От Михайлов А.
К Пуденко Сергей
Дата 24.04.2009 22:52:21
Рубрики В стране и мире;

В верхах эти идеи носятся давно.

Я уже писал почти год назад -
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/10/10450.htm
об интервью журналу «Итоги» вице-премьера Шувалова
http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_06_08_00_4013.html
-как видим уже тогда россиянская элита мечтала наполнить трубу углем. Вот только правящий класс и даже экспертное сообщество, артикулировавшее для оного эту мысль не понимают что инфраструктура есть проекция структуры производственных отношений. В данном случае транспортная инфраструктура есть проекция, овеществление технологических отношений. Промышленная инфраструктура есть ни что иное как потоки энергии и вещества, в узлах которых размещены процессы их преобразования. Рост плотности энергии в физико-химических процессах, освоенных человеческой деятельностью, должен приводить к росту производительности труда (посредством роста энерговооруженности) и повышению кпд процессов (следовательно к повышению энегорентабельности). Более интенсивные процессы позволяют использовать более рассеянные формы энергии и вещества. Интенсификация угольной отрасли включает три составляющие:
  • Интенсификация добычи — подземная газификация
  • Интенсификация транспортировки- газификация с транспортировкой газа по газопроводам или трубопроводная транспортировка водоугольных смесей.
  • Интенсификация переработки либо в энергию - сжигание продуктов газификации в ПГУ, сжигание в циркулирующемкипящим слое и т.д., либо в продукты химсинтеза.
    Вышеперечисленные технологичекие решения не представляют чего-то ультрасовременного — они разрабатывались где-то с 60-х. В современных условиях надо исходить из того, что основным средством интенсификации процессов будет ядерный реактор как источник энергии. Кластеризация вокруг АЭС металлургических, полупроводниковых, химических, в том числе нефте- и угле-химических производств повысит их кпд,и снизит капиталоемкость ядерной энергетики введением дополнительных, более простых и дешевых неядерных мощностей, в дальнейшем установками химсинтеза при вводе новых энергоблоков — такова должна быть политика размещения ядерной энергетики помимо размещения АЭС в энергодефицитных районах. В целом интенсификация основывается на двух принципах:
  • Замена механических процессов гидродинамическими и электромагнитными (частный случай принципа вепольности Альтшуллера)
  • Замена человеческого труда энергией — рост объемов производства должен обеспечиваться ростом мощности, но не прямых трудозатрат в процессе производства.

    Всякий технологический проект есть решение проблемы. Результатом является процесс, встроенный в диспозитивную сеть функций. Сейчас диспозитивно-функциональный принцип может быть исчерпан - проблема технологии должна быть онаучена и осмыслена. Первое означает включение проблемы в систему всех остальных проблемных оснований, второе в систему задач -см. http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14327.htm .

    Нам же предлагают прямо противоположную «стратегию» - все эти фантастические инфраструктурные проекты с железными дорогами в полуночном краю вечной мерзлоты предполагают применение труда больших масс людей к добыче полезных ископаемых, т.е. по сути новый ГУЛАГ, только преследующий не цели индустриализации и уничтожения крестьянского общества, а прибыли кучки магнатов капитала. Однако ирония истории заключается в том, что для этого у России нет ресурсов — ни человеческих (разве что целенаправленно ставить задачу истребления «лишнего» населения), ни технологических. Человеческие ресурсы есть у Китая, да и его технологическая мощь уверенно возрастает. Так что надежды сырьевых магнатов на то что «сосед наш на Дальнем Востоке не такой надменный» наивны и простодушны -концепция противопоставления серединного государства и варваров - хуа -и -уходит корнями в глубокую древность, и если Китай сумеет освоить свои собственные некапиталистические институты развития, например облечет в конфуцианские одежды оргдеятельностную методологию (что вполне возможно — в конфуцианстве ритуал — средство этической организации социума космоса, здесь же техника выстраивания коммуникации выступает средством организации деятельности — социотехника может быть понята как запределивающее развитие этики), то будет принята к исполнению вторая часть стратегической максимы- «сначала будь робок как невинная девушка - и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся на свободу заяц - и противник не успеет принять мер к защите. »(Сунь Цзы) и Поднебесная достигнет наконец господства над Евразией — КПК сделает то к к чему были в свое время близки но не сделали три династии — Хань, Тан и Мин. И пусть местные «западные варвары» не думают что отделаются лишь изъявлением покорности — когда Китай аннексирует Сибирь вместе со всей инфраструктурой, которая там уже имеется или будет построена, всех бывших владельцев шахт и железных дорог,и металлургических заводов и электростанций просто выведут на берег Енисея и расстреляют за ненадобностью.
    От Пуденко Сергей
    К Михайлов А. (24.04.2009 22:52:21)
    Дата 28.05.2009 11:49:24

    Re: В верхах растет склонность к абсолютному паразитизму

    >Я уже писал почти год назад -

    я про Трубу с полипами еще Паршеву давно писал
    Труба с полипами. Национал-либерализма не существует
    http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/0/archive/34/34174.htm

    > http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/10/10450.htm
    >об интервью журналу «Итоги» вице-премьера Шувалова
    > http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_06_08_00_4013.html
    > -как видим уже тогда россиянская элита мечтала наполнить трубу углем. Вот только правящий класс и даже экспертное сообщество, артикулировавшее для оного эту мысль не понимают что инфраструктура есть проекция структуры производственных отношений.

    поскипано с чем согласен в основном

    но насчет "не осознают" - это сильно вряд ли. Что внутри не слов, а реальных дел - интересы групп

    > Нам же предлагают прямо противоположную «стратегию» - все эти фантастические инфраструктурные проекты с железными дорогами в полуночном краю вечной мерзлоты предполагают применение труда больших масс людей к добыче полезных ископаемых, т.е. по сути новый ГУЛАГ, только преследующий не цели индустриализации и уничтожения крестьянского общества, а прибыли кучки магнатов капитала. Однако ирония истории заключается в том, что для этого у России нет ресурсов — ни человеческих (разве что целенаправленно ставить задачу истребления «лишнего» населения), ни технологических.

    опять же, "проблема осознается" и где-то операцинализируется.
    Сабж, то есть "(поскольку пересыхает) мы будем качать нефтегаз с ямало-ненецкого окргуа в китай а разрабатывать будут канадцы за деньги мвф". как-то так

    Ну вот из последнего
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/05/28/197738
    Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предложила либерализовать доступ иностранцев к российским недрам, сузив круг контролируемых сделок. Избранным международным финансовым организациям могут разрешить инвестировать в стратегические отрасли без надзора со стороны российских властей


    вывести из-под контроля со стороны государства инвестиции международных финансовых институтов в стратегические российские отрасли

    Закон о доступе иностранцев в 42 стратегические отрасли вступил в силу в мае 2008 г.


    --

    два года "всвязи с ходорковским"(с) путинисты бились чтоб ввести этот закон, не прошло и года- срочно на попятную

    >Человеческие ресурсы есть у Китая, да и его технологическая мощь уверенно возрастает. Так что надежды сырьевых магнатов на то что «сосед наш на Дальнем Востоке не такой надменный» наивны и простодушны

    дальше пункта 1 сабжа они не думают.

    И игнатовы то жне озвучивают - начхать на прозу "базиса", надо нравсссственность и идиалогию массам втындыривать.

    Нефтяной пленкой диктуется и движение импульсов в мознгах этих патриотов

    Далее ПМСМ ВСЕ разговоры и словесные построения "цивилзационщиков"(идеи,гы) 2наупатров" диктуются нефтепотоками , их испарением и завихрениями

    Делать.прокетировать и тем более производить разучились и\или не способны. Способны в шезлонгах жрать волку и рыдать о достоевском. А оставшуюся нефть и уголь "великой энергетиечской державы,5го Рима" пусть канадцы на землях ненцев на деньги МВФ для китайцев добывают. Вот она мечта,надежда и формула счастья нацпатра. Дело нации (тм) -жрать уодку


    ОТСЮДА вся эта нарастающая сейчас на глазах дикая шизофрения в "идиологах" и их писаках .Читать их - только глаза выворачивать.


    И политика там потом,молодежная,гы

    Патриотические силы православных байкеров, православных же капиталистических битломанов, огромный спектр либерально-финансовых движений офисных хомяков, вроде "патриоты за девальвацию рубля"

    гес ху
    >> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.
     http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1502418
    От Михайлов А.
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 31.05.2009 20:46:41

    Re:Это их и погубит.

    >Делать.прокетировать и тем более производить разучились и\или не способны. Способны в шезлонгах жрать волку и рыдать о достоевском. А оставшуюся нефть и уголь "великой энергетиечской державы,5го Рима" пусть канадцы на землях ненцев на деньги МВФ для китайцев добывают. Вот она мечта,надежда и формула счастья нацпатра. Дело нации (тм) -жрать уодку


    Вызывает большие сомнения способность росиянской элиты эффективно рулить потоками, тем более в условиях кризиса бытия самих потоков.

    >>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.
    >     http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1502418


    Добрыня в очередной раз разоблачил собственную буржуазность. Менеджеры необходимы, но для чего?7 Для функционирования механизма капиталистической эксплуатации. Эксплуатация этот также необходимый , не случайный, привнесены извне, момент буржуазного способа производства, но это лишь ставит под сомнение необходимость самого капитализма. Добрыня в необходимости капитализма не сомневается и тем проявляет иррациональность своего мышления — частная собственность для него фетиш, а не общественная форма, подлежащая изменению.
    От Кактус
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 28.05.2009 13:53:50

    Re: В верхах...

    >гес ху
    >>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.
    >

    Может ли пролетариат быть реакционным? Может, если это компрадорский пролетариат, положение которого целиком зависит от переферийного положения страны в капиталистической мир - системе. Паразитируют не только верхи.
    От Пуденко Сергей
    К Кактус (28.05.2009 13:53:50)
    Дата 28.05.2009 14:13:27

    Re: В верхах...

    >>гес ху
    >>>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.
    >>
    >
    >Может ли пролетариат быть реакционным? Может, если это компрадорский пролетариат, положение которого целиком зависит от переферийного положения страны в капиталистической мир - системе. Паразитируют не только верхи.

    КАКОЙ ТАМ ПРОЛЕТАРИАТ...

    это офисные хомяки (тм). Добрыня просто случайно проговорился не как вития, а О СОБСТВЕННОМ ГАБИТУСЕ ОХ-ка, и на том спасибо.


    опять же иГНАТОВА-вОТАНИНА позиция ясна,хоть словоблудия про Грамши а ля мэтр пока витии пропускают по капле. Для таинственности
    -------
    Нет, господа-товарищи, клирики с мирянами. При том, что сознание и бытие взаимно определяют друг друга, сознанию в этом дуэте принадлежит все же заглавная партия. Разум вдохновляется не отторжением настоящего, а визуализацией будущего. Социальное движение материи становится возможным лишь когда новые идеи овладевают массовым сознанием. Революции и вообще любые значимые социальные трансформации (не обязательно насильственные) порождаются аттракторами новой реальности, которые вызревают в сознании масс или хотя бы завоевавших гегемонию «по Грамши» классов и социальных групп. Так было во времена Великой Французской и Американской революций в XVIII веке, так было в 1917 году в России, где революция была вдохновлена уже вполне и массово вызревшим планом большого крестьянского передела. Так было в России 1991 года, когда победил великий либеральный аттрактор, питаемый утопиями «демократической интеллигенции», а затем из-за угла вышла номенклатура и руками Гайдарочубайса заныкала все созданное тружениками ГУЛАГа и героями пятилеток по оффшорным карманам.

    ...
    А ТЫ САМ ГДЕ БЫЛ?
    " НЕ ВСТУПАЛ И ВСТУПАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ". я ЭТО СТАДО ИЗВНЕ ОКАРМЛИВАЮ
    ...
    Что касается моей собственной позиции, то я должен признаться: на настоящий момент и на ближайшее будущее лично я – решительный противник всяческих революций в Россиянии, ибо любая революция будет сведена в наших условиях лишь к коловращению дерьма. Я даже против националистической революции, хотя, видит Бог, я – националист. И как националист, я отчетливо вижу, что любая националистическая революция и даже простая легализация политического национализма сегодня неизменно скомпрометируют национализм, а этого допустить нельзя, ибо национализм – это очень нужное и плодотворное для нас, русичей, мировоззрение. Его надо охранять – и не столько от Суркова и ОМОНов (они-то как раз работают на нас), сколько от самодискредитации. Пусть уж лучше национализм пока остается распятым и гонимым. Сегодня это самое удобное для него положение.

    ..

    В шезлонг
    От Кактус
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 14:13:27)
    Дата 28.05.2009 15:56:28

    Re: В верхах...

    Я солидарен с Игнатовым и Зюгановым в том что в России не нужна революция. 21 век на дворе - назрела революция мировая. А где она начнется... Почему бы и не в России?
    От Пуденко Сергей
    К Кактус (28.05.2009 15:56:28)
    Дата 28.05.2009 16:17:59

    Re: В верхах...

    >Я солидарен с Игнатовым и Зюгановым в том что в России не нужна революция. 21 век на дворе - назрела революция мировая. А где она начнется... Почему бы и не в России?

    там где новый Бир поставит новый Киберсин. Может и в ЛатАм, они ребята брутальные

    "А нужна-не нужна" после грамшианства и т.д. вплоть до шушаринизма - это схоластический вопрос. Яйцеглавов и идиолухов процесс спрашивать не будет. Либо свал в инферно,что уже на носу,либо "негэнтропийный подъем" всех "слоев", как "деконструкция"(тм) прошла, "опусканием" всех слоев, в пост-СССре. Полилогия 5

    Другой дороги нету, только "вверх" или в инферно. Болото, по которому пытались тяпать с 1990, кончилось бучилом в 2008

    Хобсбаум говорил про "обвал " (он тоже всю слойку смотрел) как стадию уже начиная с 1970х впрочем
    От Константин
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 28.05.2009 13:11:37

    Эксперт: Главное — не надорваться


    http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/glavnoe_ne_nadorvatsya/
    ...
    Многие специалисты, включая отдельных представителей госкомпаний, называют проекты БТС-2 и «Южный поток» экономически неэффективными и даже разорительными. Комментируя сочинские соглашения, аналитики в один голос отмечают утопичность предполагаемых «Газпромом» капитальных затрат на «Южный поток» (напомним, называется цифра 8,6 млрд евро). «Проектная стоимость трубопроводов, особенно у нас, в ходе реализации легко вырастает в разы, — комментирует заявление главы “Газпрома” Константин Симонов. — Сейчас просто важно показать, что “Южный поток” стоит столько же, сколько “Набукко”, но при большей пропускной способности. Куда правдоподобнее выглядит ранее озвученная гендиректором “Газэкспорта” Александром Медведевым стоимость газопровода — 19–24 миллиарда евро, шокировавшая европейских инвесторов». Тему продолжает глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин: «Если отталкиваться от стоимости других проектов “Газпрома”, например от также прокладываемого под водой, но технически более простого “Северного потока”, получится, что “Южный поток” вместе с подводящими газопроводами в разных частях страны может обойтись в 60–70 миллиардов долларов». Заметим, что последняя из трех приведенных цифр сопоставима с посткризисной капитализацией «Газпрома» или с его годовой выручкой, не говоря уже о суммарном долге компании.
    ...
    От Пуденко Сергей
    К Константин (28.05.2009 13:11:37)
    Дата 28.05.2009 13:53:54

    нужна принципиальная Схема-1 инфрастркутуры "пайпленда Ибанск"

    набор картинок
    Газопроводы, их пропускная, полная есть

    у тебя я кстати видел подробные схемы ЭС,они именно то что надо, ты их храни , запакетируй вместе. Это то что надо. Только больно подобные они у ьебя,технологические.

    помнится еще цеплял всвязи с энергетическими войнами, схема трубопроводов и мест их контроля, напр.Баку- джейхан.

    вОТ ТАК И УСТРОЕН ЭТОТ МИР в первом приближении. В моей презентации для учителей там есть такого рода наглядные принципилаьные схемы для страны,но иные - ГОЭЛРО и Транссиб с Севморпутем. Иной тип ,структура развития, роста мощи



    А "нацпатр идею", "идиалогию дела нации" можно оставить дальше обсасывать игнатовым,ничего другого за 7 лет от них не поступило, и уже не поступит, даже "всвязи с концом света кризисом"(тм). А сколько пять лет назад было вони,что "марксисты ни на что не способны, шоб понять окуржающий мир".

    Долбануло идиолухов Кризисом, по весне чуть отпустило,они опять заныли своё - все о том же, о водке в шезлонгах руснац духовности (тм). Козлы,это вы НИ НА ЧТО 50 лет не годны, даже для православных рок-клубов байкеров-битломанов.

    Цитата из "Женитьба Бальзаминова":

    - А куда их девать-то?

    - В черные работы.

    В черные работы . Землю грести и офисы китайцев-мандаринов подметать