От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 28.08.2009 11:57:18
Рубрики В стране и мире;

Без комментариев, фрагмент обсуждения. :)

Теперь про Ваши "вчерашние" кубики.
Напомню, что понятие "случайное событие" рассматривается (а, значит, понятие вероятности вводится) для конкретного комплекса условий. То есть речь может идти о расчете вероятности события "вчера, в шесть часов вечера по Гринвичу, на Лобном месте на Красной площади при броске вот этих трех кубиков выпали три шестерки", а не о расчете вероятности выпадения трех шестерок на трех кубиках вообще. Я понимаю, что многие задачи "на классику" содержат рассуждения о "кубиках вообще", но это просто для экономии места. Каждый раз речь идет о конкретном идеальном броске идеальных кубиков.

Так вот, пусть некое конкретное событие (назовем его А) уже произошло. И его результат известен.
Формально Вы можете рассчитать его вероятность. Но для этого придется пользоваться формулами условной вероятности - найти верояность А при условии, что А уже произошло. Получается
р(А/А)= Р(АА)/Р(А) = Р(А)/Р(А) = 1, если только Р(А) не равно 0.
Формально получаем, что вероятность уже состоявшегося события равна 1, практической полезности этот результат, естественно, не имеет.

Таким образом, ТВ имеет смысл только в приложении к еще не произошедшим событиям.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (28.08.2009 11:57:18)
Дата 29.08.2009 13:41:41

ну что, открываем виртуальный паноптикум ?

http://forums.drom.ru/1076251337-post8048.html

Монстр СШГЭС специально был заложен коммуняками как разрушительная мина под Россию. Строили его, лихо отмывая деньги. Из-за его гнилостного моря испортился климат всего Красноярского края, ибо в этом месте Саян зарождается погода края. Глинозем на СААЗ, не принадлежащий русским, везут из Австралии и Венгрии. СААЗ напрочь испоганил сельхозугодья Хакасии. Алюминий весь улетает на запад. Бабки в карманы рассчитывали ссыпать коммуняцкие бозы, а теперь наживаются их последыши - дерибаски, чернявые, чубайсики и лилипутики. Монстр - обречен лопнуть-стрельнуть, как ружье, висящее на стенке и разнести в песок весь Крас.край. И обводной канал, на котором бабла отмыли уже не меряно (а теперь вообще озолотятся "вумные прорабы") не обезопасит монстра, ибо идея канала и его технологии дурнее, чем у плотины.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (29.08.2009 13:41:41)
Дата 29.08.2009 16:52:49

Re: ну что,...

http://www.dailymotion.com/foton/video/x251em_akademiya
Академо-птикум

"Я являюсь африканским принцем крови". Открыл Международную академию образования

Завхоз МАИ, расценки на его Академию Истории - 130т р.


Гендиректор ФЭПа Кирилл Валерьевич Танаев
http://www.novgaz.ru/news/613183.html

Также господин Танаев выразил желание проводить тренинги для преподавателей.

Мария Перепада, руководитель студенческого союза факультета журналистики МГУ, предложила устраивать мероприятия, в которых бы приняли участие эксперты селигерского форума.


На вопрос , будут ли в дискуссиях принимать участие люди с разными точками зрения, Кирилл Танаев сказал, что по некоторым вопросам разные точки зрения не нужны, а объективности не существует в принципе.

студентам будут читать «спецкурс Модеста Колерова», который «занимался борьбой с последствиями цветных революций». Кроме того, предполагается приглашать на факультет представителей РПЦ, потому что, по словам господина Танаева, скоро роль церкви в идеологической жизни нашего государства «так возрастет, что вы все удивитесь».
От Лом
К Alex~1 (28.08.2009 11:57:18)
Дата 28.08.2009 12:37:32

Волнующее объяснение... Это новый учебник по Теор. Веру под редакцией С.Г. ? :) (-)
От Alex~1
К Лом (28.08.2009 12:37:32)
Дата 28.08.2009 12:44:25

Re: Волнующее объяснение......

Нет, это глас народа - из среды юных россиянских либералов.
Может быть, даже экономистов. :)

Они считают, что прошлым должна заниматься только математическая статистика.
Папуасские "позитивисты", но стремление к Высшим Новейшим и Единственно Правильным Ценностям Белого Господина налицо. Похвально.
От Лом
К Alex~1 (28.08.2009 12:44:25)
Дата 28.08.2009 13:12:31

Меня в таких объяснениях больше всего слог поражает...

>Нет, это глас народа - из среды юных россиянских либералов.
>Может быть, даже экономистов. :)
>Они считают, что прошлым должна заниматься только математическая статистика.
>Папуасские "позитивисты", но стремление к Высшим Новейшим и Единственно Правильным Ценностям Белого Господина налицо. Похвально.

Я года два назад вступил в спор с сержантом, но там все было проще и без такого наукообразия. Его фишка была - "я тебе из боевого опыта говорю". Речь шла о поражении мишени серией выстрелов (испытаний) и он никак не мог принять то, что можно рассматривать вероятность для всей серии. Объясняснения чем-то напоминали. Говорил, что если ты стреляешь одиночными, значит каждый выстрел заново и нет ни прошлого, ни будущего... Ключик удалось подобрать минут через 10... Сказал ему - представь, во время перебежки ты его ранил и он лежит не в укрытии, хотя по тебе стреляет... Оказал ли влияние предыдущий выстрел на твои шансы при следующем? А потом дотаточно легко подвел его к более "классическому" пониманию серии испытаний. Такое ощущение, как шизоблок стоял.

Но здесь кажется совсем другое, чел сам кому угодно шизоблоков наставит... :)
От Кравченко П.Е.
К Лом (28.08.2009 13:12:31)
Дата 30.08.2009 11:46:15

Ой, а я вот ничего не понял.


>Я года два назад вступил в спор с сержантом, но там все было проще и без такого наукообразия. Его фишка была - "я тебе из боевого опыта говорю". Речь шла о поражении мишени серией выстрелов (испытаний) и он никак не мог принять то, что можно рассматривать вероятность для всей серии. Объясняснения чем-то напоминали. Говорил, что если ты стреляешь одиночными, значит каждый выстрел заново и нет ни прошлого, ни будущего... Ключик удалось подобрать минут через 10... Сказал ему - представь, во время перебежки ты его ранил и он лежит не в укрытии, хотя по тебе стреляет... Оказал ли влияние предыдущий выстрел на твои шансы при следующем? А потом дотаточно легко подвел его к более "классическому" пониманию серии испытаний. Такое ощущение, как шизоблок стоял.
Что утверждал сержант, и что ВЫ? И кто утверждал, что нет ни прошлого, ни будущего? Пожалуйста.
От Alex~1
К Alex~1 (28.08.2009 11:57:18)
Дата 28.08.2009 11:58:36

Ясно, с кем дело имеем?

А мы - про Бурдье. :)
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (28.08.2009 11:58:36)
Дата 28.08.2009 12:41:35

мне кажется, это беспримесная шиза

психиатрия, увы.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (28.08.2009 12:41:35)
Дата 28.08.2009 12:45:41

Re: мне кажется,...

Нет, это последовательно и логично доведенный до абсурда позитивизм. Или там нео-позитивизм. :)
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (28.08.2009 12:45:41)
Дата 28.08.2009 13:04:08

я то думал, просто бред, а оно воно как...

>Нет, это последовательно и логично доведенный до абсурда позитивизм. Или там нео-позитивизм. :)

не, все-таки бред - вероятность события не зависит от его наступления/ненаступления, какие формулы не пиши.

а ты читал доктора бузинес администрейшн http://www.vif2ne.ru/vstrecha/forum/2/co/15331.htm ?
От Кравченко П.Е.
К Кудинoв Игорь (28.08.2009 13:04:08)
Дата 30.08.2009 11:50:20

Re: я то

>>Нет, это последовательно и логично доведенный до абсурда позитивизм. Или там нео-позитивизм. :)
>
>не, все-таки бред - вероятность события не зависит от его наступления/ненаступления, какие формулы не пиши.
Как говорил Фейнман, вероятность зависит от наших знаний о ней. А знания о произошедшем несколько иные, чем о ненаступившем.
И вообще, поясните что вАм, собственно не нравится в приведенном отрывке?
От Лом
К Кудинoв Игорь (28.08.2009 13:04:08)
Дата 28.08.2009 13:19:18

Какой бизнес, такие и бизнесмены...


У СГ была коронка, фраза "поэтому" или "следовательно", которая неминуемо приводила к заранее заданным выводам. Этот же, кадр, даже не заморачивается...
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (28.08.2009 13:04:08)
Дата 28.08.2009 13:17:59

Re: я то

>>Нет, это последовательно и логично доведенный до абсурда позитивизм. Или там нео-позитивизм. :)
>
>не, все-таки бред - вероятность события не зависит от его наступления/ненаступления, какие формулы не пиши.

Не, тут фишка позиции в другом. Реальность абсолютно неповторима и уникальна, события невоспроизводимы, единственно, что мы знаем - это то, что случилось, поэтому теория вероятности неприменима вообще - можно только запустить тот или иной алгоритм статистической обработки, который и есть единственно возможная "научная модель". А совокупность таких моделей - наука.


>а ты читал доктора бузинес администрейшн http://www.vif2ne.ru/vstrecha/forum/2/co/15331.htm ?

Пробовал, но не получается - мозги отключаются автоматом. Хорошо, хоть не засыпаю. :(