибкости производства.
В конечном счете такая попытка «обойти» линейную форму также ведет к коммунизму на восходящей ветви развития, поскольку предоставляет возможность технику решения проблем с переменным числом исполнителей и с переменным числом самих проблем. В переспективе когнитивного социализма человеку уже нет необходимости сидеть на рабочем месте и решать одну проблему, он может переключаться между различными задачами, заполняя свое время интересной работой, и наоборот каждая задача распределяется на переменное число участников. В конвейерном производстве так невозможно, но возможно в когнитивном.

>>Дело только в глобализации производства или в каких то управленческих решениях?
>
>Глобализация производства - следствие разделения капиталистического мира на центр и периферию. Влияет не сама глобализация, а масштабы производства. Чем больше рынок и соответственно объемы производства, тем ниже себестоимость единицы продукции. Управленческие решения диктуются способом производства. Внутри одного способа производства разница в качестве управленческих решений незаметна. Если уж совсем идиотов на работу не брать.

Совершенно верно, масштабы производства влияют при прочих равных — общепланетарное производство эффективнее общенационального — но только ли масштабы производства влияют? Империализм распределил производительный капитал по планете и возникшая система глобальной эксплуатации не только ограничила развитие всех социальных общностей, навязав им определенное место в международном разделении труда, но и изменила структурную организацию монополистического капитала. Линейные монополии сменились монополиями с переменным составом. Чем то этот переход напоминает замену вычислений на суперкомьютерах, распределенными вычислениями. Реальность подобных структурных изменений и хотелось бы отрефлексировать.

>>3.cеть vs иерархия Является ли внутрикорпоративная логистика эффективней военной? Если да то по каким измеримым показателям и в силу каких причин?
>
>Военная логистика скопирована с корпоративной. Никакой разницы между ними не вижу. Сетевая логистика – это управляемый рынок. Пока в крупных масштабах не встречался.

Скорее уж корпоративная с военной — войне человечество научилось раньше чем капитализму, да и генеральные штабы предшествовали промышленным монополиям. Но дело даже не в этом, важно другое. Война это вырожденная форма общения, и подобно тому как изменение производительных сил требует соответствующего изменения производственных отношений, изменение средств войны вызывает соответствующие изменения как тактики их применения так и оперативно искусства и стратегии военных действий в целом, поэтому эволюция военного дела, как более простой подсистемы общества позволяет делать выводы об изменении типа общества. Можно сделать предположение, что в мировых войнах нового типа фронт будет проходить в каждой точке. Выглядит парадоксально, но несостоявшаяся третья мировая война продемонстрировала нечто подобное — прогресс производительных сил сделал возможной ситуацию, когда «изделие» могло быть доставлено почти в любую точку земного шара из любой другой точке — разделение на фронт и тыл исчезло. Сейчас похоже также будут перемешаны позиции противника и свои. Так вот, вопрос адекватны ли такому положению дел корпорации или не совсем?
От Павел Чайлик
К Кактус (02.11.2009 15:46:19)
Дата 02.11.2009 16:42:12

Re: Анатомия корпорации?

>>1. корпоративное администрирование vs свободный рынок -Как устроен процесс административной регламентации труда? Почему он сокращает транзакционные издержки?
>
>Транзакционные издержки внутри корпорации сокращаются дедовскими методами: планированием, учетом и контролем. Внутри тех западных корпораций с которыми я сталкивался жесточайшая дисциплина. Тот же дресс код призван в первую очередь вырабатывать у персонала рефлекс безоговорочного подчинения правилам внутреннего распорядка: «Да, ходить именно в белой блузке бессмысленно, но ты все равно будешь это делать, потому что так положено».

Дело не в централизации. Все-таки (пока) конкуренция между корпорациями заставляет их перестраивать (перепроектировать) процессы с итерациями в виде "централизаций" и "децентрализаций". Это хорошо у Д.Васкевича описано:

http://www.microsoft.com/Rus/news/Head/Corp/Default.mspx

Дэвид Васкевич
Стратегии клиет/сервер. Руководство по выживанию для специалистов по реорганизации бизнеса.
-К.:"Диалектика", 1996. -384с., ил.
ISBN 1-56884-064-0 (англ.)
ISBN 5-7707-9636-7 (рус.)

Там много ерунды, но очень неплохо о разукрупнении, централизации, сопутствующих трудностях перепроектирования ну и неплохо история вопроса (конкуренция корпорация Японии и США).

Это, кстати, определяет и ряд сопутствующих процессов - перераспределение ответственности и центров принятия решений "по слоям иерархии" в корпорации. Облик (топология) их серьезно изменился с 60-ых годов ХХ века. Это, такой, ИМХО, нелинейный фактор ограничивающий экспансию ТНК на все формы общественной жизни, а точнее не самих ТНК, а их бюрократической машины. То есть, в процессе своего "перепроективания" они уже не являются классическими бюрократическими машинами со строгой вертикалью власти. Вообще, на понимание того что присходит с самими корпорациями накладывает свое ограничение местный корпорэйт-кокутай-спирит. С другой стороны, и общественные институты тоже не стоят на месте (особенно в области местного публичного управления - У НИХ). Так что вся картина сильно меняется. Государство - как более крупное и инертное образование и как совокупность как центральной так и местной власти меняется медленее, но меняется. Но об этом ниже.

>>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?
>
>Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.

Дело не в воровстве. Сам наблюдал (не ТНК, но тож крупное образование) где воровали жудко. У корпорации свои, соответствующие масштабу, потери и издержки. Я бы центральным отличием выделил бы иное:
ТНК являются частью процесса сбрасывания с государства обязательств (фактическое устранение демократии). ТНК - это место накопления новой мощи, - это офшор власти. Он эффективней тем, что меньше тянет на себе обязательств. А если этим пренебречь, то экстраполируя ТНК до некоего абстрактного тоталитарного государства получим ту же эффективность в пределе. Сущностное, тут, ИМХО, разведение мощи и ответственности по разным институтам. И ТНК и бюрократическая машина капиталистического государства (со всеми его институтами власти) являют собой одну сущность. А существующее разделение (разведение) отражает процесс демонтажа демократических завоеваний - лишение масс возможности управлять мощью.

>>Имеют ли диверсифицированные ТНК превосходство в производительности труда по сравнению, скажем, с советской отраслью при прочих равных условиях?

Хоть и не к месту отвечаю, но тут попробую и ниже Кактусу тоже.
Такой вопрос, как мне кажется, может иметь место, только ябстрактно сопоставляя явления уже из разных эпох. Т.е. сравнение имеет тот недостаток, что идеально до полной потери количественных показателей для сравнения.

>
>Не имеют потому что устроены совершенно одинаково. Наши главки строились как американские промышленные корпорации. Выигрыш был не внутри главка, а в масштабах экономики, потому что у американцев планирование заканчивалось корпорацией.

Их планирование сейчас превосходит планирование тогда у нас, и не по техническим причинам, а по причине переформативания (все еще в процессе) всех цепочек в структурах ТНК.

>>Дело только в глобализации производства или в каких то управленческих решениях?
>
>Глобализация производства - следствие разделения капиталистического мира на центр и периферию. Влияет не сама глобализация, а масштабы производства. Чем больше рынок и соответственно объемы производства, тем ниже себестоимость единицы продукции. Управленческие решения диктуются способом производства. Внутри одного способа производства разница в качестве управленческих решений незаметна. Если уж совсем идиотов на работу не брать.

>>3.cеть vs иерархия Является ли внутрикорпоративная логистика эффективней военной? Если да то по каким измеримым показателям и в силу каких причин?
>
>Военная логистика скопирована с корпоративной. Никакой разницы между ними не вижу. Сетевая логистика – это управляемый рынок. Пока в крупных масштабах не встречался.

Но эта сетевая логистика, похоже и будет зачатком нового уклада какого-то пост-корпоративного. Думаю, что текущее развитие самих ТНК надо рассматривать как недо-сети. Кстати, как мне кажется, в этих "недосетях" эти ТНК должны сходиться с экстраполяцией на несостоявщийся пост-советский период отраслей народного хозяйства СССР.
От Кактус
К Павел Чайлик (02.11.2009 16:42:12)
Дата 04.11.2009 08:22:10

Re: Анатомия корпорации?

>Дело не в централизации. Все-таки (пока) конкуренция между корпорациями заставляет их перестраивать (перепроектировать) процессы с итерациями в виде "централизаций" и "децентрализаций". Это хорошо у Д.Васкевича описано:

Не понимаю ничего в этом бизнесе программном. То что какие-то субъективные управленческие решения могут переломить объективные обстоятельства – самопиар менеджеров. Я сталкивался на всех уровнях (от председателя совета директоров приезжавшего в Москву, до рабочих монтировавших оборудование) с типичной американской промышленной корпорацией. Таких две, вторая в Европе. Рынки у них поделены. Конкуренции нет. Делают станки. Если в Бразилии построен завод с американскими станками, то покупать европейские не будут – дорого содержать две системы обслуживания оборудования и обучения персонала. Мощности такого же профиля равные американским были в странах социалистического блока. Их купили и уничтожили. Китайцы такое оборудование делают для внутреннего рынка, хотели выйти на внешний, но кризис помешал. Думаю не выйдут никогда – так демпинговать невозможно. Если только какая-нибудь Верхняя Вольта индустриализацию не начнет. Корпорация знает своих покупателей и их рынок. Она планирует все работы по обслуживанию и замене оборудования на пять лет вперед. Все расписано. Любая инициатива пресекается на корню. Выход из бюджета – увольнение. В свое время наблюдал со стороны организацию работы в советском главке похожего профиля. Все отличия корпорации от главка лежат вне их – в обществе. Связаны в основном с тем что бесчеловечное отношение к персоналу способствует соблюдению правил техники безопасности и повышает производительность труда. Слышал лет пять назад от американского работяги примерно то, что недавно говорил Саркози – капитализм прекрасная система, нужно только повесить всех банкиров и биржевиков. Видимо нет у обоих понимания что другого капитализма не бывает. Так что для меня ленинский тезис о том что при империализме достигается максимальный уровень обобществления производства (а именно с этим связано планирование) и можно переходить к социализму – очевидная конкретика.
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (02.11.2009 16:42:12)
Дата 02.11.2009 17:03:13

Re: Анатомия корпорации?



>>>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?
>>
>>Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.
>
>Дело не в воровстве. Сам наблюдал (не ТНК, но тож крупное образование) где воровали жудко. У корпорации свои, соответствующие масштабу, потери и издержки. Я бы центральным отличием выделил бы иное:

в ТНК системно воровать практически невозможно - там давно созданы и отработаны простые по своей сути механизмы бюджетирования и многоуровневого независимого финансового контроля. Даже и не воровать, а просто транжирить сколь-нибудь заметные суммы не выйдет.

Это вам не автоВАЗ, где новая команда менеджеров первым делом закупает себе Лексусы, а маркетологи (ха! маркетологи...) работают вахтовым методом из Москвы. В результате затраты на "управление" возрастают астрономически. И не завод попроще, где главному инженеру звонят со склада с вопросам, как приходовать пресс-формы - по документам шесть, а по факту привезли пять. Угадайте ответ... Н-да. Или по каким ценам и что закупает отдел снабжения, где начальником отдела работает муж любовницы директора ( именно так).
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (02.11.2009 17:03:13)
Дата 02.11.2009 17:26:05

Это, я даже не знаю, как называть...



>>>>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?
>>>
>>>Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.
>>
>>Дело не в воровстве. Сам наблюдал (не ТНК, но тож крупное образование) где воровали жудко. У корпорации свои, соответствующие масштабу, потери и издержки. Я бы центральным отличием выделил бы иное:
>
>в ТНК системно воровать практически невозможно - там давно созданы и отработаны простые по своей сути механизмы бюджетирования и многоуровневого независимого финансового контроля. Даже и не воровать, а просто транжирить сколь-нибудь заметные суммы не выйдет.

>Это вам не автоВАЗ, где новая команда менеджеров первым делом закупает себе Лексусы, а маркетологи (ха! маркетологи...) работают вахтовым методом из Москвы. В результате затраты на "управление" возрастают астрономически. И не завод попроще, где главному инженеру звонят со склада с вопросам, как приходовать пресс-формы - по документам шесть, а по факту привезли пять. Угадайте ответ... Н-да. Или по каким ценам и что закупает отдел снабжения, где начальником отдела работает муж любовницы директора ( именно так).

Вот Рыбницкий металлургический сейчас на памяти. Вроде бы акционеры российские, дирекция вся назначенная советом директоров, - никаким государством и не пахнет. Но, организовали масштабное воровство средств акционеров завышая закупочную цену на металлолом, а кризис прошлой осенью вскрыл эту ситуацию, когда неожиданно отпускная цена на прокат ушла ниже закупочной на металлолом. Там реально скупали посреднические фирмы по 100-110 баксов за тонну, а завод брал уже по 200-250. Акционеры не удосужились организовать хоть какой аудит с приемлемой периодичностью, что, скорее всего, просто предотвратило бы всю эту ситуацию. Закончилось все несчастным случаем - коммерческий директор (Орлов кажется) в Москве с моста упал.

В общем, все эти примеры (и Автоваз в том числе) не убеждают меня, что это именно родовое отличие ТНК и ГМК. Тут наложилось масса всего пост-советского деконструктивного с сформировавшейся культурой массового "попила". Думаю, что в ТНК и КМГ как таковых это не имеет определяющего значения.
По крайней мере, не вижу принципиальных причин, которые мешают организовать контроль в КМГ на должном уровне, хотя бы приблизительно как в ТНК.
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (02.11.2009 17:26:05)
Дата 02.11.2009 17:43:37

Re: Это, я



>>>>>2.ТНК vs ГМК Почему корпорации переиграли национализированные тесты?
>>>>
>>>>Потому что в частных корпорациях меньше воруют. Там есть конкретный собственник заинтересованный в сокращении непроизводительных расходов. Но из этого правила бывают исключения. Старый пример – издержки российско-вьетнамского совместного предприятия «Соввьетпетро» ниже чем у Роснефти в 8 раз. Потому что крупный пакет акций принадлежит КНР и китайцы отслеживают каждую копейку.
>>>
>>>Дело не в воровстве. Сам наблюдал (не ТНК, но тож крупное образование) где воровали жудко. У корпорации свои, соответствующие масштабу, потери и издержки. Я бы центральным отличием выделил бы иное:
>>
>>в ТНК системно воровать практически невозможно - там давно созданы и отработаны простые по своей сути механизмы бюджетирования и многоуровневого независимого финансового контроля. Даже и не воровать, а просто транжирить сколь-нибудь заметные суммы не выйдет.
>
>>Это вам не автоВАЗ, где новая команда менеджеров первым делом закупает себе Лексусы, а маркетологи (ха! маркетологи...) работают вахтовым методом из Москвы. В результате затраты на "управление" возрастают астрономически. И не завод попроще, где главному инженеру звонят со склада с вопросам, как приходовать пресс-формы - по документам шесть, а по факту привезли пять. Угадайте ответ... Н-да. Или по каким ценам и что закупает отдел снабжения, где начальником отдела работает муж любовницы директора ( именно так).
>
>Вот Рыбницкий металлургический сейчас на памяти. Вроде бы акционеры российские, дирекция вся назначенная советом директоров, - никаким государством и не пахнет. Но, организовали масштабное воровство средств акционеров завышая закупочную цену на металлолом, а кризис прошлой осенью вскрыл эту ситуацию, когда неожиданно отпускная цена на прокат ушла ниже закупочной на металлолом. Там реально скупали посреднические фирмы по 100-110 баксов за тонну, а завод брал уже по 200-250. Акционеры не удосужились организовать хоть какой аудит с приемлемой периодичностью, что, скорее всего, просто предотвратило бы всю эту ситуацию. Закончилось все несчастным случаем - коммерческий директор (Орлов кажется) в Москве с моста упал.

>В общем, все эти примеры (и Автоваз в том числе) не убеждают меня, что это именно родовое отличие ТНК и ГМК. Тут наложилось масса всего пост-советского деконструктивного с сформировавшейся культурой массового "попила". Думаю, что в ТНК и КМГ как таковых это не имеет определяющего значения.

Именно что родовое. ТНК не могут работать без прибыли, это их смерть, поэтому финансовые механизмы имеют самые высокие приоритеты, на уровне инстинктов самосохранения. Госконторам же смерть не грозит, так же как и чиновникам потеря очередного кресла не особо страшна - все чиновники уже давно имеют кто скважинку, кто свечной заводик, кто площади под аренду, ну, замели его здесь - завтра он еще где-то в новом узле коррупционной сети возникнет, Кактус хорошо писал об этом.

>По крайней мере, не вижу принципиальных причин, которые мешают организовать контроль в КМГ на должном уровне, хотя бы приблизительно как в ТНК.

а там это никому не нужно. И даже вредно - если бюджет этого года не потратишь, тебе его срежут на следующий год. Бутово с Коммунаркой закрыли, никто за соцсобственность не шлепнет, а детки растут...
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (02.11.2009 17:43:37)
Дата 02.11.2009 18:09:36

По мелочи,

>>По крайней мере, не вижу принципиальных причин, которые мешают организовать контроль в КМГ на должном уровне, хотя бы приблизительно как в ТНК.
>
>а там это никому не нужно. И даже вредно - если бюджет этого года не потратишь, тебе его срежут на следующий год. Бутово с Коммунаркой закрыли, никто за соцсобственность не шлепнет, а детки растут...

Я сейчас тоже в такой вот ТНК работаю (Оранж - Франстелеком). Тут также бюджетный принцип и если не потратишь сейчас, то потом могут и урезать, но это кое-чем еще сбаллансировано.
Я говорю, что не вижу никаких принципиальных препятствий организовать так же и в гос. корпорации. Культурные и национальные особенности не в счет. Тут, ИМХО, не в этом дело.
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (02.11.2009 18:09:36)
Дата 02.11.2009 18:27:25

Re: По мелочи,


>Я говорю, что не вижу никаких принципиальных препятствий организовать так же и в гос. корпорации. Культурные и национальные особенности не в счет. Тут, ИМХО, не в этом дело.

Ваши управенцы, поди, за бонусные опционы пашут, а вот как мотивировать в госконторах? Пуля никому не грозит, а если красть выгоднее, то будут красть совершенно неизбежно.
В условиях всеобщей продажности никакой эффективный контроль невозможен, наоборот, он будет только плодить все новых и новых паразитов.
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (02.11.2009 18:27:25)
Дата 02.11.2009 18:35:49

Так это и есть культурно-локально-моментное.


>>Я говорю, что не вижу никаких принципиальных препятствий организовать так же и в гос. корпорации. Культурные и национальные особенности не в счет. Тут, ИМХО, не в этом дело.
>
>Ваши управенцы, поди, за бонусные опционы пашут, а вот как мотивировать в госконторах? Пуля никому не грозит, а если красть выгоднее, то будут красть совершенно неизбежно.
>В условиях всеобщей продажности никакой эффективный контроль невозможен, наоборот, он будет только плодить все новых и новых паразитов.

К топологии ТНК и КМГ отношения не имеет. Организовать можно. Как именно - другой вопрос.
Почему все заточено под попил бабла - это совсем другой вопрос. Многомиллионные з.п. менеджмента разоряющихся западных компаний - тоже факт. То есть там после определенного масштаба те же проблемы, вот что я хотел сказать. А местные особенности национальной гос_транс_нано_православной_иновационной_структуры - это именно местное, а не вообще родовое свойство государственного. Тут пока государственности в западом понимании не сложилось.

"Матильда - посмотри, дожили, по телевизору жуликов показывают. Ну чем я хуже?!?"
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (02.11.2009 18:35:49)
Дата 02.11.2009 19:59:11

Re: Так это...


>К топологии ТНК и КМГ отношения не имеет. Организовать можно. Как именно - другой вопрос.

нельзя организовать. Разные цели у ТНК и госкомпании, условно говоря, в одном случае - максимализация прибыли, в другом - общественные задачи, и прибыль на последнем месте.

>Почему все заточено под попил бабла - это совсем другой вопрос. Многомиллионные з.п. менеджмента разоряющихся западных компаний - тоже факт. То есть там после определенного масштаба те же проблемы, вот что я хотел сказать. А местные особенности национальной гос_транс_нано_православной_иновационной_структуры - это именно местное, а не вообще родовое свойство государственного. Тут пока государственности в западом понимании не сложилось.

нет, это не местное. До тех пор, пока есть разность потенциалов между своим карманом и казенным, воровать будут. Но если для ТНК воровство самоубийственно, и те пресекают его всеми возможными способами, включая выравнивание потенциалов :), то для госкомпаний воровство в показателях на последней строчке, где-то рядом с моральным обликом сотрудниц :).

>"Матильда - посмотри, дожили, по телевизору жуликов показывают. Ну чем я хуже?!?"

При соввласти большой разности потенциалов не было - во первых, были две несообщающихся системы денег - наличных и безналичных, и невозможно было потратить наворованное, см "Золотой теленок". Плюс такая неплохая мотивация, как большие сроки с конфискацией, да пулю даже в самые либеральные годы можно было легко получить за соцсобственность в особо крупных. Сторожевые собаки у Советов тоже были дрессированные как надо, КРУ Минфина у торгашей не просто так называлось "удавкой".
От Пуденко Сергей
К Кактус (01.11.2009 13:51:47)
Дата 01.11.2009 14:47:01

Re: Я бы...

>Насколько актуальны частные армии мы скоро увидим – в Ираке охрана им поручена коммуникаций.

по ходу, герой там рассказыает о многоцелевых действиях ЧВК в Ираке. Так что мне пока картина не ясня

Худ. образ
"Принуждение к сотрудничеству"

"По указанию правительства мы осуществляем сбор продовольствия. Сотрудничество принудительное"

Первый и второй приезд ЧВК РейвенВуд в попытке войти в городок Иерихон. Эпизод из серии серии 1 сезона.

В более крупный город Нью Берн они потом "вошли".

Спасение иерихонцам (во втором отрывке, с заминированным главным мостом) пришло от внезапно приехавших с тыла местных бандитов, главарь которых Джона перед этим поговорил с ранее разорвавшей с ним все отношения дочерью(пассией главного героя).


Martial Law stand off: Scene from Jericho
http://www.youtube.com/watch?v=o2dib1B5puQ

Jericho,season 1,crossroads:
The kurupt government mercinaries Ravenwood attempt to enter Jericho and get confronted by locals willing to fight for their town.


коммент

hiruleshouse (2 нед. назад)
hmmmm this reminds me of the real life situation in Hardin, Montana with hired gov. Mercenaries called "American police force" pretending to be the local police force...
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (31.10.2009 19:33:54)
Дата 31.10.2009 21:28:40

Re: Я бы обратил внимание на другую опасность - совершенно согласен

> - приватизацию насилия — Кочубей говорила об этом в последней трети своего доклада. «Криминальный взрыв» закономерно приводит к приватизации легитимного насилия корпорациями, стремящимися защитить свои имущественные интересы, а значит и далее поддерживать тот режим эксплуатации, который привел к экономической катастрофе и «криминальному взрыву» масс десоциализированных людей. Инструмент защиты корп рации от внешнего мира неизбежно превращается в средство внутреннего подавления, блокирующего любые попытки трудящихся сопротивляться интенсификации эксплуатации.

эту тему Кочубей пробежала проскоком, но ажность ее ЧрезвычайНО велика

А потому, что от общих слjв (Фуросв) про КОРПОРАТОКРАТИЮ ДЕЛО ПЕРЕШЛО В ПЛАНИРУЕМУЮ И ПРОДИВГАЕМУЮ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ФАЗУ. НОВОГО мирового ПОРЯДКА


Многие умные люди четко это выделили
http://www.situation.ru/app/news_s_3268_op_4.htm
«Развал международных рынков». Уже сегодня мировые рынки находятся в стадии реинтеграции (например, в январе 2009 г. американская нефть WTI котировалась порой на 8–
10 долл., т.е. на 25%, ниже лондонской смеси Brent, хотя исторически ее цена всегда была выше, что говорит о трансатлантическом рыночном разломе).
2. Вторая стадия — переход к мировой гиперинфляции, которая не только обесценит американский долг, но и превратит весь мир в аналог России образца 1992 г., когда не ясна была стоимость ни капитальных, ни потребительских товаров и услуг, господствовал бартер и радиус доверия (основа рыночного обмена) ограничивался семьей или общиной. По сути, вместо финансового капитализма, господствующего последние 60 лет, будет сформирован ресурсно-силовой капитализм, в котором «частные армии» (наподобие печально известной по Ираку компании Blackwater) будут значить то же, что раньше инвестбанки.


http://www.situation.ru/app/news_s_3010_op_6.htm
http://lenta.ru/news/2006/03/30/army/


Частная американская компания Blackwater USA, которая занимается охранным бизнесом, предлагает услуги по проведению противопартизанских операций в любой точке мира


В современных международных миротворческих операциях частные военные компании(PMC-private military companies) являются равноправным правовым субъектом наряду с родами и видами вооруженных сил.

===========

и всё это уже движется на практике по улицам, городам и весям

Я настоятельно рекомендую как пособие по микропрактике посткризисного мира сериал ИЕРИХОН
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=612371
Там есть несколько сюжетов на тему. Например, как я дал по ссылкам, прямо упомянута корпоратократия(компания ТНК, обобщенно - нечто вроде чейни-евского Халлибертона)- Дженнинс и Ролл. Это форма устройства социума после хаоса

И парная ей или вложенная военная структура РейвенВуд, которая и является главным оператором в постбомбовом социуме. ЕЕ глава - один из основных персонажей 30-серийного сериала

Показано на пальцах,блестяще и многогранно, с оргвыводами. Снято в конце 2007-начале 2008 года. Явно неспроста. Главный герой- веран Ирака, б.служащий ЧВК

Молодцы создатели сериала ИЕРИХОН. И там еще множество пробирающих до нутра деталей и психологии, для молодых тоже -главные герои 25-27летние. Это нужно срочно видеть, примерить на себя и обсудить, просто время Д год как пришло. Процесс идет, мы внутри и чухаемся. Фурсовых читать уже поздно, нужно живых людей "в ситуации Д + неделя, месяц, полгода - семья,коммьюнити, собес, больница, ферма, завод" на себя примеривать

-------------
зы вышла еще одна книжка про Кризис автора, проходившего по сайту,но подробно пока не читал
http://www.situation.ru/app/news_s_2966_op_4.htm

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2356224

От Константин
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 29.10.2009 13:49:18

Заголовок ролика спорный

Была заявлена альтернативная точка зрения

http://www.newsru.com/russia/29oct2009/u4enia_print.html
"Митинг пенсионеров" в Подмосковье разгоняли с помощью новейших водометов и слезоточивого газа

Внутренние войска МВД России в четверг провели в Подмосковье тактико-специальные учения, на которых присутствовал глава МВД Рашид Нургалиев. По легенде маневров, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передает "Интерфакс", стихийный митинг был "разогнан" с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа.

Так, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм". В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа "пенсионеров" была рассеяна, часть их них была "арестована".
От Кудинoв Игорь
К Константин (29.10.2009 13:49:18)
Дата 29.10.2009 18:18:44

да, у собачников это так и называется - "инфарктник"

консервная банка с камушками, железками - когда пёс начинает делать что-то не то, например жрать с земли, то этой штукой в него кидают, норовя попасть по крупу. Неожиданно получая удар по заднице, сопровождаемый жестяным грохотом, собачка изрядно шарахается.

>Так, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм". В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа "пенсионеров" была рассеяна, часть их них была "арестована".
а часть госпитализирована в кардиолигию..

Ментовские начальнички балуются новыми игрушками... Однако на Дальний Восток дуболомов ближе, чем за семь часовых поясов не нашлось.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (29.10.2009 18:18:44)
Дата 29.10.2009 22:09:15

"эта дорога ведет к храму? "

выставка ментовской спецтехники

http://milindcom.ru/data/Image/01(2).jpg


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (29.10.2009 22:09:15)
Дата 30.10.2009 08:08:27

видео

ролик с РЕН ТВ
http://www.ren-tv.com/news/latest/8282-2009-10-29-17-59-28

Среди тем учения была такая: «Тактика действий при разграждении участка федеральной трассы, заблокированного малоимущим населением пенсионного возраста с требованием социальной поддержки».
Ведомости


подборка
http://www.situation.ru/app/news_s_3354_op_4.htm

http://dailyonline.ru/m/9484/
«Это не просто вероятно. Это неизбежно. Народ легко может осатанеть»

29 октября внутренние войска МВД России провели в Подмосковье тактико-специальные учения по нейтрализации массовых беспорядков. В этом не было бы ничего хоть сколько - нибудь замечательного, если бы не «легенда» мероприятия. Как передавал «Интерфакс», правоохранители, прежде тренировавшиеся на «террористах», «экстремистах» и прочих антиобщественных элементах, теперь в присутствии самого Рашида Нургалиева отрабатывали методы противодействия «пенсионерам, вышедшим на митинг с требованием социальной поддержки». Правда, вечером того же дня МВД опровергло сообщения о том, что своим наиболее вероятным противником оно видит именно «пенсионеров». Но осадок остался.


«Стихийный митинг разогнан с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа»

Как передал «Интерфакс», по легенде маневров, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Однако стихийный митинг был разогнан.
http://txt.newsru.com/russia/29oct2009/u4enia.html
В сообщении агенства приводились и конкретные детали операции: по решению руководства МВД России будто бы был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса «Гроза» и «Шторм». В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа «пенсионеров» была рассеяна, а часть их них - «арестована».

"Спецавтомобили "Гроза" и "Шторм", как показывает практика, особенно эффективны при разгоне большой численности людей, их невозможно заблокировать, остановить на ходу", - отметил в беседе с журналистами генерал-майор милиции Александр Иванин, замначальника центра оперативного руководства спецподразделениями МВД России. Он сообщил, что спецавтомобили "Шторм" и "Гроза" уже находятся на вооружении ряда спецподразделений, а также ОМОН.

Журналистам и присутствующим гостям были продемонстрированы также возможности штурмового разградительно-заградительного спецавтомобиля "Абаим-Абанат" для преодоления препятствий и проникновения в здания, а также мобильного робота-полицейского "Металлист".

Независимый политолог Дмитрий Орешкин убежден, что проведение учений с подобной «легендой» - свидетельство того, что дела в стране идут все хуже и власть готовится адекватно ответить на социальные протесты граждан. «Наверху готовятся к тому, что будет переброс силовиков в горячие точки, возможно, речь пойдет о моногордах, возможно, районых центрах, - заявил он DAILYONLINE.RU, -Люди устают, они понимают, что им врут в телевизоре, и что будет только хуже - вырастут затраты на ЖКХ, и на проезд, и кроме того, резко ухудшится качество услуг ЖКХ», - заявил политолог.

По мнению Орешкина, на грядущий социальный взрыв повлияет наложение нескольких факторов - «социальной усталости, повышения тарифов, и появления местных активистов, которые смогут повети за собой народ». «Власть рациональна, и ругать ее не приходится, они трезво мыслят. Это не просто вероятно, это неизбежно, только пока непонятно, где и когда. Народ легко может осатанеть», - полагает Орешкин.
Эксперт считает, что чиновники на местах не могут решить накапливающихся проблем, они в состоянии лишь создать видимость их решения, и ситуация от этого только накаляется. «Власть спускает указание - снизить безработицу, в регионах перестают увольнять людей, просто прекращают платить им зарплату, и докладывают в центр, что с безработицей покончено, а людям-то какая-разница, почему у них карман пустой?» - резюмирует Орешкин.

«Распространение такой информации крайне негативно сказывается на авторитете сотрудников милиции»

Между тем, МВД России опровергло информацию о якобы прошедших учениях по разгону вышедших на митинг пенсионеров. «Министерство внутренних дел РФ официально заявлет, что данная информация не соответствует действительности и является
домыслами отдельных представителей СМИ», - говорится в специальном заявлении министерства.

«В Балашихинском районе Московской области на базе учебного полигона внутренних войск прошел демонстрационный этап Международной выставки средств обеспечения безопасности государства «Интерполитех». Цель показательной программы -
демонстрация технических возможностей новейших образцов специальной техники и средств, представленных на салоне», -- сообщает министерство.

«Одним из элементов демонстрационного этапа стало использование возможностей специальной техники и спецсредств при пресечении массовых беспорядков». По легенде выступлений, пресекалась попытка проведения несанкционированного мероприятия «группой экстремистски настроенных граждан численностью около 150 человек». «При этом ни водометные установки, ни какие-либо другие спецсредства непосредственно в отношении граждан не применялись и на практике не применяются, а используются исключительно в целях психологического воздействия», - подчеркивает МВД.

«МВД России заявляет о недопустимости вольной трактовки демонстрируемых сотрудниками органов внутренних дел действий по обеспечению правопорядка, так как распространение такой информации порочит честь и достоинство МВД России и крайне негативно сказывается на авторитете сотрудников милиции», - отмечается в документе.

Елена Кудрявцева

* В МВД появилось ведомство по борьбе с социальными протестами 23.04.2009
* МВД вооружается водометами 20.02.2009
*

* 18.10
* 29.10.2009

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/30/217766
Бой пенсионерам

Сотрудники МВД учатся разгонять митинги пенсионеров, сообщил корреспондент «Интерфакса». Позже агентство и МВД опровергли эту информацию, но не стали отрицать, что учения ОМОНа по разгону митингов состоялись

Алексей Никольский
Максим Гликин
Наталья Костенко
Ведомости

30.10.2009, 206 (2476)

Вчера на полигоне в Балашихе проходила выставка средств безопасности «Интерполитех». Она проводится раз в два года под эгидой МВД России и традиционно сопровождается показными занятиями дивизии оперативного назначения внутренних войск (ВВ), где и демонстрируются новинки спецтехники. Утром корреспондент «Интерфакса» сообщил, что «в соответствии с легендой учений в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Для разгона <...> был применен спецназ ВВ с использованием новейших водометных автомобилей». Согласно этому сообщению, в течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа «пенсионеров» была рассеяна, часть из них была «арестована». Позднее агентство передало исправленную версию, где уже говорилось о разгоне не пенсионеров, а «большой толпы людей», начавшей «массовые беспорядки», и успешном разгоне с помощью демонстративного, а не прямого применения спецсредств.

Начальник пресс-службы ВВ Василий Панченков сообщил, что спецназ ВВ демонстрировал штурм здания, захваченного террористами, а не разгон митинга, так как ст. 18 закона о внутренних войсках запрещает использовать их против ненасильственных собраний граждан. Разгон же демонстрировал на полигоне в Балашихе ОМОН, причем в легенде говорилось о группе экстремистски настроенных граждан, а не пенсионеров.

По словам главного редактора службы политической информации «Интерфакса» Алексея Мешкова, новость пришлось исправлять потому, что корреспондент агентства совершил ошибку и исказил информацию. А один из сотрудников агентства уточнил, что корреспондент помимо сообщения о событии продиктовал и выдержки из документов, распространявшихся представителями МВД. Среди тем учения была такая: «Тактика действий при разграждении участка федеральной трассы, заблокированного малоимущим населением пенсионного возраста с требованием социальной поддержки».

Источник в администрации президента сказал, что в Кремле знают об этой истории, считают, что информация была искажена, а виновники — как сообщивший об этом нерадивый милиционер, так и сотрудник информагентства — будут уволены. Отработка разгона несанкционированных массовых выступлений, в том числе и пенсионеров, типовая для учебных занятий ОМОНа, говорит сотрудник центрального аппарата МВД, но бойцов учат осторожно обращаться с пожилыми людьми.

В период кризиса уличных акций все больше, констатирует руководитель юрслужбы КПРФ Вадим Соловьев, и МВД реагирует: раньше подобные учения проводились не чаще раза в квартал и только у ОМОНа и спецбатальонов, сейчас — каждые два месяца и даже в обычных подразделениях милиции.


комментарий с ВИФ
"Штурмтигр" называется оказывается "Абаим-абанат"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1908154.htm

спецавтомобиль "Абаим-абанат" это и есть "Тигр" с штурмовой лестницей. Интересно, в честь чего его так назвали?

Он всплывал в новостях еще в начале года

http://milindcom.ru/news/?id=411

"На импровизированной выставочной площадке ООО «ВПК» представила легковой автомобиль Volga Siber, патрульную машину МВД на базе микроавтобуса Maxus, автобусы Real, ПАЗ-3204, а также новую бронированную машину СПМ-3 «Медведь» и штурмовой разградительно-заградительный автомобиль «АБАИМ-АБАНАТ» на базе специального транспортного средства «Тигр» (совместная разработка ООО «ВПК», ГУ НПО «Спецтехника и связь» и ЗАО НПП «КЛАСС»)...

...Также они отметили оригинальность конструкции штурмового разградительно-заградительного автомобиля «АБАИМ-АБАНАТ» на базе специального транспортного средства «Тигр». Разворачиваемая этим автомобилем штурмовая лестница обеспечивает подъем до 10 экипированных бойцов группы специального назначения на высоту окон здания, расположенных на 3-м этаже. Аналогичные устройства, разработанные и производящиеся за рубежом, способны поднять одновременно не боле 3-х человек и на меньшую высоту".
http://milindcom.ru/data/Image/01(2).jpg


есть мнение, что было две отдельных НИР АБАИМ и АБАНАТ, которых объединили и получился этот самый "...твою мать". Есть даже версия, что это лизоблюдское, с учетом национальности министра, название, образованное от якобы существующих татарских слов "враги/плуты" и "агрессор/защитник".

АБАИМ, АБДАЛ м. вост. обманщик, плут, огудала, оплетала.

АБАНАТ, м. пск. упрямец, своевольник; упрямый, своенравный. Абатур м. ряз. влад. (об-турить) упрямец, неслух, околотень, урос вят.; || наглец, нахал; || сар. болван, дурак.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1685/1685743.htm
"... Также они отметили оригинальность конструкции штурмового разградительно-заградительного автомобиля «АБАИМ-АБАНАТ» на базе специального транспортного средства «Тигр». Разворачиваемая этим автомобилем штурмовая лестница обеспечивает подъем до 10 экипированных бойцов группы специального назначения на высоту окон здания, расположенных на 3-м этаже. Аналогичные устройства, разработанные и производящиеся за рубежом, способны поднять одновременно не боле 3-х человек и на меньшую высоту..."
http://www.milindcom.ru/news/?id=411





комментраии с Ведомостей

О. Невский
В начале прошлого века тогдашним правительством РИ тоже пратиковался разгон демонстрантов. В качестве ОМОНа использовали казачьи подразделения. Ну и доразгонялись до Октябрьского переворота. Силы, пришедшие к власти в 17-году, по полной отыгрались на всех тех, которые "разгоняли демонстрантов". История имеет свойство повторяться.
Лучше бы милиция занималась тем, чем ей положено - выискивала и изолировала бы воров и жуликов от власти, являющихся наиглавнейшей угрозой России и детонатором грядущего всенародного взрыва.
07:41 30.10.09

ashkalikov

Вообще-то по Рен-ТВ был показан сюжет про эти учения. И там голос из громкоговорителя объяснял, что сейчас происходит на поле.
Разгоняли пенсионеров перекрывших федеральную трассу и несогласных. Несогласных хотели разогнать водометом - но это не показали. Показывали как затаскивают несогласных в машины. А про пенсионеров говорилось, что разгон неконтактным методом.
А вот уже в новостях на России боролись только с террористами.
-------------
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (30.10.2009 08:08:27)
Дата 02.11.2009 01:29:16

В МВД надо создать новый главк.

Главное управление карательных войск - наряду с внутренними войсками и штурмовыми отрядами единой россии («Наши», «молодая гвардия» и прочие хунвейбины). В состав нового главка включить подразделения вплоть до армии, все штурмтигры свести в особую дивизию «мертвая голова», а во главе нового рода войск поставить не меньше чем маршала. Вышестоящему начальству тоже маршальские звезды раздать, а за победы над пенсионерами награждать высокими государственными наградами. Ну а если среди пенсионеров окажутся ветераны, то за столь славное деяние как победу над победителями фашизма надо вручать не меньше чем железный крест с дубовыми листьями. Рядовой состав конечно нужно учить обращать с пенсионерами бережно — что бы было кого побеждать в следующий, а спецсредства применять исключительно в целях психологического воздействия, так же как 9 января 1905 года царские генералы применили пулеметы и артиллерию исключительно с целью психологического воздействия на группу экстремистски настроенных верноподданных.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (02.11.2009 01:29:16)
Дата 14.11.2009 22:56:34

ибанская действительность (и МВД) трикратно обгоняет все мечты и прожекты

> Главное управление карательных войск - наряду с внутренними войсками и штурмовыми отрядами единой россии («Наши», «молодая гвардия» и прочие хунвейбины). В состав нового главка включить подразделения вплоть до армии, все штурмтигры свести в особую дивизию «мертвая голова», а во главе нового рода войск поставить не меньше чем маршала. Вышестоящему начальству тоже маршальские звезды раздать, а за победы над пенсионерами награждать высокими государственными наградами.

форум категорически не успевает отрабатывать полет умов презибана 3ьего, майоров ибан-МВД иже с ними херувимыи серафимы

Майоров уже штук Н, на ментовских тьюбах и форумах пошло соц соревнование с Дымовским


http://www.prof-police.ru/index.php/component/content/article/26-2008-09-29-13-43-50/335-2009-11-11-10-41-16.html
Обращение бывшего сотрудника ГАИ Смирнова к начальнику ГУВД г. Москвы
11.11.2009 13:34 Новости
обращение члена профсоюза сотрудника милиции г. Москвы Смирнова Вадима Анатольевича уволенного(как мы считаем незаконно) в 2009 году по сокращению штатов.
Смирнов В.А._0003.wmv.html

http://www.youtube.com/watch?v=DG8moeSN1lc
MikhailEvseef
11.11.2009

Обращение к Президенту бывшего сотрудника милиции Евсеева Михаила о фактах коррупции и милицейского произвола в республике Коми

------------------



Релевантная шквальному абсурду колонка - бородатый толстый мерзавец Макс Соколов
http://www.izvestia.ru/sokolov/article3135305/
Санитар Г.Г. Онищенко уже призвал к возобновлению казней - очевидно, ценя их санитарный эффект. Самым же энергическим оказался президент Института Ближнего Востока Е.Я Сатановский: "Я - за и даже готов стать палачом на общественных началах. В первую очередь для должностных лиц, использующих служебное положение против граждан, работников суда, прокуратуры, МВД, силовых структур. Майор Евсюков - расстрел на месте, его начальники - расстрел без суда, министр внутренних дел - расстрел после суда. Судью, приговорившего невиновного к смерти, сразу расстрелять".

Президент Института Ближнего Востока, очевидно, ощутил себя героем классицистической пьесы XVIII в., когда имена действующих лиц соответствовали их поведению, и с крайним осатанением предался свирепым мечтаниям - хоть сейчас на театре представляй. Тем не менее мечтания Е.Я. Сатановского вызывают ряд вопросов. Положим, казнить судью за ошибочный смертный приговор - это мера, скорее направленная на то, чтобы смертных приговоров не выносили вообще (кому из судей охота подвергнуться расстрелянию?), но хотя бы понятная. В случае с триадой "майор Евсюков - ген.-лейт. Пронин - ген.-аншеф Нургалиев" все значительно сложнее, поскольку Е.Я. Сатановский не объясняет, чем отличается расстрел майора на месте от расстрела генерал-лейтенанта без суда. С формальной точки зрения никакой разницы нет. Опять же трудно объяснить, почему генерал-лейтенанта можно расстреливать без суда, а генерал-аншефа тоже, конечно, расстреливать, но уже после судебной процедуры. Конечно, в том есть чинопочитание, но генерал-аншефа оно вряд ли утешит.

Но даже и наблюдатели, чуждые столь крайнего осатанения, не могут не отметить, что милицейские чины являются львами настоящей минуты. Сотрудник УВД Краснодарского края майор Дымовский даже упредил президента Д.А. Медведева с его посланием, накануне президентского выступления обратившись с посланием сперва к В.В. Путину, а затем также и к иудеям, коринфянам и прочим представителям многонационального российского народа. В посланиях майора открывалась широкая картина злоупотреблений в краевых органах внутренних дел, представители разложившихся органов пытались воспрепятствовать выезду майора в Москву, заблокировав его банковскую карту - но тщетно. Вскоре мы узнали: "Майор на север держит путь, // Майор не хочет отдохнуть // Ни в чистом поле, ни в дубраве, // Ни при опасной переправе". Поскольку в соответствии с традициями везет зашитый в головном уборе донос на милицьонера-вора В.Путину от маиора.

Руководители УВД, где Дымовский проходил службу, решили его упредить и в свою очередь подали донос, почерпнутый ими из "Военных афоризмов", т.е. "Ай, фирли-фить, тюрлю-тютю. // У нашего майора задница в дегтю!", даже не смущаясь резолюцией полковника "Когда это было: я что-то не припомню". Конкретно тюрлю-тютю, по сообщениям УВД, заключалось в пьянстве, психической неуравновешенности, а также в связях с финансируемыми из-за рубежа неправительственными организациями. Связи с американскими НКО майор решительно опроверг, указав: "С американцами я не работаю и не буду! Разве что съездил бы в путешествие в Тибет. Но затем вернулся бы на работу".

Цель возможной поездки в Тибет не была указана. То ли майор намерен использовать свой оперативный опыт, совместно с китайскими товарищами усмиряя выступления тибетских сепаратистов, то ли имелось в виду по примеру деятелей западного шоу-бизнеса достичь там духовного просветления. Майор вообще более тяготеет к Востоку, чем к Западу. "Мне уже с Якутии написали, мол, держись, мы с тобой, нас 400 тысяч", - сообщил он. Более 40% от всего населения, т.е изрядное большинство взрослого населения Якутии, - это не шутка.

Возможно, такая решительность якутов объяснялась тем, что до них дошли слухи об инновациях, которые предполагается устроить на глобусе. В своем ежегодном послании президент Д.А. Медведев указал: "Мы привыкли гордиться количеством ("часовых поясов". - М.С.), потому что это казалось нам яркой иллюстрацией величия нашей Родины... Но задумывались ли мы когда-нибудь о том, насколько столь дробное деление позволяет эффективно управлять страной?.. Нужно рассмотреть возможность сокращения количества часовых поясов".

Кто-то гордился, кто-то не слишком, но протяженность от 19 град. восточной долготы до 169 град. западной долготы, т.е. на 172 град. - почти половина глобуса - есть географический факт, отсюда и 12 часовых поясов, ибо земная окружность, т. е. все 360 град. долготы, делится на 24 пояса - примерно по 15 град. долготы в каждом. Побороться с астрономией можно, но не исключен тот эффект, когда "Изумленные народы не знают, что начать: ложиться спать или вставать". Очевидно, народы Якутии изумились загодя и, не зная, что начать, начали с того, что поддержали майора Дымовского.



что-то новое и с партийной жизнью, но мог напутать. "Дело нации - за Родину с намибог цивилизацыонного типа". Три в одном. Или троекратное УРА

И уже критиканы нашлись. Недовольные расцветом руснацпатр строительства


http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=156&tek=8238&issue=221
Ну было 10–15 «липовых», заявлявших: «Мы – партии». И все. Да и с какой стати упускать власть? Многопартийность реально никому и не была нужна. Людям просто подсунули такую идею: «бороться за многопартийность». Они покричали – и вот вам Жириновский Н., который один за всю партию думает. Уедет Жириновский Н. на пенсию в какие-нибудь теплые страны, и никакой партии от него не останется. Вот и вся многопартийность.


Абсурд, как и было сказано

От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (14.11.2009 22:56:34)
Дата 22.11.2009 13:10:38

майор милиции застрелился в Брянске

В субботу, 21 ноября, в собственном рабочем кабинете покончил с собой начальник следственного отдела ОВД Выгоничского района Брянской области.

"Руководитель следственного отдела пришел в субботу утром на рабочее место, получил табельное оружие, прошел в свой кабинет, где и произвел выстрел", - цитирует Интерфакс сообщение представителя областного управления внутренних дел.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (22.11.2009 13:10:38)
Дата 11.02.2010 08:15:33

новости евсюковщины

движение имени Евсюкова ширится и достигло нашего Тушина

Оперуполномоченный угрозыска ОВД "Южное Тушино" 20-летний лейтенант Александр Рогальчук был задержан нарядом милиции в ночь на 7 февраля в ресторане "Закрома родины" на Хорошевском шоссе.
Напившись, Рогальчук и его коллеги подрались с охранниками ресторана. Затем Рогальчук забежал в ресторан, направил на посетителей оружие и крикнул: "Я милиционер! У меня пистолет, я сейчас буду стрелять! Всем ложиться на пол!". В помещение находились около сотни человек, которые, испугавшись, выполнили указание оперативника. После этого Рогальчук схватил парня, который находился ближе всего к нему, и приставил пистолет к его виску. К счастью, выстрела не произошло, подоспевший наряд милиции задержал коллегу-дебошира...
В связи с инцидентом уволен руководитель Рогальчука, замначальника ОВД "Южное Тушино", начальник службы криминальной милиции майор Сергей Шайдуко. По словам коллег талантливый опер обвинен руководством в том, что проводил недостаточно воспитательных работ со своим коллективом, раз случился такой инцидент.
Уволены так же друг Рогальчука инспектор взвода ППСМ ОВД по району Хорошево-Мневники лейтенант Евгений Шишин и дознаватель ОВД Хорошево-Мневники лейтенант Андрей Чекрышов.

Отдел собственной безопасности УВД Северо-Западного округа провел проверку. Во время изучения обстоятельств ЧП было установлено, что у Рогальчука и находившегося вместе с ним инспектора взвода ППСМ ОВД по району Хорошево-Мневники лейтенанта Шишина возник "локальный" конфликт с охранниками ресторана. Те отказались пропустить Рогальчука и Шишина, а также сопровождавших их двух гражданских лиц в заведение.
В отношении Шишина была применена физическая сила. Охранник ударил его по лицу.
Став свидетелем этого, Рогальчук выкрикнул, что он сотрудник уголовного розыска. Обнажив принадлежащий ему травматический пистолет он ворвался в помещение ресторана для выяснения отношений с директором по поводу действий охранников.

Некоторые из находившихся в зале граждан восприняли это как угрозу - применение оружия со стороны неизвестного преступника.
Директор заведения обратился в службу "02" дежурной части. Сотрудники вневедомственной охраны, прибывшие на место ЧП, задержали Рогальчука.
По данным ОСБ по вине Шишина завязался скандал с охраной клуба, а Рогальчук вытащил пистолет желая защитить товарища.
Что касается самого Рогальчука, вопорс о его увольнении еще на рассмотрении.

ЧП произошло в ночь с пятницы на субботу. Около трех часов утра в бар-клуб "Закрома Родины" на Хорошевском шоссе пришел 20-летний оперативник уголовного розыска ОВД "Южное Тушино" Александр Рогальчук.
- Наши администраторы не пустили его в помещение, так как он уже был изрядно пьян, - рассказал Life News директор ресторана Александр Колесников.
Однако Рогальчук сильно оскорбился тем, что его выгнали, достал травматический пистолет Макарова и прорвался через охрану ресторана. Влетев в толпу отдыхающих людей, оперативник направил в людей пистолет и выкрикнул: "Я милиционер! У меня пистолет, я сейчас буду стрелять! Всем ложиться на пол!".
- Люди настолько перепугались, что не могли пошевелиться, - продолжает собеседник Life News, - диджеи остановили музыку, все посетители повиновались. В клубе было около 100 человек, и все легли на пол.
После этого Рогальчук схватил парня, который находился ближе всего к нему, и приставил пистолет к его виску.
В этот момент один из администраторов нажал на тревожную кнопку, по сигналу которой на место выехали сотрудники ОВД Хорошевского района. Увидев наряд милиции, Рогальчук стал кричать пуще прежнего, что он сотрудник уголовного розыска и что все должны лечь на пол.
После этого неадекватный милиционер попытался уехать на своей машине.
http://lenta.ru/news/2010/02/10/tushino/
http://lifenews.ru/news/12159

http://ncontent.life.ru/media/images/100207/273a4e8a0046e1e73a8ceae31af65904.jpg


Александр Рогальчук

Психологи одобрили назначение Евсюкова начальником ОВД «Царицыно»
Денис Евсюков
Фото: Денис Евсюков


МОСКВА, 25 января. На процессе над майором Денисом Евсюковым стало известно, что перед назначением на должность начальника ОВД «Царицыно» его кандидатуру тщательно проверяли психологи. Никаких отклонений у милиционера они не обнаружили.

Сегодня в Московском городском суде после недельного перерыва по причине болезни адвоката Татьяны Бушуевой возобновились слушания по делу бывшего начальника ОВД «Царицыно», майора милиции Дениса Евсюкова. До обеда в суде были допрошены двое потерпевших, пятеро свидетелей и бывший заместитель начальника УВД по Южному административному округу Москвы по кадровой и воспитательной работе Евгений Афанасьев.

Как сообщила «Росбалту» адвокат троих потерпевших , правовой аналитик Межрегиональной правозащитной Ассоциации «АГОРА» Ирина Хрунова, ушедший в отставку после трагедии в супермаркете «Остров» Евгений Афанасьев в суде объяснил, как происходят назначения на руководящие должности. Он сообщил, что Денис Евсюков был представлен на должность начальника ОВД «Царицыно» лично главой УВД по ЮАО Москвы Виктором Агеевым, а утвержден главой ГУВД столицы Владимиром Прониным, которые оба также лишились своих должностей после стрельбы майора милиции. Участвовавший в процессе утверждения кандидата на должность начальника ОВД «Царицыно» Евгений Афанасьев пояснил, что написал рапорт об отставке, так как не мог больше исполнять свои обязанности после случившегося.

Афанасьев рассказал, что с Евсюковым он «особо знаком не был», но охарактеризовал его как «вежливого и дисциплинированного» человека. Пенсионер МВД отметил, что при представлении Евсюкова к должности при нем был полный пакет необходимых документов, который не вызвал нареканий, в частности, заключения службы безопасности и психологов были в порядке.

Между тем, сегодня в суде потерпевшие и свидетели продолжили описывать подробности того, как майор милиции стрелял по людям.


http://lenta.ru/news/2010/02/09/decline/
Евсюков отказался отвечать потерпевшим
Комментарии
Сюжет для романа
04.02.2010
В ходе судебного процесса история майора Евсюкова обросла новыми подробностями
Сюжеты
Стрельба в московском супермаркете "Остров"
05.02.2010
Пронин рассказал о первой встрече с Евсюковым

Бывший глава ОВД "Царицыно" Денис Евсюков, устроивший стрельбу в супермаркете "Остров" в ночь на 27 апреля 2009 года, отказался отвечать на вопросы потерпевших. Об этом сообщает "Интерфакс". Подсудимый заявил, что хочет воспользоваться 51 статьей Конституции РФ, которая позволяет не свидетельствовать против себя самого.

Свое решение Евсюков объяснил тем, что, по его мнению, адвокат потерпевших Игорь Трунов выражает к нему неприязнь. Помимо этого бывший милиционер заявил, что его разговор с бывшим начальником ГУВД Москвы Владимиром Прониным "искажен". По словам Евсюкова, в тот момент он не смог рассказать, что произошло.

Согласно показаниям Пронина, он спросил у Евсюкова, почему тот не покончил жизнь самоубийством. На это бывший глава ОВД "Царицыно" ответил, что он "не дурак". Сам Денис Евсюков заявляет, что на тему самоубийства с бывшим начальником ГУВД Москвы не разговаривал.

Денис Евсюков также не смог рассказать суду, откуда у него взялся пистолет в тот вечер, сообщает корреспондент агентства РИА Новости. Бывший глава ОВД "Царицыно" лишь отметил, что был не настолько глуп, чтобы хранить при себе находящееся в розыске оружие. Также Евсюков не смог объяснить причины своих действий. "Если бы мог, я бы дал правдивые показания, которые наверняка бы явились на свет еще на стадии следствия", - заявил подсудимый.

Бывший милиционер вновь заявил, что не помнит события, которые произошли в супермаркете "Остров". При этом он не стал отрицать факт преступления, так как у суда есть видеозапись произошедшего. "Мне очень стыдно за это как сотруднику милиции, умышленно я этого не делал", - добавил Евсюков.

Процесс по делу Евсюкова в настоящее время проходит в Мосгорсуде. Бывшего милиционера обвиняют в 2 убийствах и 22 покушениях на убийство, в том числе и покушениях на сотрудников правоохранительных органов. Подсудимый уже признался в том, что убил кассира, а также совершил ряд покушений на убийства. Все эти преступления были зафиксированы камерами наблюдения супермаркета.

При этом Денис Евсюков отказался признать себя виновным в покушениях на убийство некоторых покупателей и сотрудников милиции, а также в убийстве Сергея Евтеева - водителя автомобиля, который подвез его до магазина. По некоторым данным, вердикт бывшему начальнику ОВД "Царицыно" может быть вынесен уже 12 февраля.

http://lenta.ru/news/2010/02/05/pronin/
Пронин рассказал газете, что прибыл на место событий примерно в три часа ночи и "крайне поразился" тому факту, что милиционеры не застрелили Евсюкова при задержании. После осмотра места происшествия он поехал встретиться с Евсюковым, когда впервые и увидел его.

По словам бывшего начальника столичного ГУВД, уволившегося из милиции после событий в "Острове", Евсюков не был пьян, но его зрачки были расширены, а взгляд был "ненормальным". Пронин рассказал что Евсюков спросил у него: "Сколько я там намолотил?". Причины произошедшего майор объяснил Пронину ссорой в семье.

В ходе разговора с майором Пронин также поинтересовался у него, почему тот не застрелился, на что Евсюков ответил, что "пусть его судит суд". После этого Пронин попросил увести своего подчиненного, так как "понял, он - мразь".

Также Пронин опроверг слова представителя потерпевших от действий Евсюкова, адвоката Игоря Трунова, о том, что был знаком с отцом Дениса Евсюкова и самим преступником. По словам отставного милиционера, он мог видеться с Евсюковым только при назначении его начальником ОВД "Царицыно", но не помнит, вызывал ли его к себе или нет. Он не исключил вероятность того, что подписал приказ о назначении Евсюкова без личной беседы, а лишь сверившись с личным делом и узнав его характеристику у кадровиков.

Ранее Пронин выиграл иск о защите чести и достоинства к Трунову. Бывший глава московской милиции требовал опровергнуть слова адвоката о знакомстве с Евсюковым и о том, что он якобы присутствовал на дне рождения начальника Царицынского ОВД, после которого майор отправился в "Остров". Суд обязал Трунова выплатить истцу 4530 рублей.

10.02.2010 21:00 : Уровень коррупции в милиции не выше, но и не ниже, чем в других слоях российского общества, - считают в МВД

Начальник Департамента собственной безопасности ведомства Юрий Драгунцов уверен, что ситуация с коррупцией в органах внутренних дел "вопреки мрачным прогнозам, не катастрофична. А чистка рядов от предателей проводится системно, без компанейщины", - заявил Драгунцов в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано завтра.

По словам Драгунцова, за прошедший год выявлены около ста тысяч правонарушений в деятельности милиции. "Но в общей массе лишь 5% составляют преступления; всё остальное – это нарушение служебной дисциплины".

Драгунцов добавил, что в 2009 году поступило 50 тысяч обращений от граждан с жалобами на милиционеров. По результатам проверок, в отношении сотрудников правоохранительных органов возбуждено более тысячи уголовных дел.
------------
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (22.11.2009 13:10:38)
Дата 22.11.2009 15:24:11

майорские новости потоком. Маркетинг реальных офицеров

ничего не согу сказать,кроме того что слово реально твердо и на 100процентов заменило в правильном пацанском лексиконе слово конкретно 1990х. Еще элитный и экслюзивный так эволюционируют


Майор , занимаясь своим брендингом, не владеет фандрайзингом и франчайзингом, он рубит прямо, по-пацански

Майор правдоруб


цитаты из блога майора
http://slon.ru/blogs/dymovski/post/193722/

Реально, как офицер, он должен

мне по...еру на него. Я не хочу с ним больше встречаться. Судя по смскам, я понял: Сибирь поднялась. А если поднялась Сибирь с колен...


Я уже позвонил теще, сказал, чтобы она плов готовила. Моей жене исполняется 30 лет, круглая дата, поэтому я обязан быть с ней. В Челябинск еду, потому что в 2003 году крестился там в Демидовском соборе. Я хочу получить сейчас благословение. Я православный. Я редко хожу в церковь. Бог у каждого должен быть в душе. Не обязательно ходить, ставить свечки, учить Библию. Бог должен быть у каждого в душе! По совести должны жить люди.

Мне часто звонят различные политики, предлагают помощь, сотрудничество. Различные партии звонят, профсоюзы МВД. Я им реально ответил, тем, кто мне звонил


Путина я больше не считаю нормальным мужиком. Он реально лох! Вот реально, для меня, по-мужицки, он – лох! Я хотел с ним просто по-мужски встретиться и нормально поговорить. Сейчас я уже ничего не хочу. Меня реально загнали в угол. Меня реально через телевизор не пускают к народу.


«Мне предложил зам Нургалиева встречу — я отказался от нее. Это как бы низко, как бы пришел, к директору обратился, а тебя послали к охраннику»
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (22.11.2009 15:24:11)
Дата 22.11.2009 20:11:03

Галантерейщик решил что он дАртаньян.

"Кардинал не принял галантерейщика и галантерейщик обиделся на кардинала".

Вот где-то так и есть, с учетом того, что сначала "карманный шеф" (с) Кардинала призвал всех галантерейщиков спасать Францию.
Было бы удивительно, если бы они не откликнулись.

А ЖЖ - это место где каждый галантерейщик мнит себя дАртаньяном. :)))
От Павел Чайлик
К Павел Чайлик (22.11.2009 20:11:03)
Дата 23.11.2009 10:48:15

А в это время в замке :)))

Вот люблю я когда метафора совпадает с действительностью - это называется ЗНАК. :))))

http://www.lenta.ru/news/2009/11/23/fallen/

Два участника съезда "Единой России" упали с трибуны

Два участника XI съезда партии "Единая Россия" получили незначительные травмы, упав с трибуны во время заседания. Об этом 23 ноября сообщает "Коммерсант" со ссылкой на собственного корреспондента, ставшего очевидцем происшествия.

Инцидент, приведший к госпитализации одного из участников съезда, был вызван недостатками в организации мероприятия. На трибунах, установленных в зале заседания, не было ограждений, а стулья, предназначенные для участников съезда, стояли практически вплотную к краю, вдоль которых оставался узкий проход на высоте трех метров.

Такое расположение посадочных мест привело к тому, что в определенный момент с трибуны упал член Совета Федерации от парламента Ямало-Ненецкого АО и банкир Дмитрий Ананьев. Сенатору помощь не потребовалась, и он сам сумел подняться на ноги и даже попытался взобраться обратно на трибуну, но из-за высоты соружения его попытки не увенчались успехом.

Спустя несколько минут, пишет газета, с трибуны упала вице-губернатор Санкт-Петербурга Алла Манилова. Женщине попытался помочь другой участник съезда, однако она не смогла подняться на ноги. Позже при помощи других людей Манилову вывели из зала заседания и на машине "скорой помощи" доставили в больницу. О характере полученных травм не сообщается; по утверждениям организаторов съезда, женщина не получила серьезных повреждений.

Руководитель исполкома партии Андрей Воробьев пообещал разобраться в причинах инцидента и установить виновников произошедшего. По словам Воробьева, которые цитирует "Коммерсант", "вопросы будут к компании, которая по договору с партией осуществляла подготовку зала к съезду". О какой компании идет речь, единоросс не уточнил,

Съезд партии "Единая Россия" прошел в субботу, 21 ноября, в Санкт-Петербурге. Перед участниками съезда выступили президент России Дмитрий Медведев, призвавший модернизировать партию и сделать ее более гибкой и открытой, а также российский премьер и лидер единороссов Владимир Путин, посвятивший свою речь состоянию и будущему российской экономики.

----------

Вот только призвал сделать сделать более гибкой и открытой, так сразу попадали со стульев банкиры и другие члены.
От Павел Чайлик
К Павел Чайлик (23.11.2009 10:48:15)
Дата 25.11.2009 17:50:30

Не у меня одного такие картинки !!!

>Вот люблю я когда метафора совпадает с действительностью - это называется ЗНАК. :))))

> http://www.lenta.ru/news/2009/11/23/fallen/

>Два участника съезда "Единой России" упали с трибуны

>Два участника XI съезда партии "Единая Россия" получили незначительные травмы, упав с трибуны во время заседания. Об этом 23 ноября сообщает "Коммерсант" со ссылкой на собственного корреспондента, ставшего очевидцем происшествия.

>Инцидент, приведший к госпитализации одного из участников съезда, был вызван недостатками в организации мероприятия. На трибунах, установленных в зале заседания, не было ограждений, а стулья, предназначенные для участников съезда, стояли практически вплотную к краю, вдоль которых оставался узкий проход на высоте трех метров.

>Такое расположение посадочных мест привело к тому, что в определенный момент с трибуны упал член Совета Федерации от парламента Ямало-Ненецкого АО и банкир Дмитрий Ананьев. Сенатору помощь не потребовалась, и он сам сумел подняться на ноги и даже попытался взобраться обратно на трибуну, но из-за высоты соружения его попытки не увенчались успехом.

>Спустя несколько минут, пишет газета, с трибуны упала вице-губернатор Санкт-Петербурга Алла Манилова. Женщине попытался помочь другой участник съезда, однако она не смогла подняться на ноги. Позже при помощи других людей Манилову вывели из зала заседания и на машине "скорой помощи" доставили в больницу. О характере полученных травм не сообщается; по утверждениям организаторов съезда, женщина не получила серьезных повреждений.

>Руководитель исполкома партии Андрей Воробьев пообещал разобраться в причинах инцидента и установить виновников произошедшего. По словам Воробьева, которые цитирует "Коммерсант", "вопросы будут к компании, которая по договору с партией осуществляла подготовку зала к съезду". О какой компании идет речь, единоросс не уточнил,

>Съезд партии "Единая Россия" прошел в субботу, 21 ноября, в Санкт-Петербурге. Перед участниками съезда выступили президент России Дмитрий Медведев, призвавший модернизировать партию и сделать ее более гибкой и открытой, а также российский премьер и лидер единороссов Владимир Путин, посвятивший свою речь состоянию и будущему российской экономики.

>----------

>Вот только призвал сделать сделать более гибкой и открытой, так сразу попадали со стульев банкиры и другие члены.
сепульки имеют сложное строение, потому хорошие сепульки должны быть сложными

Где взял:
http://ivand.livejournal.com/1225046.html

Скукотища. Пальцы размять.
Осенний крик единоросса


Два участника 11-го съезда «Единой России» упали с трибуны и получили травмы, пишет корреспондент «Коммерсанта», ставший очевидцем происшествия. Инцидент связан с недостатками в организации мероприятия: в правом секторе зала заседания трибуны не были ограничены ограждением, а стулья вплотную примыкали к краю, оставляя узкий неосвещенный проход на высоте трех метров над полом.
С этой высоты упали сначала член Совета федерации от парламента Ямало-Ненецкого АО, совладелец Промсвязьбанка Дмитрий Ананьев, а через несколько минут и вице-губернатор Санкт-Петербурга Алла Манилова.



В зале зажигают энергосберегающую лучину.
Шаманы уже готовы ударить в бубны,
Но тут собравшиеся замечают мужчину,
Летящего вниз с трибуны.

Со стороны полет короче, чем выкрик «бля!»,
Предваряющий гулкий удар о синий партийный пол.
Притяженье земное – оно ведь того и для,
Чтобы всякий взлетевший низко и больно пал.

Но летящий – пока летит – по-иному глядит на мир,
Сам себе истребитель и сам же себе пилот,
Он заходит в пике, он не очень похож на «Миг»,
Но на миг он не делегат, а герой высот.

С высоты это все – конгресс дураков и дур,
Гастроли провинциального варьете:
Бесконечные острова шевелюр,
Галька лысин, впадины декольте.

С высоты по-другому чувствуешь нерв момента,
Понимаешь, - не этого человеку для счастья надо,
И даже при взгляде на говорящего президента
В голову лезет обидное слово с приставкой «нано».

Собственные мысли приводят в ужас,
Под пиджаком ощутимо царапаются крылья свежепроросшие,
Летящий с облегчением думает: сейчас я врежусь,
И опять в голове останется только хорошее.

Потом он сидел на полу, икал,
Пока сверху не рухнула женщина-вице-губер.
А все ж наш Икар-то покруче будет, чем их Икар.
Их Икар потому что умер, а наш не умер.

От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (02.11.2009 01:29:16)
Дата 02.11.2009 13:00:56

Е.И.В презибан 3-ий повелеть соизволил - "укрепить профессиональную этику"

> Главное управление карательных войск - наряду с внутренними войсками и штурмовыми отрядами единой россии («Наши», «молодая гвардия» и прочие хунвейбины). В состав нового главка включить подразделения вплоть до армии, все штурмтигры свести в особую дивизию «мертвая голова», а во главе нового рода войск поставить не меньше чем маршала. Вышестоящему начальству тоже маршальские звезды раздать, а за победы над пенсионерами награждать высокими государственными наградами. Ну а если среди пенсионеров окажутся ветераны, то за столь славное деяние как победу над победителями фашизма надо вручать не меньше чем железный крест с дубовыми листьями. Рядовой состав конечно нужно учить обращать с пенсионерами бережно — что бы было кого побеждать в следующий, а спецсредства применять исключительно в целях психологического воздействия, так же как 9 января 1905 года царские генералы применили пулеметы и артиллерию исключительно с целью психологического воздействия на группу экстремистски настроенных верноподданных.

там вроде даже комиссию по кодексу этики буизнесманов при Е.И.В Канцелярии создали уже, или при Священном Синоде, шут их поймет

Абсурд, как и было сказано. Слово года. Собираю счас коллекцию аналитегов про Кризис-животворящий(тм),попробуйте поставить ключом поиска "кризис", "шизофрения" и "Глазьев" (или там "аналитик Имяреков") - у Вас получится!!

ИА Ибанск-ньюс сегодня

http://www.vedomosti.ru/newspaper/opinions/2009/11/02/217873
Ошибка на 13,5 млрд руб.

В пятницу руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев взбудоражил рынок сообщением о том, что Daimler покупает акции «Камаза». Котировки последнего подскочили на 30%. Позднее выяснилось: Артемьев перепутал ходатайства
текст полностью

комменты
Black Sun

Недавно как раз ужесточили ответственность за манипулирование рынком ценных бумаг. А вот и прецедентик нарисовался. Очень кстати. Ждёмс...
(Ничего не ждёмс на самом деле. Законы для быдла, а для чиновников - иммунитет.)

Вот так, друзья мои, государство и собирает деньги на спасение АВТОВАЗа... Учитесь...

Belfegor?Black Sun

+1000
если бы какой-то трейдер что-то перепутал, то давно уже сидел. а здесь вряд ли

vic5

А может быть, это новый способ финансирования партийной деятельности?;)
Кстати, более цивилизованный по сравнению с грабежами или т.н. «эксами» начала прошлого века…

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (30.10.2009 08:08:27)
Дата 30.10.2009 08:58:53

Re: видео

>ролик с РЕН ТВ
> http://www.ren-tv.com/news/latest/8282-2009-10-29-17-59-28


на сайте Первого этот новостной сюжет лежит в усеченном виде:
http://www.1tv.ru/news/social/154517
("пенсионерско-разгонная" часть отрезана)

http://worldcrisis.ru/pictures/687127/1169659.jpg


(картинка , как видно - с другого канала, "Вести". С ролика, который убрали)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=323168
C Вестей убрали но на тьюбе есть
http://rutube.ru/tracks/2549323.html?v=d4ed03e6b01e25d2d928ab292be3829c
0:48 1.86Mb29 октября 2009
МВД учится разгонять митингующих пенсионеров 29.10.09
http://worldcrisis.ru/pictures/687127/1169659.jpg


Описание ролика:
http://www.politonline.ru/groups/3284.html Волну возмущения вызвали учения милиционеров, пресекавших перекрытие федеральной трассы "митингующим и пенсионерам" . Образ пенсионеров-право нарушителей, осознанно нарушающих закон, не понравился многим интернет-пользователям. Результатом стали многочисленные возмущения в блогах и написание открытых писем президенту и премьеру России и с просьбой отстранить от должности министра внутренних дел. Рашид Нургалиев, присутствовавший на учениях, по мнению блогеров, должен был предотвратить некорректное использование образа пожилых россиян. В обращении граждане напоминают о явном несоответствии некоторых завяленных президентом стратегических целей - заботе о пенсионерах и людях с ограниченными возможностями, в частности, и реальной деятельности правоохранителей, выбравших пожилых людей в качестве своеобразной мишени для тренировок.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 27.10.2009 18:43:32

вот кстати, как такое может быть

>Тетка - криминолог и все видит со своей колокольни, но оценки у нее верные.

Когда не просто вора в законе, а можно сказать, президента криминального мира, демонстративно противопоставляющего себя государству и всем его институтам, хоронят, неся во главе процессии государственный флаг невероятных размеров, да еще покрывая триколором гроб ?
От Константин
К Кудинoв Игорь (27.10.2009 18:43:32)
Дата 27.10.2009 19:06:18

Re: вот кстати,...

>>Тетка - криминолог и все видит со своей колокольни, но оценки у нее верные.
>
>Когда не просто вора в законе, а можно сказать, президента криминального мира, демонстративно противопоставляющего себя государству и всем его институтам, хоронят, неся во главе процессии государственный флаг невероятных размеров, да еще покрывая триколором гроб ?

А в чём вопрос?. Почему им такое разрешили или им-то это зачем?
Т.е. что тебя удивляет , позиция властей или друзей Япончика?
От Кудинoв Игорь
К Константин (27.10.2009 19:06:18)
Дата 27.10.2009 22:21:38

Re: вот кстати,...

ты понимаешь, для людей сделавших противостояние закону и государству своей профессией, включивших в свой кодекс принцип отказа от сотрудничества с государством в любой форме, использование государственной символики в столь ответственный момент выглядит полным бредом.
От Константин
К Кудинoв Игорь (27.10.2009 22:21:38)
Дата 28.10.2009 11:16:04

Re: вот кстати,...

>ты понимаешь, для людей сделавших противостояние закону и государству своей профессией, включивших в свой кодекс принцип отказа от сотрудничества с государством в любой форме, использование государственной символики в столь ответственный момент выглядит полным бредом.
Игорь - это чужой мир, поэтому трудно сказать, что для них сейчас логично, а что нет. Тут желательно узнать мнение специалистов.
Могут быть разные варианты, например, флаг может символизировать не государство, а национальное происхождение .
От Кактус
К Константин (28.10.2009 11:16:04)
Дата 28.10.2009 13:14:22

Re: вот кстати,...

Я не специалист, но общался с этой публикой долго. Становление института воров в законе пришлось на советский период. Это вынужденная самоорганизация преступного мира, который советская власть собиралась уничтожить. (Ни до, ни после такая задача не ставилась.) В основе конфликта - противоречие принципиальных установок воров на паразитизм, государства – на труд. Отсюда отказ воров сотрудничать с властью и работать, их показной антисоветский патриотизм, народность и религиозность. С нынешней властью у воров противоречий нет. Власовский триколор на похоронах преступного авторитета никого не коробит. Времена меняются, традиции переделываются на ходу с одним и тем же припевом: «так было всегда».
От Константин
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 26.10.2009 16:32:06

Об авторе и об аудитории..



Марианна Анатольевна Кочубей - заместитель начальника кафедры криминологии Московского университета МВД РФ, доктор юридических наук, доцент, Представитель Антитеррористического центра СНГ, полковник милиции.

...
В сети наиболее доступна работа :Овчинский Владимир Семенович : Владимир Овчинский, Марианна Кочубей ЭКСТРЕМИЗМ В США,
http://www.waaf.ru/index_ru.php?section=6¶graph=52&article=2


Сама запись - вероятно с круглого стола "Будущее Российской Федерации в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии"
>
 http://www.regnum.ru/news/1202407.html

В Институте динамического консерватизма (ИДК) прошел круглый стол "Будущее Российской Федерации в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии". Обмен мнениями получился крайне откровенным и нетривиальным. Дискуссия шла вокруг двух вопросов: во-первых, что мы наблюдаем сейчас - "дно" глобального кризиса или всего лишь затишье перед новым ударом бури? Во-вторых, что может произойти в Российской Федерации в ближайшее будущее?

...

В общем, дискуссия вышла крайне интересной. В ней приняли участие экономист, председатель правления ИДК Андрей Кобяков, историк-кризисолог Андрей Фурсов, футуролог Максим Калашников, директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, заместитель директора Института прикладной математики РАН Георгий Малинецкий, президент Института национальных стратегий Михаил Ремизов, вице-президент Российской криминологической ассоциации Игорь Сундиев, советник Русско-германского философского общества Леонид Пайдиев, заместитель главного редактора газеты "Завтра" Александр Нагорный. Прозвучали выступления автора теории эволюции социальных систем Игоря Бощенко, главы движения "Народный собор" Владимира Хомякова, криминолога Марианны Кочубей и других.
...
От Пуденко Сергей
К Константин (26.10.2009 16:32:06)
Дата 27.10.2009 09:22:21

Круглый стол у кокутаевцев, пирдуха. Кочубей там против шерсти

>Марианна Анатольевна Кочубей - заместитель начальника кафедры криминологии Московского университета МВД РФ, доктор юридических наук, доцент, Представитель Антитеррористического центра СНГ, полковник милиции.

>...
>В сети наиболее доступна работа :Овчинский Владимир Семенович : Владимир Овчинский, Марианна Кочубей ЭКСТРЕМИЗМ В США,
> http://www.waaf.ru/index_ru.php?section=6¶graph=52&article=2


>Сама запись - вероятно с круглого стола "Будущее Российской Федерации в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии"
>>
> http://www.regnum.ru/news/1202407.html

>В Институте динамического консерватизма (ИДК) прошел круглый стол "Будущее Российской Федерации в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии". Обмен мнениями получился крайне откровенным и нетривиальным. Дискуссия шла вокруг двух вопросов: во-первых, что мы наблюдаем сейчас - "дно" глобального кризиса или всего лишь затишье перед новым ударом бури? Во-вторых, что может произойти в Российской Федерации в ближайшее будущее?

>...

>В общем, дискуссия вышла крайне интересной. В ней приняли участие экономист, председатель правления ИДК Андрей Кобяков, историк-кризисолог Андрей Фурсов, футуролог Максим Калашников, директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, заместитель директора Института прикладной математики РАН Георгий Малинецкий, президент Института национальных стратегий Михаил Ремизов, вице-президент Российской криминологической ассоциации Игорь Сундиев, советник Русско-германского философского общества Леонид Пайдиев, заместитель главного редактора газеты "Завтра" Александр Нагорный. Прозвучали выступления автора теории эволюции социальных систем Игоря Бощенко, главы движения "Народный собор" Владимира Хомякова, криминолога Марианны Кочубей и других.
>...

думаю, по итогам этой сходки в "ДинаКонсерве" Аверьянова (так что ли) и развивались дальше события. Палоский затеял активку с "письмом блоггера Калашникова" как главного менеджера этой компании. См также пересечения с РусДоктриной и ссылки на форуме
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/15494.htm

Полный список тьюбов с этого КС
http://talks.guns.ru/forummessage/151/523606.html

Тема: Круглый стол "Будущее России в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии"

Транскрипты
http://www.rus-obr.ru/tags/politicheskaya-teoriya

http://www.rus-obr.ru/discuss/4104


Транскрипта Кочубей там нет. И понятно - она выступила против шерсти нациков , кокутаецев, которые там правят бал (Аверьяновы ,Хомяковы,Нагорные -последнего Кочубей помянула)

цитато
Владимир Хомяков думает, что в борьбе за новую Россию можно рассчитывать и на таких людей во власти, и на Русскую Православную Церковь, которая сейчас активизировалась. Он напомнил слова Бжезинского о том, что после крушения СССР главным врагом Запада осталась Русская Православная Церковь. Наконец, есть наш народ
цитато
Каким должно быть государство? СССР даже в сталинском варианте уже не сработает. Попытка построить в России Запад провалилась. Остается Третий Рим, Святая Русь. Естественно, в современном понимании. Никто не говорит о возвращении к шестнадцатому веку, к самоварам и онучам. Святая Русь никогда не была завершенной структурой, это принцип общества, устроенного на православных ценностях. На солидарности, на отношениях семейственной иерархии внутри страны, на братском отношении друг к другу.

цитато
— Наша задача — точно спрогнозировать этот момент и выработать платформу, действительно объединяющую те силы, которые могут в этот трагический момент консолидировать страну, — говорит А.Нагорный. — Согласен с ведущим: нам необходимо понять, в каких сегментах эти силы могут взять власть и буквально сдернуть страну с края пропасти. Или — поймать ее в падении. Есть определенные силы в армии, в политическом истеблишменте, в ВПК, отдельные люди в МВД. И есть, наконец, Русская Православная Церковь. Визит нового патриарха на Украину показал, что у Церкви есть энергетика, есть идеология «Святой Руси», способная внести свой вклад в возрождение страны...
Обрисовывая задачи мыслящей части общества, Александр Нагорный указал на создание альтернативных идейных платформ. Например, когда в Чехословакии шло расшатывание советского влияния, там появлялись то «платформа 88-ми», то «платформа 15-ти». В них оказались уложены те идеи, которые сработали в тот момент, когда история подошла к поворотному пункту. И нужно сосредоточиться не на сценариях мировой экономики, не на судьбе доллара или технологическом развитии страны, а на том, «что делать России в момент "Ч", который приближается».



комменты и на рутьюбе(От нациков), и на ток.гане типичные
"Ресурс безопасности страны исчерпан, необходимо срочно закупать полевые кухни... В случае массовых беспорядков, милиция стрелять в народ не будет!"

как бодренько тётенька записала всех русских в бандиты. тётенька несомненно патриот. ей русские поперёк горла стоят и она их ненавидит. после такого откровения дальнейшую её ересь смотреть совсем неинтересно.


Похоже кое где тётя не догоняет, сказала что у военных инициативы нет и типа со второго курса гайка иницитивы и принятия решений напрочь откручиваеться, это бред похоже. Был недавно у друга в части, он подпол сейчас, я там с многими офицерами за "рюмкой чая" общался, так вот людей инициативных и способных принимать решения в том числе и кладя при этом на вышестояшее начальство очень много, особенно на уровне командиров полков и отделных частей, они уже привыкли жить почти автономно, скорее как своё государство, чем как казённая организация. Те с кем я общался участвовали в Осетии, как они говорят войну выиграли командиры среднего звена, сами принимали решения и сами координировали свои действия на уровне командиров частей, при том что московское командование вообще участия в руководстве не принимало, а командование округом как они говорят было малодееспособно.
Вобщем её мнение что офицер это всегда робот который без команды не сдвинеться мягко говоря ошибочно.
То что мигранты совершают только 2,8% преступлений мне тоже сомнительно, по уличной преступности они явно в лидерах. И её слова что типа наши сразу пойдут грабить а гастеры ещё сначало подумают отдают какойто толирастией.

posted 20-9-2009 03:16
________________________________________
в выступлении Кочубей впечатлил момент на 11:36. Когда она пересказывает слова командира омона, о том что те не будут стрелять в людей, наступает эффектная пауза, а потом за кадром раздается чей-то нервный смешок и одновременно разочарованная (?) фраза "Им здесь жить.. ну нормально..".
почему то сразу задумался где собираются жить сами участники круглого стола..

по ссылке на исследование Кочубей
Аналитические центры, обеспечивающие системную переработку информации об экстремистской активности и осуществляющие подготовку прямых рекомендаций в сфере политики противодействия экстремизму, тактических практических решений для высших органов государственной власти США, находятся не в спецслужбах, а вынесены вовне. Практически всегда они имеют статус независимых аналитических центров или общественных организаций. Центры имеют серьезное финансирование, привлекают к работе лучших специалистов. И эффективность их работы весьма высока.

у нас этот "независимый анал центр" ДинаКонсерв- под крышкой кокутаевцев ИМХО
Видео материалы круглого стола <Будущее России в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии>, очень познавательно для понимания возможных перспектив:
1. Выступление Марианны Кочубей, инспектора антитеррористического центра СНГ http://rutube.ru/tracks/2384729.html?v=1017817ad9c9e48725a58235b2c8ba8d
2. Выступление Виталия Волчкова, председателя совета безопасности клуба выпускников Военного института иностранных языков http://rutube.ru/tracks/2384712.html?v=7fb54e836c2c7c63d43b74c97da4c290
3.Вступительное слово Виталия Аверьянова, директора института динамического консерватизма http://rutube.ru/tracks/2381559.html?v=78e5b11e26e160052ecdc0774f5ab065
4.Выступление писателя и футуролога Максима Калашникова http://rutube.ru/tracks/2381525.html?v=2c02f2d7659ea4ba048ae7b24b58d23b
5.выступление Андрея Фурсова, директора центра русских исследований
московского гуманитарного университета http://rutube.ru/tracks/2384666.html?v=912677b8f48f39ae83ec75eb8f85c994

6. Выступление Михаила Делягина, директора Института проблем глобализации
http://rutube.ru/tracks/2381592.html?v=82008a55c0def6aa278de455ecdcc352
7.Выступление Андрея Кобякова http://rutube.ru/tracks/2381622.html?v=f3ee11ecd2492c8a0e59b91255661e7f
8.Выступление заместителя директора Института прикладной математики (ИПМ) РАН Георгия Малинецкого http://rutube.ru/tracks/2384424.html?v=ec59f3fcf3a6fdfa4e83c70cb33c69ac
9.Выступление Александра Нагорного http://rutube.ru/tracks/2384446.html?v=216c70aaec9d618eef848f1f94ca7aa5
10.Выступление президента института национальных стратегий Михаила Ремизова http://rutube.ru/tracks/2384479.html?v=d4c26d8f8a6a81c5d6891f4787ad3d19
11.Выступление Игоря Бощенко на круглогм столе http://rutube.ru/tracks/2384539.html?v=1f0102957c51882ee26e1f8d69f4794f
12.Выступление Игоря Сундиеа вице-президента российской криминологической ассоциации http://rutube.ru/tracks/2384590.html?v=198bf4564c8573865010bf06dbaeed47
13.Выступление председателя центрального совета движения <Народный собор> Владимира Хомякова http://rutube.ru/tracks/2384630.html?v=afc3ffc5a2e2adcdab3ee7760b80a515
14.выступление Леонида Пайдеева, советника русско-германского филосовского общества http://rutube.ru/tracks/2384647.html?v=ee667b21685caf3e2dbbf03b8b1c4391
15.Выступление Бориса Виноградова
профессора МГТУ имени Баумана,
бывшиего заместителя министра образования РФ
http://rutube.ru/tracks/2384744.html?v=71eb6b03bae6b4b769be625dd78eb3ba

Альтернативы этой пирдухе есть,там кое-чего проскакивало,но только искорками

СЛЕПОТА В «ЗОНЕ КАТАСТРОФ»
Смысл выступления заместителя директора Института прикладной математики (ИПМ) РАН Георгия Малинецкого сводился к тому, что РФ ради обретения лучшей доли должна, если говорить образами из старого анекдота, хотя бы купить лотерейный билет. А не пассивно скользить по нисходящей траектории. Мы все еще находимся в так называемой точке бифуркации, откуда можно свалиться в пропасть, а можно — и взлет начать.
— Мы всё ещё — в этой точке, но пробудем в ней не дольше пяти лет, — предупредил Г.Малинецкий, предупреждая об опасности падения РФ в небытие. По его словам, ИПМ сейчас принимает участие в проекте президиума Академии наук под общим руководством академика Виктора Садовничего. Цель проекта — спрогнозировать мировую и российскую динамику, используя методы синергетики и нелинейной динамики






===================
приложэниэ
пока аналитики аналитствуют
Праксис Кокутая. Город Питер
http://www.tv100.ru/news/Sledovateli-zastupilis-za-simvol-verujuwih/page/3/

Ирина Попова, заместитель прокурора Центрального региона:

«Было установлено, что дети ходят в школу с рюкзаками, на которых имеется нашивка следующего содержания. Английская надпись: «Bad Religion» означает – «плохая религия».

Как установила прокуратура, продавать поруганный крест - богохульство и может оскорбить чувства верующих людей.

http://russview.ru/main/31-bad-religion.html

Следователи заступились за символ верующих

Праксис Кокутая. Город Ростов-на-Дону

Автор: DimBorgir
"эксперимент" с введением обязательного курса ОПК (на самом деле, чисто катехизаторского)в общеобразовательных школах в нарушении статьи 14 Конституции РФ. Уже не редкость услышать, что Патриарх - третье лицо в стране, после Президента и премьера. Так что я не был бы столь благодушно настроен. А вот такие факты http://www.nakanune.ru/news/2009/07/09/22162906 как-то заставляют со скепсисом относиться к тому, что Россия - светское государство.

Я имею в виду тенденцию к созданию какой-то идеологической модели на базе (единственно-верного учения) православия (причем религиозность здесь как бы вторична, и на первый план выходит проблема национального самосознания с опорой на институт Церкви, как хранителя национальной идентичности). Религиозных людей мало, действительно. А вот носителей идеи вроде "Россия - для русских (региональные варианты - "Москали, геть видсиля","Долой неверных гяуров" и т.д.)" (от достаточно разумно-умеренных до экзальтировано-агрессивных), в том числе, и опирающихся на авторитет религиозных институтов, найти не составляет труда. Для недобросовестных политиков абсолютно любого цвета игра на этом поле весьма привлекательна.



Автор: DimBorgir Дата: 25.10.09 23:53:49

>В школе православие введут вряд ли

Уже ввели. В 14 регионах. В порядке эксперимента. И наш региональный министр образования в ящике заявил, что, не дожидаясь результатов эксперимента (наш регион в подопытные не попал), основы религиозного образования будут введены со следующего учебного года. Поскольку у нас традиционно-православные казаки и бла-бла-бла.
Автор: DimBorgir Дата: 26.10.09 01:24:51
2Dimon:

>А есть информация по инету-что за регионы и в
>каком виде это будет введено? Факультатив или обязаловка?

Обязаловка. Медведев в июле на встрече с разноконфессиональным духовенством заявил, что, в связи с настойчивыми просьбами духовенства и для повышения нравственности молодежи, в обязательный образовательный компонент вводятся три разновидности душеполезного предмета: Основы светской этики, Основы религиозной культуры (выбор из основных традиционных конфессий - христианство представлено православием, ислам, буддизм, иудаизм), Основы мировых религий (внеконфессиональный светский историко-культурологический курс). Родители учеников имеют право выбрать один из предметов (ну и конфессию, разумеется), сам же курс обязателен. Для начала, эта штука вводится в 14 регионах (какие регионы мне также не удалось узнать. Даже на форуме у Кураева, который сейчас срочно пишет учебник по Основам православной культуры) в качестве эксперимента до 2012 года. В принципе, верноподданным региональным чиновникам ничего не мешает провести свой собственный "эксперимент". Преподавательские кадры должны быть, по идее и заявлением, светскими. Однако, уже сейчас, например, при нашей главной областной церквушке обустроены курсы быстрого выпуска кадров для преподавания ОПК - т.е., это не священники, но глубоко воцерковленные люди с соответствующим мышлением и системой ценностей. Уроки начнутся в апреле 2010 года в 4-х и, если не ошибаюсь, 6-х классах. Говорят, за счет сокращения часов по русскому языку. Но я, честно говоря, не нашел еще подтверждения этому факту (насчет часов). Цитата из Кураева: "Восприятие ребенка - восприятие мира волшебного. Мира, полного чудес. И поэтому на его душу, сознание и подсознание все это ложится очень хорошо. Поэтому мы будем работать с малышами."

Что же касается Bad Religion - эти бритоголовые оболтусы не видели, очевидно, обложки блэкушных пластинок :)) В принципе ничего страшного. Удивляет другое - как это прокуратура рьяно приняла заявление и оперативно-положительно решила проблему в интересах заявителей, от которых вполне очевидно несет коричневой вонью ?

Извиняюсь, не в 14, а в 18 регионах. Подробности у Кураева: http://diak-kuraev.livejournal.com/tag/%D0%9E%D0%9F%D0%9A проект учебника http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=298423.0

DimBorgir Дата: 26.10.09 12:57:27
2yellow submarine:

>Именно религиозного образования? Еще недавно
>речь шла об основах религиозной культуры

Уже про культуру не пишут. Например, вот http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3322863.html

Да и о какой культурологии может идти речь, если один из создателей учебника ОПК (у Кураева вычитал) является человек, публично заявляющий такое http://rutube.ru/tracks/657667.html?v=62841a4026493ff191b065eb11e30622
От Alex~1
К Пуденко Сергей (27.10.2009 09:22:21)
Дата 27.10.2009 16:43:55

Re: Круглый стол...

Кочубей просто констатирует факты (или то, что она называет фактами) - ей просто.
Кое-что посмотрел/послушал, все, как обычно.

На мой взгляд, тот эксперт/вождь/друг народа/демагог (в греческом, не современном понимании :)) сейчас должен твердить то, что делать ТОЧНО нельзя. А это чревато - русским нельзя делать сейчас как раз то, что они истово хотят делать всем своим спинным мозгом. Касается и "народа", и "элиты".
Поэтому говорить бесполезно.
Разложившаяся русская цивилизация, задавившая попытку опережающей сталинской модернизации, неоперируема и обречена. Не потому, что путей выхода нет - просто эти пути и то, куда они ведут, неприемлимы и невозможны для "русской матрицы".
Вопрос сотоит IMHO только в том - утащит "Святая Русь" с собой в могилу бОльшую часть населения, или все-таки население сообразит (просто в силу инстинкта самосохранения), что с "русской матрицей" (в понимании всяких руснацпатров, солидаристов, православных и прочих) надо быстро кончать. Причем насильственно.

Ну не было в истории никогда по-другому. Традиционные общества не реформировались, а уничтожались в гражданских войнах или прочих войнах. Холодных или горячих - это уже не очень принципиально.
В России продолжается холодная гражданская война - сейчасм дествующими сторонами являются, с одной стороны, стремящееся стать космополитическим ворье, с другой - в своей-жопе-седы, тоже ворье. Обе силы - выморочные и лишенные стратегического мышления, да даже просто навыков мышления. Ничему перспективному они возникнуть не дадут. Я не вижу выхода из создавшегося положения. Все выходы тщательно замуровываются и заваливаются, под радостный вой все более звереющих бандитов и недоумков.

Энергетическая сверхдержава, блин. :(
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (27.10.2009 09:22:21)
Дата 27.10.2009 12:21:26

а че, вполне, самое то для "энергетической сверхдержавы"

лет через 15-20, оно конечно, навернется самым шикарным образом, потому как новых запасов углеводородов нет, ГЭС обрушатся нахрен, атомная энергетика под очень большим вопросом.

НО вообще, смешно смотреть на юных натуралистов, обещающих, что из культивируеых ими опарышей вылупятся не зеленые мясные мухи, а львы и тигры :) Не. Не технологии, АЭС и космос, а онучи, попы и "русский дух" в границах Нечерноземья.
От Константин
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 26.10.2009 11:19:09

два технических вопроса

1. Пытался просмотреть ролик с сайта , но он идёт очень плохо , постоянно подвисает. С чем это может быть связано? Очень много народу смотрит , плохая сеть или в компе не хватает памяти (смотре с ноута 256 МБ)?

2. Можно ли этот ролик скачать ?
От Кактус
К Константин (26.10.2009 11:19:09)
Дата 26.10.2009 14:20:22

Можно скачать в IE по ссылке

http://cs.videosaver.ru/get/?url=http%3A//news.google.ru/news%3Fned%3Dru_ru
От Константин
К Кактус (26.10.2009 14:20:22)
Дата 27.10.2009 12:01:23

Thanks

Спасибо, сработало, удобная штука
От Пуденко Сергей
К Константин (27.10.2009 12:01:23)
Дата 27.10.2009 22:09:18

выложил стенограмму со ссылками на центр.форум ментов в топ новостей сайта

Еочубей пошла в народ.нА РЯДЕ БЛОГОВ САЙТОВ И ФОРУМОВ
1)почему ролик только теперь появился, спустя полтора месяца. И почему никто из белопиджачников и их обслуги на этом КС о нем ни гу-гу нигде и ничего???
2)где найти ее материалыс цыфрами по ры, КОТОРЫЕ ОНА ЦИТИРОВАЛА НАИЗУСТЬ(доклад она сказала размещен на казахском ресурсе)??

>Спасибо, сработало, удобная штука



речь Марианны Анатольевны Кочубей, доктора юридических наук, доцента кафедры криминологии Московского университета МВД России.
http://www.situation.ru/app/news_s_3350_op_6.htm

отсюда

http://blogs.mail.ru/mail/mylnikov_dm/70333F6E0664C8A1.html
Сегодня знакомые дали ссылку на ролик:
Караул устал! ОМОН не будет стрелять в воставший народ!

Это выступление Марианны Анатольевны Кочубей, инспектора антитеррористического центра СНГ на круглом столе «Будущее России в условиях мирового кризиса: прогнозы и сценарии».

После просмотра я даже решил сделать стенограмму, поскольку не все могут скачать видео или хорошо воспринимают на слух. Всё-таки проблемы, о которых говорит Марианна Анатольевна, весьма важные. Тем более, что многие вещи она называет своими именами. Это вам не придворные журналисты или аналитики, которые поют то, что скажут. То есть, я всем рекомендую не пожалеть времени и прочитать или посмотреть ролик. Есть о чём задуматься, и задуматься серьёзно....



тУТ ЗАКИПЕЛО

Форум сотрудников МВД > Клубная тусовка > Эх, наболело!
Караул устал! Омон не будет стрелять в восставший народ!
http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=839181

Женщина эта - Кочубей Марианна Анатольевна, бывший следак милицейский, в своё время в Ростовском юридическом уголовное право нам преподавала (на экзамене мне, млин, изнасилование досталось, неудобняк - хоть и майором тогда была, а всёж женщина), очень не глупая. Позже попалась её статья в журнале, так узнал, что на повышение в Москву пошла.


По умолчанию Re: Караул устал! Омон не будет стрелять в восставший народ!
Мля,2 часа ухлопал что бы послушать её,частями правда,но не жалею.Есть ещё умные женщины Ну в общем,если вкратце и своими словами говорит о прогнозируемом криминальном взрыве,особенно в моногородах куда,по её мнению,надо завозить полевые кухни,а не омон,о том,что Лужков лукавит о росте преступности иммигрантов,а в отношении них эта преступность как раз выросла,что это тема для отвлечения народа от реальной экономической ситуации,поскольку рост преступности даёт именно она,о встрече с руководителями омона в "курилке",которые сказали,что в народ стрелять не будут,кстати привела в пример поездку Зубра во Владик и высказала своё мнение об этом,о том,что Онищенко надо памятник ставить при жизни за то что он не даёт внедрить в страну метадоновые программы для нариков...Ну в общем то это слушать надо,очень интересное,толковое мнение.Мужики которые там тусят вместе с ней за круглым столом,ИМХО,рядом не стоят.
От Константин
К Пуденко Сергей (27.10.2009 22:09:18)
Дата 28.10.2009 11:49:31

М. Суходольский (справка)

М. Кочубей упомянула про Суходольского .
Краткая справка
В настоящее время Михаил Суходольский -замминистра МВД России

Михаил Суходольский родился 13 мая 1964 г. в поселке Пушкинские Горы Пушкино-Горского района Псковской области, в 1985 году окончил Краснодарское высшее военное училище имени генерала армии Штеменко, а в 2002 году - Российскую академию государственной службы при Президенте РФ. С 1985 по 1990 год проходил службу на офицерских должностях в Вооруженных Силах СССР. В 1990 г. начал службу в органах внутренних дел с должности оперуполномоченного отдела БХСС УВД Перовского райисполкома г. Москвы. С 1999 г. руководил отделом по борьбе с преступлениями в сфере интеллектуальной собственности при Главном управлении по борьбе с экономическими преступлениями МВД России, после чего в 2000 г. возглавил линейное управление внутренних дел в аэропорту «Шереметьево». 23 сентября 2002 г. был назначен начальником Главного управления вневедомственной охраны МВД РФ; 28 февраля 2005 г. Указом Президента РФ назначен заместителем министра внутренних дел РФ; награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени.
От Пуденко Сергей
К Константин (28.10.2009 11:49:31)
Дата 28.10.2009 12:22:43

" я им покажу"

>М. Кочубей упомянула про Суходольского .
>Краткая справка


материалы нужны, Кочубей. Казахские ресурсы или что. Скриньте по инету!! Доклад е1 про экстремистов США рассовали везде,включая с од.ст Завтра и ДПНИ -с др.США и Радио Свободу, с мощным последейстием

Я ИМ ПОКАЖУ(с)





[10K]




я в трех крупных форумах разместил ссылки на стенограмму,пока молчание. Зато сайт читают. Уже новый рекорд по посещаемости в неделю и подбираемся к гнездам нацпатров по хитам - правой.ру и жирикам


топ.мейл
21. статистика Правая.ru - Православно-политический сайт 5,346
-538 5,544
-611 13,036
-2,531 2,627
22. статистика ЛДПР 5,143
+758 5,340
+779 29,703
+3,599 2,452
23. статистика Медиа Активист 5,024
+1,739 5,322
+1,901 8,673
+3,360 425
24. статистика Комитет помощи дольщикам: ЖЗЛ. 4,954
+141 4,970
+190 13,256
+1,571 1,247
25. статистика Русский обозреватель 4,749
-2,368 5,033
-2,342 10,886
-4,119 1,589
26. статистика Cитуация в России (situation.ru) 4,745
+166 4,848
+148 7,359
+190 1,437


Остальные - пусть читают. Начали дПНИ и нацики прочие уже на Марианну наезжать.

И по моим следам начали

http://worldcrisis.ru/crisis/686301
На глав.ментовском форуме и под роликом обсуждают

-------------

posted 20-9-2009 03:16

в выступлении Кочубей впечатлил момент на 11:36. Когда она пересказывает слова командира омона, о том что те не будут стрелять в людей, наступает эффектная пауза, а потом за кадром раздается чей-то нервный смешок и одновременно разочарованная (?) фраза "Им здесь жить.. ну нормально..".

Почему то сразу задумался где собираются жить сами участники круглого стола...
-----------

приложэниэ

http://dpni.org/articles/analitika/11089/
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=22286

Русский националист
Сотенный Голова
Вероисповедание: православный
Убеждения: национал-патриот

Национальность: русичъ
Вероисповедание: язычникъ
Убеждения: сторонник чистоты

Национальность: русский
Вероисповедание: атеист
Убеждения: Расист

Национальность: русский
Вероисповедание: православие
Убеждения: антикоммунист

комнатный боец
Пятидесятникъ
Вероисповедание: нету
Убеждения: национал-социалист


http://afg-hellsing.livejournal.com/1783.html
Секреты московской преступности: "пеар" вместо статистики

Отсюда же вопросы к 30%. Как объяснить 30% в Москве при 3,1%2 по РФ в целом? Возможны следующие расклады:

1. Доля иностранцев в населении существенно выше для Москвы чем для прочих территорий РФ, и это пропорционально отражается в статистике преступлений. Тогда ситуация ясна, и не понятно зачем московские начальники эту цифру озвучивают и акцентируют (без контекста и сравнительной статистики - это просто провокация и разжигание).
2. Доля иностранцев в населении примерно сравнима для Москвы и прочих территорий РФ, и уровень преступности зашкаливает именно и только в Москве (соотношение 30:3 - это анрил). Возникает вопрос: что такое происходит в Москве, что только здесь имеет место быть такой расцвет криминала, и почему это же не происходит больше нигде по России (чисто арифметически такое соотношение процентов - 30% и 3,1% - означает, что в других регионах уровень преступности среди иностранцев существенно ниже озвученного общероссийского: примерно 1,6%). Т.е. это большой вопрос к руководству ГУВД Москвы и, фактически, это свидетельство профнепригодности руководства московских правоохранительных органов (всех этих Прониных, Семиных и т.д.).
3. Ну еще вариант, который мог бы объяснить такую аномалию Московского показателя: уровень преступности среди иностранцев такой же или чуть больше по сравнению с другими регионами РФ, но общий уровень преступности в Москве ниже и на этом фоне преступления иностранцев гораздо заметнее. Этот вариант отпадает, т.к., по общефедеральной статистике МВД Москва лидирует по количеству преступлений2. Это тоже вопрос к начальству правоохранительных структур Москвы, к их профпригодности и к выдаваемой ими "статистике" (зачем кормить публику сокращениями зарегистрированных преступлений - тот еще показатель - не понятно).
Какие еще варианты?

Следует также отметить следующие моменты:
1. В начале 2008 г. на спецсовещании с участием представителей национальных диаспор и милицейских чинов начальник столичного ГУВД Владимир Пронин уже озвучивал фантастические данные о том, что "инородная" (надо полагать иностранная, т.к. он ставил это диаспорам в упрек) преступность составляет 43% 3. Здесь же им было озвучено общее число преступлений, совершенных в Москве гражданами ближнего зарубежья в 2007 г.: 14 161. Взяв общее число раскрытых преступлений по г. Москве из общефедеральной статистики4 - 83 726 можем рассчитать долю преступлений иностранцев в общем числе преступлений по г. Москве:
14 161 / 83 726 = 0,1691 или 16,9%.
(Напомним, что на долю граждан государств - участников СНГ приходится более 90% всех преступлений иностранцев5.)
Совсем не 43%. Получается, что начальник брал общественность "на понт"? И у него получилось. А раз получилось, отчего ж не повторить, так? Проверить же заявления все равно нельзя, т.к. ГУВД Москвы не публикует статистику, очень удобно для манипуляций общественным мнением. Ах, какая благодатная почва для обмана и злоупотребления доверием со стороны должностных лиц! (В и без того самом криминогенном регионе РФ).


наиболее правдоподобный вариант: руководство ГУВД Москвы действует расчетливо, полностью рационально и преследует конкретные прагматические цели. С наступлением кризиса власти опасаются активизации и радикализации протестных действий и открытых социальных волнений11.
11. Алексей Никольский. Протестуют другие, Ведомости, 25.12.2008. - http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/12/25/175342


http://www.polit.ru/analytics/2009/10/27/summer09.html
Приложение. Статистика преступлений и наказаний
Статистика расистских и неонацистских нападений за 2004 — 15.10.2009 гг. [19] (с разбивкой по городам)
Обобщенная статистика расистских и неонацистских нападений за 2004 — 15.10.2009 гг. (с разбивкой по категориям)
От Константин
К Пуденко Сергей (28.10.2009 12:22:43)
Дата 28.10.2009 13:56:48

Кое-что есть и даже в копилке

М.Кочубей автор ряда статей в специализированных, но открытых журналах.


В сети удалось подцепить только:

Практика предупреждения торговли людьми в России
Марианна Кочубей.

Kochybei.pdf выложен в копилку

!------------------------
А так имеются ещё:

Криминология. Автор-Лебедев С. Я. Кочубей М. А.

Издательство: , Переплет: твердый, Формат: 60х90/16
В учебном пособии исследуются основные криминологические институты. С теоретических позиций рассмотрены преступность и ее основные характеристики, детерминанты преступности, личность преступника, механизм индивидуального преступного поведения, основы виктимологии, теория предупреждения преступлений. Проанализированы правовые, организационные и тактические основы предупреждения преступлений. На основе современных подходов и статистических данных предложены основные криминологические характеристики преступности несовершеннолетних, рецидивной и профессиональной, а также групповой и организованной преступности, преступлений, совершаемых в сфере экономической деятельности и т. д. Дается криминологическая характеристика и основы предупреждения негативных социальных явлений, связанных с преступностью. Самостоятельная тема - международное сотрудничество в предупреждении преступности.
Для курсантов вузов системы МВД РФ, студентов юридических вузов, аспирантов, практических работников, а также для читателей, в сферу интересов которых входят проблемы предупреждения преступности и отдельных ее видов.
!-----------------------
Криминологическая футурология или перспективы трансформаций преступности // Криминологический журнал. № 2

Вроде заказать можно тут
http://www.lawlibrary.ru/article1220346.html
Тип: Статья
Автор: Кочубей М.А.
Год издания: 2006 г.
Место издания: Брянск
Страницы : 19-23
Сам журнал - Брянского филиала Московского университета МВД России
http://www.mvd.brk.ru/news.shtml?arid=030009&unr=3
!--------------------------------------------
Боев В.И. Война и уголовный закон/ В.И.Боев, М.А.Кочубей, А.П.Новиков. – М.: Норма, 2009. – 208 с.
рецензия
http://nvo.ng.ru/notes/2009-10-23/16_zakazy.html
!---------------------------

Гогорян Р.Л., Кочубей М.А. Уголовно-правовая оценка преступлений в сфере таможенной деятельности: Учебное пособие. Ростов-на-Дону, 1998. С. 30.

На эту статью ссылаются в журнале со странным названием
"Экономическая теория преступлений и наказаний" (Прям Маркс и Достоевский в одном флаконе :)
http://corruption.rsuh.ru/magazine/5-1/n5-16.html
От Кактус
К Пуденко Сергей (28.10.2009 12:22:43)
Дата 28.10.2009 13:35:45

Re: " я...

Материалы Марианны Кочубей в открытом доступе вряд ли будут. Она сидит на анализе статистики. Статистика в милиции не секретная и даже не для служебного пользования т.е. теоретически общедоступная. Просто с ней знакомиться могут люди по списку, как с документами особой важности. Практика такая. Нет тебя в списке – проваливай. Поискать ее работы можно в специальной литературе. В сети – вряд ли.

Она и выглядела белой вороной на круглом столе потому что проект Россия – виртуальный. Его делают журналисты и псевдоученые (эксперты) компилирующие чужие идеи без опоры на практику. На их фоне любой спец, перелопативший кучу практического материала (Маркс, Бурдье, Кочубей – неважно) – инородное тело.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (28.10.2009 13:35:45)
Дата 28.10.2009 14:33:41

она теперь и в МВД инородное тело после такого паблисити

или выпрут ее под благовидным предлогом, или наоборот задвинут куда-нибудь в библиотеку.

>Она и выглядела белой вороной на круглом столе потому что проект Россия – виртуальный. Его делают журналисты и псевдоученые (эксперты) компилирующие чужие идеи без опоры на практику. На их фоне любой спец, перелопативший кучу практического материала (Маркс, Бурдье, Кочубей – неважно) – инородное тело.
От Пуденко Сергей
К Константин (26.10.2009 11:19:09)
Дата 26.10.2009 11:37:10

Re: два технических...

>1. Пытался просмотреть ролик с сайта , но он идёт очень плохо , постоянно подвисает. С чем это может быть связано? Очень много народу смотрит , плохая сеть или в компе не хватает памяти (смотре с ноута 256 МБ)?

я вчера не смог войти на страницу,сегодня вошел и списал. 100мег ролик.

Списывается средствами файерфокса (add-on)в формате .flv не всё и не всегда. Некоторе ролики видимо защищены. Потоковое видео тоже не списывается

>2. Можно ли этот ролик скачать ?

есть несколько приблуд, я пользуюсь этой

Простая надежная маленькая
DownloadHelper is also a free Firefox extension

http://www.downloadhelper.net/install.php

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/3006
От Павел Чайлик
К Кактус (24.10.2009 17:49:36)
Дата 24.10.2009 21:36:20

Фраза

> http://rutube.ru/tracks/2503360.html?v=652e1d35d979946265042b2eedf3e399?

>Тетка - криминолог и все видит со своей колокольни, но оценки у нее верные.


Происходит сжатие легального поля управленческих технологий.


Да, я бы сказал, она мыслит куда шире криминологии.