От Павел Чайлик
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 25.10.2009 15:27:27
Рубрики В стране и мире;

Нужет совет !!!

Мнения не интересуют. Их полно везде.
Также не интересуют качественные оценки без каких-то количественных (хоть и оценочных) прикидок.

Ртуть, градусник, вдребезги, ребенок, жена, которая делает глупости, ликвидируя последствия, а потом кормится страшилками на форуме мамаш (вот где параноя множится) в интернете.

Факты: градусник (термометр) разбил ребенок, ртуть вытекла, разлетевшить (предположительно) на небольшой площади ламината, рядом ковер (есть и на него подозрения). Ртуть (ту что нашла) собрала, ковер я потом унес. Правда, жена умудрилась до моего прихода пропылесосить новеньким (неделю как купил) филипсом этот злосчастный коврик. Помещение, естестественно, проветрено и вымыто сначала мыльным расствором, потом раствором марганцовки.

Решил провести какой-то количественный расчет.
Взял за основу ПДК 0,0003 мг/м³.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C
Но получается что и миллиграм остатков - это огого как много. Правда, не совсем ясна скорость его испарения.

Кто-то встречал какой-то дельный рассчет по этому вопросу?
Страшилки и колыбельные не интересуют, а личный опыт (даже без рассчетов) приветствуется. :))
От Alex~1
К Павел Чайлик (25.10.2009 15:27:27)
Дата 25.10.2009 20:15:13

Re: Нужет совет...

>Решил провести какой-то количественный расчет.
>Взял за основу ПДК 0,0003 мг/м³.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C
>Но получается что и миллиграм остатков - это огого как много. Правда, не совсем ясна скорость его испарения.

>Кто-то встречал какой-то дельный рассчет по этому вопросу?
>Страшилки и колыбельные не интересуют, а личный опыт (даже без рассчетов) приветствуется. :))

http://npf-chelnok.narod.ru/obshee.html
Предельно допустимая концентрация паров ртути в воздухе отсеков пл и надводных кораблей - 0,003 мг/м3. ПДК паров ртути в воздухе производственных помещений - 0,01 мг/м3; в атмосферном воздухе - 0,0003 мг/м3. МДК ртути в конструкционных материалах - 0,005 мг/г массы. Допустимое количество ртути на металлических конструкциях - 0,000004 мг/см2 поверхности. ПДК ртути в воде составляет 0,005 мг/л.

В США для помещений АПЛ для 90 суточной экспозиции принята ПДК - 0,01 мг/м3, для 24 час - 20 мг/м3.
----------
Были случаи разбивания термометра и у меня, и у жены (еще до того, как она познакомились - в детстве). Собрали, что могли, никаких последствий после.

Пылесос - это зря. :( Лучше, во избежание, выкинуть (если нет возможности проверить, как он испаряет). Или держать на балконе, в смысле - на воздухе, не в квартире.

От Павел Чайлик
К Alex~1 (25.10.2009 20:15:13)
Дата 25.10.2009 21:35:06

Ну уж если и Алекс говорит, то тогда точно выкину.

>>Решил провести какой-то количественный расчет.
>>Взял за основу ПДК 0,0003 мг/м³.
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C
>>Но получается что и миллиграм остатков - это огого как много. Правда, не совсем ясна скорость его испарения.
>
>>Кто-то встречал какой-то дельный рассчет по этому вопросу?
>>Страшилки и колыбельные не интересуют, а личный опыт (даже без рассчетов) приветствуется. :))
>
> http://npf-chelnok.narod.ru/obshee.html
>Предельно допустимая концентрация паров ртути в воздухе отсеков пл и надводных кораблей - 0,003 мг/м3. ПДК паров ртути в воздухе производственных помещений - 0,01 мг/м3; в атмосферном воздухе - 0,0003 мг/м3. МДК ртути в конструкционных материалах - 0,005 мг/г массы. Допустимое количество ртути на металлических конструкциях - 0,000004 мг/см2 поверхности. ПДК ртути в воде составляет 0,005 мг/л.

>В США для помещений АПЛ для 90 суточной экспозиции принята ПДК - 0,01 мг/м3, для 24 час - 20 мг/м3.
>----------
>Были случаи разбивания термометра и у меня, и у жены (еще до того, как она познакомились - в детстве). Собрали, что могли, никаких последствий после.

Ну мы уже тоже все пособирали. Жена тут весь дом облазила с лампой мощьной. А вот с пылесосом...

>Пылесос - это зря. :( Лучше, во избежание, выкинуть (если нет возможности проверить, как он испаряет). Или держать на балконе, в смысле - на воздухе, не в квартире.

ну да и ... с ним :)))
Выкину. Смешно то, что неделю назад купил :))))
Все же пацану 2 года недавно исполнилось. Не буду искушать судьбу.

От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (25.10.2009 21:35:06)
Дата 25.10.2009 23:07:26

не, пылесос выкидывать совсем не надо,

достаточно выкинуть фильтры, и HEPA-фильтр, если есть, обработать гипосульфитом, он дорогой собака, выкидывать жалко, и есть риск нарваться на бумажную подделку при замене. В век цифровой фотографии фиксаж должен быть в дефиците, но в аптеках наверняка есть. И то, это очень вряд ли, что тяжелая ртуть долетит до HEPA.

Вообще, мой батюшка рассказывал, что в детстве они с пацанами глотали ртуть из градусников, и ничего такого не случалось. На всякий случай, ему сейчас почти 74.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (25.10.2009 23:07:26)
Дата 26.10.2009 09:33:56

Re: не, пылесос...

>достаточно выкинуть фильтры, и HEPA-фильтр, если есть, обработать гипосульфитом, он дорогой собака, выкидывать жалко, и есть риск нарваться на бумажную подделку при замене. В век цифровой фотографии фиксаж должен быть в дефиците, но в аптеках наверняка есть. И то, это очень вряд ли, что тяжелая ртуть долетит до HEPA.

Пары ртути тяжелые, они собираются внизу. Мелкому это совсем не надо.

>Вообще, мой батюшка рассказывал, что в детстве они с пацанами глотали ртуть из градусников, и ничего такого не случалось. На всякий случай, ему сейчас почти 74.

Это другое - она быстро проходит насквозь, не успеет испариться. :)
Вообще-то в проветриваемом помещении не так уж и опасно, но... стоит тот пылесос переживаний, что если, да как... Могу сказать свое мнение. Я не сторонник больших переживаний в данном случае (ковер выколотил бы и обратно положил), но пылесос, с нагревом да интенсивным гонянием воздуха... Нет, в квартире бы не использовал.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (26.10.2009 09:33:56)
Дата 26.10.2009 18:09:46

Re: не, пылесос...

>>достаточно выкинуть фильтры, и HEPA-фильтр, если есть, обработать гипосульфитом, он дорогой собака, выкидывать жалко, и есть риск нарваться на бумажную подделку при замене. В век цифровой фотографии фиксаж должен быть в дефиците, но в аптеках наверняка есть. И то, это очень вряд ли, что тяжелая ртуть долетит до HEPA.
>
>Пары ртути тяжелые, они собираются внизу. Мелкому это совсем не надо.

они как раз крайне летучие. Кажется, в "занмиательной физике" было фото теней паров ртути над кувшином - валили как дым вверх

>Это другое - она быстро проходит насквозь, не успеет испариться. :)
>Вообще-то в проветриваемом помещении не так уж и опасно, но... стоит тот пылесос переживаний, что если, да как... Могу сказать свое мнение. Я не сторонник больших переживаний в данном случае (ковер выколотил бы и обратно положил), но пылесос, с нагревом да интенсивным гонянием воздуха... Нет, в квартире бы не использовал.

А вот металлическая ртуть тяжелая (13,6 кг)и будет выпадать из воздушного потока при первом же понижении скорости, т.е. на первом фильтре. фильтр с циклоном вообще выловит все капли гарантированно, с такой-то плотностью. Та что до горячего движка ей просто не долететь. Кроме того, у ртути очень высокий коэфф. поверхнсотного натяжения, 472 (вода 73) т.е. она плохо дробится на капли. Вымочить фильтры в гипосульфите будет достатчнным, ПМСМ.

Люминесцентные лампочки мне кажутся куда более опасными в этом плане с их мельчайшими, практически невидимыми каплями сконденсировавшейся на люминофоре ртути.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (26.10.2009 18:09:46)
Дата 26.10.2009 23:59:45

Re: не, пылесос...


>они как раз крайне летучие. Кажется, в "занмиательной физике" было фото теней паров ртути над кувшином - валили как дым вверх

Испараяется ртуть действительно легко, и даже при комнатной температуре (если чистая). Но ртуть есть ртуть, откуда ее парам быть легкими?

>А вот металлическая ртуть тяжелая (13,6 кг)и будет выпадать из воздушного потока при первом же понижении скорости, т.е. на первом фильтре. фильтр с циклоном вообще выловит все капли гарантированно, с такой-то плотностью. Та что до горячего движка ей просто не долететь. Кроме того, у ртути очень высокий коэфф. поверхнсотного натяжения, 472 (вода 73) т.е. она плохо дробится на капли. Вымочить фильтры в гипосульфите будет достатчнным, ПМСМ.

Возможно. Я вообще не очень верю в страшилки о парах ртути от разбитого градусника в проветриваемом помещении. (Кратковременная концентрация допускается очень большая). Но тут момент, в основном, психологический, наверное.

>Люминесцентные лампочки мне кажутся куда более опасными в этом плане с их мельчайшими, практически невидимыми каплями сконденсировавшейся на люминофоре ртути.

Да много чего намного опаснее. Просто воспринимается по-разному. К одному привыкли, другого - боятся.
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (25.10.2009 15:27:27)
Дата 25.10.2009 15:48:40

Re: Нужет совет...

1. Просмотреть все щели и углы с ярким светом, мелкие капельки ртути бликуют и их хорошо видно.
2. С ковром все много хуже, капельки проваливаются сквозь петли до основы, где их не видно совсем. Мне в свое время пришлось высасывать ртуть иголкой от шприца, подсоединенной к эрзац вакум -насосу, тогда я последовательно просмотрел все ряды петель на паре квадратных метров. Единственный плюс - по ковру ртуть не раскатывается как по гладкой поверхности, а компактно остается в месте падения.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:13222 , только хлорным железом лучше не пользоваться, оно дает со ртутью ядовитую сулему.
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (25.10.2009 15:48:40)
Дата 25.10.2009 15:59:27

Спасибо

>1. Просмотреть все щели и углы с ярким светом, мелкие капельки ртути бликуют и их хорошо видно.

да, это мы сделали - собрали все что нашли. Ламинат - это приемущество - нет щелей, как в деревянном полу.

>2. С ковром все много хуже, капельки проваливаются сквозь петли до основы, где их не видно совсем. Мне в свое время пришлось высасывать ртуть иголкой от шприца, подсоединенной к эрзац вакум -насосу, тогда я последовательно просмотрел все ряды петель на паре квадратных метров. Единственный плюс - по ковру ртуть не раскатывается как по гладкой поверхности, а компактно остается в месте падения.

Фиг с ним, с ковром. Я его готов выбросить. Пылесос жалко :(

> http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:13222 , только хлорным железом лучше не пользоваться, оно дает со ртутью ядовитую сулему.