От Администрация (Кудинoв Игорь)
К All
Дата 15.03.2009 14:38:45
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (24) (-)


От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 25.05.2009 11:43:38

Краснодарского коммуниста оштрафовали за возложение цветов в День победы

http://www.nr2.ru/incidents/233170.html

Краснодар, Май 21 (Новый Регион, Ольга Цветкова) – Кубанские власти вновь оказались в центре скандала, связанного с Днем Победы. К штрафу в 1500 рублей приговорен сегодня мировым судьей Октябрьского района первый секретарь городского комитета КПРФ Иван Чуев. Недовольство администрации и милиции вызвало «несанкционированное» возложение им и другими краснодарцами 9 мая цветов к памятнику Воинам-освободителям на улице Постовой. Ведь весь официоз с участием губернатора Александра Ткачева и мэра Евланова проходил в Первомайской роще (недавно переименованной властями в Чистяковскую).

Однако многие ветераны и молодежь принесли цветы на площадь к Воинам-освободителям. Здесь их с праздником поздравил депутат Законодательного собрания края Николай Осадчий. Его обращение дало повод администрации и милиции назвать праздничное возложение митингом. По их мнению, первый секретарь городского комитета КПРФ Иван Чуев нарушил правила проведения публичных мероприятий.

Как сообщил «Новому Региону» редактор ТП «Советская Кубань» Вячеслав Потапов, сотрудник городской администрации заявил, что мероприятие незаконно, т.к. не было подано соответствующее уведомление. Ветеранам посоветовали поскорее разойтись. По словам Потапова, в сегодняшнем суде почему-то разбиралось и высказывание: «Советский народ одержал победу над фашизмом под руководством Коммунистической Партии».

Отметим, что некоторые пожилые ветераны, опоздав на возложение буквально на 5 минут, уже не нашли у памятника своих боевых товарищей. Возможно, поэтому они и пошли искать их к другому месту поклонения – разбитому Вечному огню.

Корреспондент «Нового Региона» связался с Иваном Чуевым, который выразил недоумение решением мирового судьи Бондаря. Он заявил, что это было чествование победителей и долг памяти погибшим. Чуев также отметил, что судья не разобрался в деле и не выслушал свидетелей, которых он привел. Однако свидетель со стороны обвинения был приглашен – это сотрудник городской администрации Андрей Айсуваков.

Сейчас решение суда вынесено. Чуев заявил, что когда постановление будет выдано на руки, он намерен его обжаловать.

Напомним, что в Краснодаре в очередной раз ущемляются права ветеранов. Как известно президент, прочитав в своем блоге комментарий пользователя о затянувшейся реконструкции Вечного огня, уже поручил губернатору Александру Ткачеву «разобраться и наказать виновных». Нет сомнений, что Дмитрий Медведев не причислял к ним горожан, совершивших «несанкционированное возложение цветов» – будь то разбитый Вечный огонь, или памятник Воинам-освободителям.

Как сообщал ранее «Новый Регион», с некоторыми краснодарскими журналистами, слишком активно освещавшими патриотический порыв граждан 9 мая, чиновники пытались «разобраться». Были и звонки на работу прославившему блогеру voda_i_ryba, сообщившему Медведеву о ситуации с Вечным огнем.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (25.05.2009 11:43:38)
Дата 09.06.2009 10:14:25

Российские нувориши устроили пьяную оргию на крейсере "Аврора"

http://www.vokruginfo.ru/news/news24488.html

Статус владельца журнала «Русский пионер», где публикуется Владимир Путин, позволяет Михаилу Прохорову красиво «оттягиваться» с девочками в музее федерального значения
После того как Михаила Прохорова арестовали в Куршевеле, по подозрению в одном нехорошем занятии, он дал зарок - во Францию больше не ногой. Сказал – ответил. Теперь самый богатый человек России (по версии Forbes) отдыхает на Родине. Кому стало от этого лучше – еще вопрос.

Из последнего. В ночь на 6 июня на палубах разукрашенного крейсера "Аврора" несколько сотен гостей Петербургского экономического форума и им сочувствующие отметили годовщину журнала, издающегося на деньги Михаила Прохорова. Вечеринка закончилась нырянием нетрезвых граждан в Неву с борта легендарного крейсера, который кроме всего прочего, является музеем и памятником федерального значения.

Но, видимо, статус VIP- вечеринки в честь первого дня рождения журнала "Русский пионер", среди колумнистов которого, Тина Канделаки и Владимир Путин, позволяет делать и не такое.

Особый характер гулянки подчеркивался ее организаторами с самого начала: мероприятие позиционировалось как after party ужина у губернатора Петербурга Валентины Матвиенко, состоявшегося тем же вечером. Губернатор действительно была на крейсере, если верить журналистам, пританцовывала под песни нового проекта Сергея Шнурова, как обычно матерные.

Сам крейсер "Аврора" на вечеринке было не узнать: на верхней палубе были установлены огромные колонки, а по нижней палубе вдоль столов с канапе с бокалами с вином деловито сновали официанты, наряженные «морячками». В тельняшку, увенчанную голубой (?! -прим.ред. «Вокруг новостей») кожаной курткой, был одет и главный редактор журнала "Русский пионер" Андрей Колесников.

Собственно, описывать происходивший на деньги Михаила Прохорова бедлам нет смысла – достаточно цитат из статей «Русского пионера» и светской хроники «Коммерсанта» :

«...гостям вечера пел Сергей Шнуров и его группа "Рубль". От них главным гостям крейсера пришлось услышать песню, в припеве которой слово "П...ц" прозвучало 18 раз...»

«К началу концерта приехала Валентина Матвиенко. Глядя на серьезных, обычно солидных топов, сейчас подпевающих и танцующих под «Рубль», Валентина Ивановна в восхищении развела руками: «Что вообще происходит в моем городе?!» А потом вместе с Эльвирой Набиуллиной подтанцовывала вместе с остальными.»

«Девочки фотографировались с морячками, которые до того прятались в служебных помещениях — на долгую память. А какая–то милая девушка, болтая по телефону с подружкой, щебетала: "Ой, тут так здорово, скорей приезжай... Очень хорошо тусим. Где? Да я не знаю. Тут какой-то новый бар на воде открыли...»

«Своеобразный день непослушания. Танцы под Шнура. Крейсер «Аврора». И доносится тост: «Будем, будем жить...» Нечаянный праздник с пионерским задором. Вот чего так не хватало».

Большинство читателей отреагировало на произошедшее на «Авроре», судя по комментариям к статьям, далеко не так позитивно как журналисты. Причем настолько враждебно, что большинство реплик, пришлось с сайта «Русского репортера» удалять.

Приведем некоторые наиболее характерные и аргументированные комментарии «из народа». Это не форум газеты «Завтра» или «Комсомолки», а деловые издания «Коммерсант», «Деловой Петербург» и вполне адекватный новостной ресурс Newsinfo.ru
(пунктуация и орфография сохранены- прим.ред. «Вокруг новостей»):

qwerty: моральное уродство на высшем уровне, можно по-разному относится к революции, но сейчас это музей!

nester-zff : Пир во время чумы. Натуральная Азия.

Оракул: Как жаль, что это не "Титаник". :-))

paradox28 : А там комиссия по борьбе с историей не засветилась случаем, такой шанс на палубе Аврора поблевать разве можно упускать... А после пьянки опять пойдут разговоры о защите морали, истории, культуры и детском воспитании...

SM-Nikolay: Это первым делом пощёчина военным морякам которые несут вахту.

Игорь: Да, уж ... Прохоров без эпатажа - это не Прохоров. Конечно, он "не виноват", что у него денег много, а тратить их он умеет (и любит) только таким образом. Не научила его мама в детстве, что такое хорошо, что такое плохо. Не знала, видимо, что сынок будет олигархом. Был бы обычным люмпенов, коим, видимо, и является, развлекался бы точно таким же образом, но более бюджетно: пил бы пивко "Охота" вечером на детской площадке, после чего разбил бы бутылки, а малую нужду справил бы в песочек. Но теперь масштаб не тот :))

miazmo: Можно по-разному относиться к истории. Можно презирать Ленина, ненавидеть или любить Сталина. Можно обсуждать вынос Ленина из мавзолея, но нельзя прийти и нагадить на памятник. Потому что памятник - от слова "память". Это будет оскорблением народа.
Так вот - пьянка на Авроре - это и есть оскорбление. Нас всех, коммунистов, демократов, монархистов, белых-зеленых-раскосых.... Это все равно что устроить гламурный сортир на мавзолее. Прохоров с Валькой-стопкой просто в очередной раз показали нам свое отношение. Что ж с быдла-то взять!
Как правило, людей, оскорбляющих народ, судьба наказывает беспощадно....

комменты

http://worldcrisis.ru/crisis/280579/thread_t
09.06.2009 01:00 Горбунов Денис
Замечание по теме: "Наши нравы"
Российская элита устроила пьяную оргию на крейсере "Аврора"


09.06.2009 08:33 Ермолицкий Геннадий Александрович
Замечание по теме: "Наши нравы"
Горбунов Денис 09.06.2009 01:00 писал:

«К началу концерта приехала Валентина Матвиенко. Глядя на
серьезных, обычно солидных топов, сейчас подпевающих и
танцующих под «Рубль», Валентина Ивановна в восхищении
развела руками: «Что вообще происходит в моем городе?!» А
потом вместе с Эльвирой Набиуллиной подтанцовывала вместе с
остальными.»

Моральная невменяемость россиянской элиты никого не удивляет. Достойное завершение экономической тусовки. Власть,в лице Матвиенко и Набиулиной, считает нормой пьяную оргию в музее и тусится. Даже внешние приличия не желает соблюдать. Мда. Культурный город когда-то был Петербург...>>

09.06.2009 09:21 русский
Замечание по теме: "Наши нравы"
Ермолицкий Геннадий Александрович
Достойное завершение экономической тусовки.
--------------------

Быдляк. Фантазии прохорова на уровне местного фраера. Снять яхту, набрать телок, нажраться и порыгать. Далеко ему до древнеримских оргий. Да и с древнекитайскими он даже рядом не лежал.
мелкий фраерок. Нет чтобы фонтаны Петергофа шампанским наполнить. Народ бы зауважал. А если бы матвиенку голу по лугам пустил с наибулиной, то навеки вошел в аналы.
А так, тьфу. >>

09.06.2009 09:28 Странник
Замечание по теме: "Наши нравы"
русский 09.06.2009 09:21 писал:

А если бы матвиенку голу по лугам пустил с наибулиной, то
навеки вошел в аналы.

Матвиенка дура поддалась на увещевания попов и закрывает гайд-лужайку у Казанского - решетки поставят. Теперь не поваляться с пивом на травке на теплом солнышке. >>

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 25.05.2009 00:50:12

В какое унылое дерьмо превращает близость к телу

метаморфозы А.Никольского - разжиж до уровня семиклассницы.

http://www.rian.ru/society/20090524/172145585.html

В беседе с Тихоном Путин вспомнил, что при всех встречах с Александром Исаевичем он каждый раз "был поражен, насколько Солженицын - органичный и убежденный государственник". "Он мог выступать против существующего режима, быть несогласным с властью, но государство было для него константой", - подчеркнул премьер.

Чуть позже в разговоре с журналистами архимандрит Тихон рассказал, что "пару месяцев назад Владимир Путин увидел фотографии могил Деникина, Ильина и Шмелева, которые находились в очень плохом состоянии - с обветшалыми, накренившимися деревянными крестами, наспех сделанными надгробиями".

"Это не дело!" - сказал премьер и поручил изготовить новые надгробия и лично вместе с патриархом утвердил новые эскизы.

Когда же встал вопрос о финансировании работ, то, по словам архимандрита, Путин твердо сказал: "Я сам, из личных денег готов все оплатить". "Так и было сделано, Владимир Владимирович лично все оплатил", - отметил Тихон. "И какие надгробия красивые!", - добавил он.


От Кактус
К Кудинoв Игорь (25.05.2009 00:50:12)
Дата 25.05.2009 12:50:21

Re: В какое...

Политики стараются не совершать лишних движений, у них почти все действия вынужденные. И этот спектакль у могилок демонстрируется тоже вынужденно, скорее всего к кризису. Обывателю демонстрируют что власть белая. Что красным в таких условиях быть нехорошо, он должен сам додуматься.

От Alex~1
К Кактус (25.05.2009 12:50:21)
Дата 25.05.2009 13:29:09

Re: В какое...

>Политики стараются не совершать лишних движений, у них почти все действия вынужденные. И этот спектакль у могилок демонстрируется тоже вынужденно, скорее всего к кризису. Обывателю демонстрируют что власть белая. Что красным в таких условиях быть нехорошо, он должен сам додуматься.

А то обыватель еще не догадался. :) А если не догадался, то пойдет, куда за кольцо в носу поведут. Не на таких рассчитано.

Интересно, комедию Путин ("государственник", на деле - крайний западник-либерал) и Медведев (официально - ни рыба, ни мясо, на деле - ?) ломают или уже сцепились всерьез.


От Alex~1
К Кудинoв Игорь (25.05.2009 00:50:12)
Дата 25.05.2009 09:12:17

Русская матрица. :( (-)


От Лом
К Alex~1 (25.05.2009 09:12:17)
Дата 25.05.2009 13:13:18

Re: Русская матрица....

Просмотрел ночью фильм Овчарова... Так больше всего понравился "русский бунт", ну и "не извольте сомневаться" тоже конечно. Сколько раз уже видел - идут люди на штурм, со стиснутыми зубами, готовые замочить в сортире, а выходит им навстречу министр, мэр, депутат и начинают ручкаться и покорнейше просить. Ты уж прости нас сирых - убогих, погорячились мы.. За 15-20 минут все предыдущие достижения идут коту под хвост.

И тут Игорь приносит писания Никольского...

Интересно, а на вифе это уже обсудили?

От Alex~1
К Лом (25.05.2009 13:13:18)
Дата 25.05.2009 13:30:09

Re: Русская матрица....

>И тут Игорь приносит писания Никольского...

>Интересно, а на вифе это уже обсудили?

Не знаю, не смотрел. Если что было - интерсно было бы посмотреть.

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 22.05.2009 22:17:59

Ибанск-инфо: детсад под пулями и видеокамеры в смотровой гинеколога

Какой-то бред, два сюжета подряд, в первом какой-то придурок обстреливает из мощной пневматики детсад две недели подряд, менты и ухом не ведут, родители детишек собираются скинуться на видеокамеры,
второй - видеокамеры установили в поликлинике Обнинска в смотровых хирурга, гинеколога, и проктолога, насколько я понимаю, в самых выгодынх ракурсах. Ждем видео с Горбушки.

http://www.ren-tv.com/news/latest/4483-2009-05-22-13-10-23
http://obninsk.name/press306.htm



От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (22.05.2009 22:17:59)
Дата 15.06.2009 14:44:17

Re: Ибанск-инфо: Большая часть изъятых анаболиков хранилась в церкви

на смычку с удолбанными байкерами,навстречу тсказать, выдвигаются обвешанные ТТ боевые патеры


http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06/15/n_1372304.shtml
15.06.2009 13:32 —
В Карелии пастор осужден за торговлю анаболиками

Петрозаводский суд вынес приговор по делу преступной группы, занимавшейся поставкой и сбытом анаболических стероидов. Как сообщили в понедельник в прокуратуре республики, организовал преступную группу в июле 2007 года 44-летний пастор петрозаводского лютеранского прихода Святого Духа Андрей Антонов. «Он и его подельник 49-летний представитель Карельской федерации бодибилдинга Геннадий Ерошкин поставляли запрещенные препараты в один из городских спортивных залов, где продавали их спортсменам, занимающимся культуризмом», – рассказал представитель прокуратуры.
Суд приговорил бодибилдера Ерошкина и пастора Антонова к четырем и трем годам лишения свободы в колонии общего режима.
Деятельность группы была пресечена в марте 2008 года в ходе совместной операции Госнаркоконтроля и ФСБ. Было возбуждено уголовное дело по ст. 234 УК России (незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта), изъято более десяти наименований анаболических стероидов, в количестве более 8 тыс. таблеток и более 200 различных ампул. Большая часть изъятого хранилась в церкви, где служил пастором организатор группы. В ходе обыска пастор добровольно выдал оперативникам хранившийся у него пистолет ТТ.
«Интерфакс»


От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (22.05.2009 22:17:59)
Дата 23.05.2009 07:54:39

Re: Ибанск-инфо: Россия стала медленнее вымирать

Россия стала медленнее вымирать

http://www.lenta.ru/news/2009/05/22/people/

По данным Федеральной службы государственной статистики, в России замедлились темпы сокращения населения.

За первый квартал 2009 года численность населения Российской Федерации уменьшилась на 46,9 тысячи человек. За тот же период 2008 года население страны снизилось на 80,9 тысячи человек, а за первый квартал 2007 года - на 118 тысяч человек. К первому апреля население России составляло 141,9 миллиона человек.

В первом квартале 2009 года в России родились 421,9 тысячи детей против 406,9 тысячи в 2008 году. Сократилась смертность - умерли за тот же период 526,4 тысячи человек против 546,3. При этом сократилось количество браков (211,8 тысячи против 212,1), но и разводов (166,5 тысячи против 171,5).

Росстат отмечает резкое сокращение смертности от болезней системы кровообращения - 303,7 тысячи в первом квартале 2009 года против 318,7 тысячи в 2008. Выросла смертность от рака - 72 тысячи против 71,7.

Сокращение численности населения происходит из-за естественной убыли населения, которая в первом квартале 2009 года уменьшилась на 34,9 тысячи человек. Численные потери населения на 55,1 процента компенсировались миграционными процессами. При этом миграционный прирост населения России снизился на 0,8 тысячи человек.

Численность населения в России сокращается с 1993 года, тогда на территории государства проживали 148,6 миллиона человек. Однако ожидаемая продолжительность жизни в стране тогда была ниже - 67,8 лет против 69 сейчас.

-------------------
В общем, остающиеся за жизнь держатся сильнее.

От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 22.05.2009 12:23:08

Научные журналы РАН

Весьма интересное интервью по ситуации с РАНовской периодикой.
Особо хотел обратить внимание на :

... Зарплата заведующего редакцией сейчас составляет меньше шести тысяч рублей в месяц до вычеты налогов. Соответственно, это люди на пенсии, которые продолжают работать в этих редакциях просто потому, что они ответственны, это дело их жизни, они привыкли к этому и продолжают по инерции работать. Естественно, никакого молодого сотрудника нанять на эту работу невозможно.
...
ИМХО это в целом отражает отношение нынешнего государства к науке.

http://www.svobodanews.ru/articleprintview/433464.html

Российским научным журналам запрещено выставлять статьи в интернете
Ольга Орлова

В мировой практике одним из главных критериев, по которому оценивается деятельность ученых, являются публикации в престижных научных журналах. Однако большинство российских академических изданий занимают крайне низкие позиции в международном журнальном рейтинге, эти журналы очень дороги и в России почти недоступны.

О бедственном положении научных редакций и о том, почему не удается поднять престиж российских академических журналов, рассказывает доктор биологических наук Александр Марков.

– Александр, расскажите как живут сегодня академические журналы. За счет чего они существуют, кто работает в их редакциях?

– Даже трудно сказать, за счет чего сейчас существуют академические журналы. Редакции большинства биологических журналов (сейчас речь о них), находятся в маленьком здании в Мароновском переулке. Если зайти в это здание, походить по редакциям, то мы увидим, что редакция какого-нибудь солидного, вроде как уважаемого журнала представляет собой крохотную комнатку, в которой нет даже компьютера. Сидит там заведующий редакцией, обычно один, в лучшем случае два человека.

Сидит редактор и по старинке карандашиком правит рукописи. Рецензии, сами рукописи, исправленные варианты статьи, все общение с рецензентами и авторами происходит по почте – по обычной почте в бумажных конвертах. И статьи тоже приходят по обычной почте.

– Разве сегодня можно работать без компьютеров и интернета?

– Не то что возможно, а только так в наших академических журналах дело и обстоит. Понятно, что на Западе все научные журналы уже давно перешли на электронную систему работы с рукописями.

Понятно, что у наших журналов нет денег на компьютеры. Нет у заведующих редакциями большого желания и какого-то стимула менять привычный им образ жизни. Это в основном пожилые женщины, которые работают за абсолютно нищенские зарплаты. Зарплата заведующего редакцией сейчас составляет меньше шести тысяч рублей в месяц до вычеты налогов. Соответственно, это люди на пенсии, которые продолжают работать в этих редакциях просто потому, что они ответственны, это дело их жизни, они привыкли к этому и продолжают по инерции работать. Естественно, никакого молодого сотрудника нанять на эту работу невозможно.

– Издательство принимает рукописи в напечатанном на бумаге виде?

– Издание практически всех академических журналов у нас в стране монополизировано издательством «Наука» и некоей организацией МАИК «Наука/Интерпериодика». Формально это две организации, но в действительности они выступают единым фронтом, де-факто это одна компания. Возможно, есть исключения. Я слышал, что каким-то журналам удалось вырваться из-под этого колпака, но большинство находится под ними. Вся политика этого издательства как будто нарочно была разработана для того, чтобы максимально ограничить доступ читателя к трудам российских ученых. Это целый комплекс мер, который был для этого предпринят. Это чудовищно высокие цены на сами журналы, подписные цены, розничные цены, кроме того очень небольшие деньги выделяются на научное редактирование, на переводы аннотаций. Журнал «Общая биология» не переводится на английский, он только по-русски издается, но с английскими аннотациями. Значительная часть журналов переводится на английский, но это отдельная статья. Переводчики что-то получают, но тоже очень мало. Я в молодости пытался подрабатывать таким образом у них, но после того, как я перевел две статьи и получил причитающийся мне за это гонорар, я зарекся, несмотря на то, что годы были голодные и научным сотрудникам платили очень мало.

– Из-за этого очень часто страдает качество переводов научных журналов. Многие зарубежные коллеги на это указывают. Может быть, поэтому некоторые математические и физические журналы переводятся через другие организации, в частности, через Лондонское научное общество и другие издания за рубежом, но без посредника МАИК.

– Интересно, как им удалось избавиться от этого, мягко говоря, посредничества. Многие редактора журналов говорят, что это практически невозможно.

– Прежде всего, насколько я понимаю, это объясняется отсутствием конкуренции, это полная монополизация этого рынка, такого очень специфического рынка. И причем возможно это было тогда, когда этот рынок только формировался - это произошло, как мы знаем, в начале 90-х, когда люди не знали правил игры и ситуации, в которой они окажутся.

– Главное, что МАИК удалось заключить соглашения с руководством Академии наук (РАН). Официально считается, что эти журналы издаются под эгидой Академии наук. Поскольку у них какие-то соглашения заключены, то реально журнал не может выйти из-под этого издательства. Хотя существуют другие издательства, например, известное издательство КМК. Это люди сами ученые, просто по собственной инициативе нашли неких спонсоров и создали свое издательство и стали издавать несколько узкоспециализированных научных журналов на английском языке. Им удалось это дело наладить, хотя там была масса трудностей. Эти журналы не имеют никакого отношения к издательству «Наука», и они постепенно набирают силу. Но это узкоспециализированные журналы с очень узкой аудиторией.

– Сколько стоит, например, один экземпляр «Общей биологии»?

– В сентябре на сайте МАИК можно было приобретать статьи из журнала «Общая биология» по скромной цене 50 долларов за одну статью.

– А сам журнал?

– Уже в октябре произошло какое-то скачкообразное понижение цен, теперь там статьи продаются по 10 долларов за штуку, а номер журнала стоит 51, по-моему, доллар. В рублях подписная цена, составляет примерно полторы тысячи и льготная цена, которая несколько меньше для сотрудников научных институтов, но она тоже порядка 800-1000 рублей за один номер журнала. Тут такая сложная ситуация, члены редколлегии обычно подписываются на свой родной журнал, и у нас некоторые подписываются, считается, что тем самым мы поддерживаем журнал. Но я, например, не подписываюсь, потому что мне кажется, что я тем самым поддерживал бы не журнал, а этих негодяев, которые паразитируют на российской науке. Их я не хочу поддерживать и платить по восемьсот, по тысяче рублей за номер журнала. По приблизительным подсчетам за те деньги, которые издательство требует за один номер журнала «Общей биологии», можно приобрести по подписке десять номеров журнала Nature, самого высокорейтингового научного журнала в мире. При том, что в одном номере журнала Nature публикуется примерно в пять раз больше статей и понятно, что они гораздо более высокого уровня.

– Журнал «Общая биология», как он выглядит?

– Бумага обычная, обложка никакая, мягкая и тонкая.

– Цветные фотографии?

– Никаких цветных фотографий, естественно.

– И такой журнал стоит в десть раз дороже, чем Nature?

– При том, что вся работа делается редакцией, редколлегией практически бесплатно. Издательство получает на дискетах готовые, исправленные статьи, там уже не надо ничего читать, научный редактор, технический редактор, все сделано, все запятые выверены. Издательство ничего не смотрит, то есть им практически надо собрать дискеты, распечатать и склеить самым дешевым образом, сброшюровать номер. То есть это работа никак не стоит тысячу рублей за номер. Любой член редколлегии у себя на принтере может напечатать весь тираж триста экземпляров и в какой-нибудь мастерской, где делают брошюры, склеить их не хуже, чем издательство - это обойдется несравнимо дешевле. Тиражи, понятное дело, ничтожные, порядка трехсот номеров. Что касается переводных версий журнала, то они распространяются по подписке за рубежом. Конечно, цены тоже бешеные для иностранных библиотек и подписываются очень немногие.

Я сначала не понимал в принципе, на чем построен бизнес этой организации, на чем они деньги делают, кто подписывается на эти журналы. Схема очень простая: подписные цены настолько высоки, а себестоимость настолько низкая, что достаточно издателям продать буквально несколько десятков годовых подписок на журнал, чтобы уже сделать свой маленький бизнес - это уже им выгодно. На английские версии наших журналов очень плохо переведенные подписываются, во-первых, очень богатые библиотеки, такие как, скажем, библиотека Конгресса США, для которых просто дело чести, чтобы было все. Там даже самое неизвестная загадочное издание, типа какой-нибудь «Вестник германского ветеринарного общества», чтобы у них просто все было. И таким богатым библиотекам все равно заплатить несколько сотен или несколько тысяч долларов за подписку. И второе: когда речь идет об узкоспециализированных журналах, то на них подписываются библиотеки научных институтов, университетов по тем наукам, которые требуют доступ к определенным территориям, например, география, ботаника, палеонтология, геология. Понятно, что флора Урала, по ней российские ученые, естественно, являются лучшими специалистами в мире и поэтому коллегам зарубежным приходится читать их работы, сколько бы они ни стоили, сколько бы ни запросили за них. Они описываются. Они плюются, ругаются, у них складывается соответствующее представление о российской науке, но тем не менее, подписываются.

– В свою очередь это означает, что внутри России ученые из разных регионов, из разных городов и разных областей науки, никак не могут узнать о том, что делают их коллеги.

– Да, приходится подписываться институтам на очень небольшое число журналов самых жизненно необходимых. Естественно, это очень затрудняет такую вещь, как междисциплинарные контакты. Например, в палеонтологическом институте, наш институт выписывает несколько журналов академических только по узкой тематике. Скажем, если я начну искать в библиотеке нашего института какие-нибудь журналы по биохимии, по молекулярной биологии, там этого, конечно, не будет.

– Если подписка на бумажные экземпляры стоит так дорого, то можно ли найти статьи в открытом доступе в интернете?

– Что касается выставления статей в открытый доступ, то издательство МАИК «Наука/Интерпериодика» категорически запрещает вывешивать эти статьи в сети.

От Павел Чайлик
К Константин (22.05.2009 12:23:08)
Дата 22.05.2009 12:44:54

Вопрос?

А нельзя все это переложит на общественные рельсы интернета?
Есть на этот счет неплохие идеи, но нужны именно вовлеченные в научную деятельность люди.

От Константин
К Павел Чайлик (22.05.2009 12:44:54)
Дата 22.05.2009 15:36:22

Ответ : -)



> нельзя все это переложит на общественные рельсы интернета?
В принципе - возможно, но всегда возникает вопрос, кто будет это делать
не разово, а постоянно. Пока государство выдвинуло на эту работу пенсионерок с вышеуказанным окладом.
>Есть на этот счет неплохие идеи, но нужны именно вовлеченные в научную деятельность люди.
Можно поискать таких людей, дело не совсем безнадёжное . (Киньте предложение по ви-мылу, могу попробовать спросить.) Но обычно проблема не в отсутствии софта, а в отсутствии желающих с ним работать.
Хороший движок - необходимое , но не достаточное условие.

О причинах можно говорить долго, но ежели сразу итоги, то ситуация такая: в России практически исчезло научно-техническое сообщество. Остались дряхлеющие фрагменты советского наследия (типа этих журналов) и островки встроенные либо в западное сообщество , либо в схему распила.

!------------------------------
Если говорить глобально , то альтернативы бумажным журналам есть, например:

http://arxiv.org/

подробности
http://ru.wikipedia.org/wiki/ArXiv.org
http://en.wikipedia.org/wiki/ArXiv

Хотя и тут есть свои проблемы, главная - отсутствие рецензирования.
Но это отдельная тема.....

От Павел Чайлик
К Константин (22.05.2009 15:36:22)
Дата 16.06.2009 16:06:59

Научный журнал принял написанную компьютером бессмысленную статью :)

http://www.lenta.ru/news/2009/06/16/article/

Научный журнал принял написанную компьютером бессмысленную статью
Научный журнал с открытым доступом The Open Information Science Journal принял к публикации бессмысленную статью, написанную компьютерной программой. О розыгрыше пишет портал Nature News.

"Научная" статья была создана двумя "авторами": Филипом Дэвисом (Philip Davis), студентом Корнельского университета в Итаке, штат Нью-Йорк, и Кентом Андерсоном (Kent Anderson), сотрудником издания The New England Journal of Medicine. Полученный текст, корректный с точки зрения грамматики, был абсолютно бессмысленным. Дэвис и Андерсон под псевдонимами послали статью в журнал The Open Information Science Journal.

Это издание функционирует по принципу "за публикацию платит автор". Другими словами, для того, чтобы работа появилась в журнале, автор платит некоторую сумму. При этом читатели не должны покупать подписку на журнал или платить за возможность читать статьи. Существует мнение, что в подобных журналах правила рецензирования присылаемых публикаций, слабее, чем в "обычных" журналах. Еще одной причиной, по которой Дэвис и Андерсон выбрали именно The Open Information Science Journal, стала самореклама, которую представители журнала рассылали по электронной почте.

3 июня "авторы" получили письмо, в котором сообщалось, что их статья принята к публикации, и инструкции, каким образом необходимо уплатить 800 долларов. Дэвис и Андерсон не стали доводить розыгрыш до конца и отозвали статью.

После того, как история вышла наружу, главный редактор журнала Бамбан Парманто (Bambang Parmanto) сообщил, что, скорее всего, подаст в отставку. По словам редактора, он ничего не знал о статье, не видел отзывов рецензентов на нее и не был в курсе, что она принята к публикации.

Представитель издательского дома Bentham Science Publishing, который выпускает The Open Information Science Journal, заявил, что действия Дэвиса и Андерсона являются неэтичными и заслуживают порицания. Стоит отметить, что в феврале другой журнал издательства Bentham Science Publishing - The Open Software Engineering Journal - не принял написанную компьютером статью.

The Open Information Science Journal стал не первым научным журналом, пропустившим бессмысленную статью. В 2008 году "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов" опубликовал текст под названием "Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности" (корчеватель - машина, предназначенная для выкорчевывания пней). Статья была создана программой по генерации псевдонаучных текстов SCIgen. Эта история получила широкую огласку, и Высшая аттестационная комиссия исключила журнал из списка изданий, рекомендуемых для опубликования основных научных результатов диссертации на соискание ученой степени кандидата и доктора наук.

От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (16.06.2009 16:06:59)
Дата 15.07.2009 09:44:46

По теме прошла по СМИ и мощно "заризомилась ссылка на "Восток" про ScienceWars

>
http://www.lenta.ru/news/2009/06/16/article/

>Научный журнал принял написанную компьютером бессмысленную статью

Во!

узнал пардон из Радио Свободы

Там Илья Смирнов со скепсис.ру выступает

Историю с "Корчевателе"м, судя по быстро нарытому(ссылки ниже), более года и с разветвлениями исследует Гельфанд и научная газета "Троицкий вариант". Там все подробно с картинками

и вот что недавно сказал Смирнов
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1514102.html
Троицкий вариант из подмосковного наукограда
19.03.2009 21:00
Илья Смирнов


Марина Тимашева: Сегодня Илья Смирнов решил облегчить себе жизнь и принес вместо очередной монографии, под которой прогибается стол, несколько номеров газеты, а называется газета «Троицкий вариант».
...

классикой стал опыт, проведенный Михаилом Сергеевичем Гельфандом http://www.rtcb.iitp.ru/mg_r.htm на базе «Троицкого варианта» и уже вошедший в историю под кодовым обозначением «Корчеватель». Как на самом деле работает система присуждения учёных степеней http://www.scientific.ru/trv/13N.pdf. Заведомая ахинея, составленная генератором случайных слов, не только была опубликована в журнале из "списка ВАК", то есть в одном из тех научных изданий, которым доверено публиковать работы соискателей, но и удостоилась положительной рецензии. Эта история уже обсуждалась на радио «Свобода» http://www.svobodanews.ru/content/Article/470601.html, не будем повторяться, я только попробую оценить работу биолога Гельфанда со своей гуманитарной колокольни. Красивый эксперимент! И убедительное свидетельство того, что социология – наука о современном обществе – может и должна быть наукой экспериментальной. Но работа стоит в определенном ряду. Например, был опыт компании «Промако» по определению степени продажности прессы http://promaco.ru/ru/agency/agencyinpress/blackpr/.

А самый широкий международный резонанс имела экспериментальная проверка - что теперь называется «философией»? – которую провели Жан Брикмон и Ален Сокал http://www.scepsis.ru/library/id_1053.html И очень интересно было бы всё это систематизировать, сопоставив не только условия экспериментов (например, опубликован проверочный текст за деньги или бесплатно, в малоизвестном издании или в престижном), но и реакцию заинтересованного сообщества. В случае с «Корчевателем» реакция, в общем, нормальная, право на ахинею никто не отстаивал, опозорившийся журнал исключили из списка ВАК
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/allnews/index.php?id4=1163 Суд это решение утвердил (4 – 12). В других случаях реакция была намного интереснее. Разнообразнее. http://www.situation.ru/app/j_artp_1082.htm
Вот тема для обсуждения. А почему бы и нет? Ведь «Троицкий вариант» занимается не только естественными науками, но и общественными. И правильно

конец цитат

ТрВ полностью тут.

Интересно было бы разрыть всю ризому и поискать наше место в ней
Cссылки на наш сайт на scietific.ru присутствуют,но с ходу- не на историю с Сокалом-Брикмоном

Напомню, про них и СайенсВорс я писал исследование -"Проект ДГ". Там же были сопутствующие материалы, на один из них Смирнов сослался с предложением "Вот тема для дискуссии!"
Во!

http://www.scientific.ru/trv/index.html
Наш рассказ о приходе Корчевателя в один из псевдонаучных журналов, просочившихся в "список ВАК" (ТрВ 13N, 30 сентября), вызвал большой резонанс:
- в прессе (в т.ч. видеосюжеты: 7 октября на НТВ, 1 октября на 1-м канале)
- в блогах


http://www.scientific.ru/trv/2009/

Корчеватель-1
http://www.scientific.ru/trv/2008/013/ostap_bender.html
http://www.scientific.ru/trv/13N.pdf

http://trv.nauchnik.ru/25N.pdf
"Троицкий вариант. Наука" № 6 (25N), 1 апреля 2009 г.

Продолжаем корчевание...

PDF (весь номер, 4,4 МБ)


Продолжаем корчевание... и отмечаем годовщину - 1

НА ПЕРЕДОВОЙ

Кирилл Бочаров. «Корчеватель», дубль два - 2

Интервью с членом рабочей группы по проверке качества журналов, разработчиком программы РОДОС, кандидатом технических наук Михаилом Ковалевым - 2



От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (15.07.2009 09:44:46)
Дата 15.07.2009 12:38:50

ScienceWars- to be continued

http://coretvertebrum.livejournal.com/2004.html
Между прочим, недавно мне стало известно, что издатели этой книги по непонятным причинам отказались публиковать послесловие одного из переводчиков Д. Кралечкина, который не так позитивен в оценке этого труда, им же переведенного, как С.П. Капица.

[info]hockeyist
2007-08-28 04:07 pm UTC (ссылка)
Кралечкин ещё к ней написал послесловие очень хорошее, которое не напечатали, а напечатали отвратительное, безвкусное предисловие Капицы.

http://psylib.org.ua/books/sobri01/index.htm
http://scepsis.ru/library/id_1052.html
Ален Сокал, Жан Брикмон
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ УЛОВКИ
КРИТИКА СОВРЕМЕННОЙ ФИЛОСОФИИ ПОСТМОДЕРНА
Перевод А.Костиковой и Д.Кралечкина
Sokal A., Bricmont J. Impostures intellectuelles. P.: Odile Jacob, 1997
М.: "Дом интеллектуальной книги", 2002



http://lebenswelt.narod.ru/events_arh.htm
июль 2002
Послесловие Д. Кралечкина к переводу книги А.Сокала и Ж.Брикмона "Интеллектуальные уловки"

http://www.socialdesign.ru/structure/publication/transl/sokal/sokal.htm
...

Конечно, в интеллектуальной сфере трудно привлечь к ответственности, но можно поставить оградительные знаки, "разоблачить" (начальный пафос Сокала и Брикмона в том-то и состоит, что "король - голый", хотя сюжетная форма "голого короля" несколько отличается от того, чем предстают разоблаченные "постмодернисты"), указать на опасность. Проблема в том, что - в согласии с утверждениями самих авторов этого нашумевшего труда - расследование всегда продвигается соответственно имплицитным правилам, прояснить которые до конца никогда не удается. Цель данных заметок не столько в том, чтобы выступить на ринге устроенного противостояния философии и науки (притом что сама философия по причине неявки была сразу же объявлена побежденной, то есть виновной), сколько в попытке немного менее аффектированного исследования самого расследования, в его внутренней проверке: ведь и полиция не всегда чиста на руку.

Заинтересованная рациональность Сокала и Брикмона, которую - не в качестве оскорбления - можно было бы назвать "чукотской", проявляется чуть ли не в каждом частном моменте их аргументации. Разбирать их было бы довольно однообразным занятием, поэтому ограничимся одним примером. В случае с Бергсоном все время подчеркивается, что его неприятие теории относительности имело чисто научный, а не философский характер. Иначе говоря, Бергсон, якобы, действительно пытался заниматься наукой, строить именно научные теории пространства и времени, но это ему не удалось. Для демонстрации неудачи применяются аргументы, которые, будучи по отдельности вполне валидными, не дополняют друг друга, а делают друг друга избыточными. Сокалу и Брикмону было бы вполне достаточно для опровержения теории Бергсона сказать, что она опровергнута эмпирическими результатами - по их мнению, этого вполне достаточно для научной теории как таковой. Но кроме того они добавляют, что теория Бергсона противоречит обыденному представлению (в том пункте, когда он, возражая против "парадокса близнецов", утверждает, что при возвращении близнеца, путешествующего в пространстве, его часы в момент приземления придут в соответствие с остававшимися на Земле контрольными часами): дескать, как же это часы могли так долго отставать в течение всего полета и потом каким-то чудом в одно мгновение догнать оставшиеся на Земле. Однако, этот аргумент, логически не противореча аргументу эмпирического опровержения, в действительности вполне распространим и на теорию Эйнштейна, которая так же должна быть отвергнута на основании обыденных представлений о пространстве и времени. Иначе говоря, в некоторых случаях такое противоречие обыденному разуму расценивается как преимущество научной теории, а в других его можно поднять на щит для ее опровержения (в данном случае - для опровержения якобы "научной" теории Бергсона). Легко заметить, что в политике такой способ аргументации называется "двойным стандартом". Совмещение гетерогенных аргументов показывает, что Сокал с Брикмоном не озабочены когерентностью своих якобы рациональных аргументов. Их дело - найти наибольшее количество улик против того, кто уже заранее признан виновным. В таком случае встает вопрос: можно ли в процессе расследования подкидывать героин подозреваемому, пусть даже он всем известный вор в законе?

...

Перевод с англ. Д.Ю.Кралечкина в соавторстве с А.А. Костиковой. Предисловие С.П.Капицы. М., Дом Интеллектуальной Книги, 2002. – 248 с.
Послесловие Д.Кралечкина, не вошедшее, вопреки желанию переводчиков, в официальное издание книги, ставшей в настоящее время раритетом.


http://www.censura.ru/presentation/antioedipe.htm
Делёз Ж., Гваттари Ф. Анти-Эдип: Капитализм и шизофрения. У-Фактория, 2007. Перевод Д.Кралечкина. Редактор - В.Кузнецов.
http://stream.ifolder.ru/3894415




От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (15.07.2009 12:38:50)
Дата 15.07.2009 13:51:02

Корчеватель корчевателей.

>Их дело - найти наибольшее количество улик против того, кто уже заранее признан виновным. В таком случае встает вопрос: можно ли в процессе расследования подкидывать героин подозреваемому, пусть даже он всем известный вор в законе?

Похоже, что спор в таком ключе затягивает спорщиков в какое-то непролазное болото, образцом которого давно стал форум Кара-Мурзы.

Вообще, вся тема, мной извлечена именно в фокусе "корчевателя корчевателей" (с).
Чтение Шушарина (пока добрался до эндогенной логики) все больше укрепляет в мыслях о необходимости "строительства" некоей топологии философии - такого добровольного самозаточения в условности, без которых невозможно ни эффективной совместной деятельности, ни ее (деятельности) рефлексии. В общем - это все тот же мост между наукой и философией, выстраивание топологии метафорики, без которого ее (метафорики) использование в философских и научных дискуссиях да и разработках структурно превращается в "метание калом" (нечто наподобии пралогического мышления с использованием современного словарного запаса).

Но пока ничего внятного по этой теме не разовью. Лишь направление очерчиваю. К тому же постоянно пополняю базу фактов в основании, и Вашими усилиями особенно.

От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (15.07.2009 13:51:02)
Дата 15.07.2009 14:29:05

война началась не вчера

>>Их дело - найти наибольшее количество улик против того, кто уже заранее признан виновным. В таком случае встает вопрос: можно ли в процессе расследования подкидывать героин подозреваемому, пусть даже он всем известный вор в законе?
>
>Похоже, что спор в таком ключе затягивает спорщиков в какое-то непролазное болото, образцом которого давно стал форум Кара-Мурзы.


для меня совершенно неожиданные развороты SciWar - и надыбанное Смирновым, и масштаб новой свалки, и история со снятием послесловия переводчика (Кралечкина)

Идет борьба логик и эпистем. "Физики и лирики" и "Две культуры" Сноу никто в 1960х не "придумал", они самозародились

Идет борьба, но она не обязана становиться войной на вынос. Гуманитарии (французы)и сциентисты (Капица и Сокалы) - тем более всвязи с мировой философской войной (см мою "Войну наук") сцепились видимо снова насмерть.
http://www.situation.ru/app/j_art_1086.htm
Моя позиция, Кактуса и Странника с ВС - не на баррикадах. И путь к попытке совместить, или там устроить "резонанс" и "встречу" дает , грубо говоря - возможность появилась - Делез и ко. Не потому что он хороший, а Сокал плохой и Капица не тот. А потому что. У него - есть понятия встречи аффекта и концепта и показано что это такое.

Но это общие слова.

На форуме ,навскидку, Игорь С и JesCid с сокалами проявляли солидарность. Но полномасштабной свалки не было. Так что...


"Ту би континюид", как в бесконечном телесериале. Ждем следующую серию. Можно ввязаться, как предложил Смирнов, в свалку на уровне нынешней кампании и сообщества сайентифик.ру

>Вообще, вся тема, мной извлечена именно в фокусе "корчевателя корчевателей" (с).
>Чтение Шушарина (пока добрался до эндогенной логики) все больше укрепляет в мыслях о необходимости "строительства" некоей топологии философии - такого добровольного самозаточения в условности, без которых невозможно ни эффективной совместной деятельности, ни ее (деятельности) рефлексии. В общем - это все тот же мост между наукой и философией, выстраивание топологии метафорики, без которого ее (метафорики) использование в философских и научных дискуссиях да и разработках структурно превращается в "метание калом" (нечто наподобии пралогического мышления с использованием современного словарного запаса).

>Но пока ничего внятного по этой теме не разовью. Лишь направление очерчиваю. К тому же постоянно пополняю базу фактов в основании, и Вашими усилиями особенно.



http://www.philosophy.nsc.ru/journals/philscience/4_98/07_Klionskii.htm
Изучение истории науки и культуры [3, 6, 7] показывает, что проблема "физики" – "лирики" стояла и в начале XIX в., хотя и не столь остро, как в XX в.

http://russ.ru/Kniga-nedeli/Dve-kul-tury-2

Сноу пишет о том, что если "физики" еще способны воспринимать гуманитарное знание (не знать Гамлета считается все-таки неприличным и среди физиков), то гуманитарии совершенно не стесняются того, что ничего не слышали о Втором начале термодинамики. С точки зрения Сноу, ситуация даже хуже: это не просто непонимание, но непонимание агрессивное - он называет художественную интеллигенцию "новыми луддитами", готовыми разрушить науку фактически по той только причине, что они ее не понимают.

Статья Сноу носит, скорее, открыто алармистский характер. Он постарался максимально остро поставить проблему, а не решать.

От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (15.07.2009 14:29:05)
Дата 12.10.2009 10:44:51

Теперь у меня синдром второгодника :))

>>>Их дело - найти наибольшее количество улик против того, кто уже заранее признан виновным. В таком случае встает вопрос: можно ли в процессе расследования подкидывать героин подозреваемому, пусть даже он всем известный вор в законе?
>>
>>Похоже, что спор в таком ключе затягивает спорщиков в какое-то непролазное болото, образцом которого давно стал форум Кара-Мурзы.
>

>для меня совершенно неожиданные развороты SciWar - и надыбанное Смирновым, и масштаб новой свалки, и история со снятием послесловия переводчика (Кралечкина)

>Идет борьба логик и эпистем. "Физики и лирики" и "Две культуры" Сноу никто в 1960х не "придумал", они самозародились

>Идет борьба, но она не обязана становиться войной на вынос. Гуманитарии (французы)и сциентисты (Капица и Сокалы) - тем более всвязи с мировой философской войной (см мою "Войну наук") сцепились видимо снова насмерть.
>
http://www.situation.ru/app/j_art_1086.htm
> Моя позиция, Кактуса и Странника с ВС - не на баррикадах. И путь к попытке совместить, или там устроить "резонанс" и "встречу" дает , грубо говоря - возможность появилась - Делез и ко. Не потому что он хороший, а Сокал плохой и Капица не тот. А потому что. У него - есть понятия встречи аффекта и концепта и показано что это такое.

>Но это общие слова.

>На форуме ,навскидку, Игорь С и JesCid с сокалами проявляли солидарность. Но полномасштабной свалки не было. Так что...


>"Ту би континюид", как в бесконечном телесериале. Ждем следующую серию. Можно ввязаться, как предложил Смирнов, в свалку на уровне нынешней кампании и сообщества сайентифик.ру

>>Вообще, вся тема, мной извлечена именно в фокусе "корчевателя корчевателей" (с).
>>Чтение Шушарина (пока добрался до эндогенной логики) все больше укрепляет в мыслях о необходимости "строительства" некоей топологии философии - такого добровольного самозаточения в условности, без которых невозможно ни эффективной совместной деятельности, ни ее (деятельности) рефлексии. В общем - это все тот же мост между наукой и философией, выстраивание топологии метафорики, без которого ее (метафорики) использование в философских и научных дискуссиях да и разработках структурно превращается в "метание калом" (нечто наподобии пралогического мышления с использованием современного словарного запаса).
>
>>Но пока ничего внятного по этой теме не разовью. Лишь направление очерчиваю. К тому же постоянно пополняю базу фактов в основании, и Вашими усилиями особенно.
>


> http://www.philosophy.nsc.ru/journals/philscience/4_98/07_Klionskii.htm
>Изучение истории науки и культуры [3, 6, 7] показывает, что проблема "физики" – "лирики" стояла и в начале XIX в., хотя и не столь остро, как в XX в.

> http://russ.ru/Kniga-nedeli/Dve-kul-tury-2

>Сноу пишет о том, что если "физики" еще способны воспринимать гуманитарное знание (не знать Гамлета считается все-таки неприличным и среди физиков), то гуманитарии совершенно не стесняются того, что ничего не слышали о Втором начале термодинамики. С точки зрения Сноу, ситуация даже хуже: это не просто непонимание, но непонимание агрессивное - он называет художественную интеллигенцию "новыми луддитами", готовыми разрушить науку фактически по той только причине, что они ее не понимают.

>Статья Сноу носит, скорее, открыто алармистский характер. Он постарался максимально остро поставить проблему, а не решать.


Наткнулся в ЖЖ на ссылку в ситуации.

Выпуск: N 1(37), январь 2006г
http://www.situation.ru/app/j_art_1086.htm
Проект Делеза-Гваттари и "война наук"
С. Пуденко


Подкинул Максу:
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/15468.htm

Долго вспоминал, где же об этом раньше с Вами говорил. Опять же, наткнулся случайно. Кладу ссылочку по месту локации темы.

От Павел Чайлик
К Павел Чайлик (16.06.2009 16:06:59)
Дата 17.06.2009 12:10:30

А вот и сама статья.

http://pdos.csail.mit.edu/scigen/rooter.pdf

Так что можно уже начинать писать "ботов" для форумов. Если их уже не полным полно. :))

От Павел Чайлик
К Павел Чайлик (17.06.2009 12:10:30)
Дата 22.06.2009 13:51:12

О Корчевателе

http://www.lenta.ru/articles/2009/06/18/gelfand/

Слегка упорядоченные размышления о науке, религии и чайниках

Михаил Гельфанд о "Корчевателях", креационизме и ситуации в российской науке

На днях в Сети появилось сообщение о том, что научный журнал принял к публикации бессмысленную статью, написанную компьютерной программой. Аналогичный случай произошел в 2008 году в России и получил название "Корчеватель". Лента.Ру побеседовала с его автором, заведующим лабораторией, заместителем директора ИППИ РАН по науке Михаилом Сергеевичем Гельфандом. Михаил Сергеевич рассказал, зачем нужны подобные акции, как они отражают состояние современной науки, какие проблемы характерны для российской науки, существуют ли пути их решения. Кроме того, он обсудил противостояние дарвинизма и креационизма и обосновал, зачем нужна эволюция в повседневной жизни.

Текст интервью поделен на три части. Первая - "Два 'Корчевателя'" посвящена рецензированию в научных журналах, качестве статей в них и этике научных публикаций. Во второй части - "Почему не креационизм" - речь идет о противостоянии дарвинизма и креационизма и о том, почему понимание основ эволюции необходимо в повседневной жизни. Третья часть озаглавлена "Наука в России" и посвящена современному состоянию российской науки, анализу причин этого состояния и возможным путям улучшения текущей ситуации.

*** ***
Два "Корчевателя"

История, получившая название "Корчеватель", произошла в 2008 году. "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов" опубликовал текст под названием "Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности" (корчеватель - машина, предназначенная для выкорчевывания пней). Статья была создана программой по генерации псевдонаучных текстов SCIgen. Этот случай получил широкую огласку, и Высшая аттестационная комиссия исключила журнал из списка изданий, рекомендуемых для опубликования основных научных результатов диссертации на соискание ученой степени кандидата и доктора наук.

Лента.Ру: Давайте вспомним о "Корчевателе-1"?
Первый "Корчеватель" - это, несомненно, анекдот. Но все-таки это больше, чем анекдот, потому что смешно было бы и лениво заниматься анекдотами, и вообще это другая профессия. Когда я все это затевал, у меня была идея немножко задуматься о том, как вообще устроена научная жизнь в России. В каком-то смысле первый "Корчеватель" - это была такая защитная реакция научного сообщества на то шарлатанство, которое кругом происходит.

Лента.Ру: Насколько я понимаю, журнал был выбран не просто так?
Да, "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов" выбрали не просто так. Журнал известный. И история началась примерно за год до "Корчевателя", когда люди обратили внимание на этот журнал, приводили примеры каких-то совершенно анекдотических текстов, которые там появлялись. Вообще, это достаточно экзотическая ситуация - журнал, который публикует статьи сразу по всем наукам. От культурологии и военных наук до физики с биологией. Просто все на свете.

И вот когда началась газета "Троицкий вариант" и мы думали, что нам с ней делать, то, в частности, про этот журнал вспомнили - ну дальше, собственно, весь "Корчеватель" и произошел. Взяли статью, написанную компьютерной программой, перевели на русский язык другой программой, немного подправили, послали, опубликовали и устроили из этого некоторый шум и анекдот.

Лента.Ру: А какой смысл был посылать статью в такой очевидно псевдонаучный журнал? Почему не послать в какой-нибудь известный журнал, который не запятнал себя такими делами?
Ну, первый вопрос про то, что очевидно. Это нам с вами очевидно. А там же не только психи публиковались. Там публиковались аспиранты вполне приличных институтов. Там я, к своему ужасу, обнаружил, причем недавно, уже после "Корчевателя", статью аспиранта МИФИ. Я бы за такое, честно говоря, из института просто выгонял сразу - не аспиранта, а его научного руководителя. Или обоих.

Значит, это, во-первых, было с ходу не очевидно. Все первичные половые признаки научного журнала у этого издания имелись. У него имелась интернетовская версия и имелась бумажная версия. У него был институт рецензирования, точнее, утверждалось, что он есть. У него была тогда - сейчас они все сбежали, - но тогда у него была редколлегия. Причем состоявшая из людей с вполне приличными аффилиациями. Ну, это дело прошлое, конечно, но все-таки - там было три человека с аффилиацией Высшей школы экономики.

Во-вторых, вы правы - есть, вообще говоря, нормальные устоявшиеся научные журналы, особенно средней руки, которые тоже печатают время от времени что-то фантасмагорическое. Не настолько фантасмагорическое, как статья, написанная компьютером, конечно.

Лента.Ру: А можно ли было как-то понять, что статья написана не человеком?
Это такая глупость, которая всем сразу очевидна. Просто текст - он локально связный, а в целом - совсем нет. Статья, написанная компьютером, сама по себе очень смешная. Кроме того, мы навешали кучу каких-то предостерегающих флажков в этой статье, включая благодарность мне за привлечение внимания автора к проблеме публикации случайных текстов, ссылки на автора по фамилии Softporn в списке литературы и так далее. Коллеги по редакции говорили: "Ты что, сколько можно, ясно же, что расколют сразу". Все-таки в нормальном научном журнале, не самом лучшем, но сколько-нибудь функционирующем, такой фокус бы не прошел.

Другое дело, что действительно есть журналы, в которых печатаются не настолько очевидные глупости, но для людей, которые работают в этой области, ясно, что это ерунда и по какой это причине напечатано. Или рецензенты прокололись, или автора не хотели обижать, пожилого человека или влиятельного человека. В совсем хороших журналах тоже бывают статьи, в которых авторы ошиблись. Кроме того, есть несколько знаменитых примеров намеренных фальсификаций.

Например, кореец Хван У Сок. Первые его статьи были нормальные, настоящие. Но в какой-то момент он, по-видимому, увлекся и считал, что он все вскоре сделает, а печатать надо сейчас. В настоящее время совершенно детективная история в "Science" происходит с коллагеном тираннозавра. Очень темно - есть там этот коллаген или нет. Многие специалисты считают, что нет, мы в "Троицком варианте" про это писали. Но опять - я не думаю, что это люди сознательно врут, скорее, сами себя уговаривают.

Лента.Ру: А какая реакция была на "Корчеватель"?
На первого "Корчевателя" реакция была смешанная. Во-первых, ВАК удалил этот журнал из своего списка (перечня научных журналов, в которых могут быть опубликованы результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук - прим. Ленты.Ру).

Вторая реакция, за которую меня куча народу, по-видимому, проклинает, это то, что ВАК вообще ужесточил требования к спискам журналов. Причем эта история тоже такая полудетективная. Проект требований к журналам был весной прошлого года ВАК опубликован и провисел на сайте ВАК примерно неделю. И что-то такое случилось, от чего он исчез. Бесследно. Потом осенью прошлого года на волне первого "Корчевателя" эти требования на сайте ВАК опять появились, но там даты немножко поменялись.

С требованиями ВАК ситуация такая. Их можно разделить на три сорта. Первый сорт - это такие нормальные общенаучные естественные пожелания, например, чтобы у журнала было внешнее рецензирование статей. Хотя редакторы, опять-таки, "мягких" наук - социологических, философских - они иногда говорят, что такое рецензирование не нужно. "Я почитал - вот и рецензирование, чего там еще рецензировать?" Вообще как вот эта сфера деятельности функционирует - я себе не очень хорошо представляю, это какой-то другой мир.

Второй сорт - там есть какие-то дурацкие бюрократические навороты, от которых, как кому-то показалось, будет хорошо. Скажем, публиковать должности авторов. А третий сорт требований, по-видимому, вообще исходит не из ВАК, а из проекта "Российский индекс научного цитирования", РИНЦ. Такой проект - люди собирают российский аналог индексов цитирования. Я к этому проекту сначала относился совсем плохо, а сейчас отношусь просто плохо. Я считал, что этого заводить не следует, усилий будет потрачено очень много, а результат будет тривиальный. Или, еще хуже, все будет сделано наполовину - а национальный индекс цитирования не может быть частичным, он или есть, или его нет. Но, с другой стороны, похоже, это в относительно разумном направлении двигается, так что посмотрим. Ну так вот, какая-то часть требований ВАК совершенно ей самой не нужна. Например, что список литературы обязательно должен висеть в интернете, - это, похоже, идет из желания РИНЦ себе деятельность упростить.

Третье последствие довольно смешное - рассосалась бесследно, исчезла в никуда редколлегия. Что само по себе, по-моему, весело. На каких-то форумах аспирантских народ начал обсуждать и задумываться. То есть помимо чистого анекдота люди все-таки немножко начали думать.

Лента.Ру: Но журнал по-прежнему существует?
Журнал существует. Более того, даже не стал намного меньше поток статей, вот самое удивительное. Хотя что-то подобное я, на самом деле, предполагал заранее. Этот журнал и был в списке ВАК не по всем наукам, а только по некоторым. Я смотрел структуру публикаций. И там было много публикаций по специальностям, по которым этот журнал в ВАКовском списке не находится. То есть большая часть публикаций этого журнала людям никаких ВАКовских пряников не давала. Они людям нужны для бэкграунда, для отчета по кафедре... не знаю, для чего.

Лента.Ру: Получается, что в итоге "Корчеватель" на благополучии журнала никак не отразился?
Может, он бы заполонил весь мир, а мы его немножечко притормозили, это же никогда не узнаешь. Рост замедлен. Вторая производная уменьшилась. Прирост статей был такой экспоненциальный, совсем какой-то безумный, а теперь линейный. Хотя, может, это от перенасыщения вышло - я не знаю.

Лента.Ру: На ваш взгляд, достаточно того, что произошло, или недостаточно?
Достаточно для чего? Сам вообще список ВАК - это некий немножко анекдотический объект. Ну смешно - государство решает, какие научные журналы хорошие, какие плохие. Это не дело государства. Это, на самом деле, такое внешнее проявление гораздо более системной проблемы, что в России нет института научных репутаций. Диплом кандидата наук - будь это Московский университет, Питерский университет или Тьмутараканский кулинарный колледж - это все равно диплом кандидата наук.

Лента.Ру: А с PhD разве не так?
На Западе с PhD ситуация другая - с PhD все смотрят, где он защищен. PhD Гарварда и PhD Кулинарного колледжа Западной Дакоты идут в разную цену. На Западе есть институт репутаций, и он, в общем, поддерживается. В России он скис. Это одна сторона дела. Вторая сторона дела, что при этом есть некоторые формальные ситуации, когда степень нужна: если ты хочешь быть руководителем гранта или подавать какую-то министерскую программу, ты не можешь быть человеком без степени. С третьей стороны, есть вообще совершенный анекдот - доплаты за степень. Такая пожизненная рента, то есть не пожизненная, а до ухода на пенсию. В результате государство естественным образом должно присуждение степеней контролировать, иначе некуда деваться. Поэтому список ВАК - это действительно необходимый барьер, но при этом барьер чисто бюрократический, и поэтому неминуемо дурацкий.

Лента.Ру: Но если не будет списка ВАК, все будут публиковаться в "Журналах научных публикаций аспирантов и докторантов".
Вообще-то да. Пусть публикуются, где хотят, хоть в "Мурзилке". Пусть защищаются в Тьмутаракани. Поскольку научное сообщество оказалось не в состоянии за малочисленностью и деморализованностью само себя контролировать - значит, волей-неволей эту контролирующую функцию на себя берет государство. В этом смысле ВАК является таким костылем. В нормальной здоровой ситуации ничего такого не нужно.

ВАК, на самом деле, на какую-то общественную реакцию и сам рассчитывает. Вот в какой-то момент потребовали вешать на сайты ученых советов авторефераты кандидатских и докторских диссертаций. Замечательно полезная вещь оказалась. Можно просто пойти посмотреть, что где защищается. И на самом деле, я знаю примеры, когда какие-то одиозные диссертации из-за этого не проходили. Была замечательная докторская диссертация по ветеринарной гомеопатии, в Питере собирались защищать, - ее таки сняли с защиты. Буквально несколько месяцев назад.

Лента.Ру: В итоге вы довольны "Корчевателем"?
Скорее, да. С тем же списком ВАК - его требования стали разумнее, то есть какие-то чисто конкретные вещи произошли в хорошую сторону. Сейчас, на самом деле, посмотрим, что будет после введения новых правил - а так там еще есть интересные журнальчики, в ВАКовском списке. Бессмысленно их корчевать по одному, когда вроде едет целая колонна лесоповалочной техники. Но если после колонны что-то останется, вот тогда посмотрим.

Лента.Ру: Перейдем теперь к "Корчевателю-2". Не могли бы вы рассказать, что это за история?
Объектом "Корчевателя-2" стал "Вестник Томского университета". Правда, с ним мы немножечко прокололись. При ближайшем рассмотрении оказалось, что это не один журнал, а целое кубло. В 2007 году этот журнал отпочковал от себя серии по разным наукам. Головной журнал при этом сохранился, они все находятся на едином сайте, у них единое оформление, и понять, что это разные журналы, можно было, только если про это знать заранее. И вот головной журнал был в ВАКовском списке. Вот секции его или как там они называются - серии, - они, если я правильно понимаю, не в ВАКовском списке, но туда хотели. И вот в журнале, в "отростке" "Философия, социология, политология" висела в интернете статья человека по фамилии Родос. Он довольно известный человек, философ-логик, причем в советские времена у него была приличная мягко диссидентская репутация. Вообще-то я знаю, что такое математическая логика, что такое философская логика - не очень понимаю, но говорят, что такое существует.

Статья называлась "Дарвинизм". Она представляла собой не столько научный текст, потому что там ни одного строгого утверждения не было и ни одной ссылки, сколько такое эссе, написанное довольно свободным стилем, если не сказать истерическим. Проблема с этим текстом была следующая. Точнее, я сначала скажу, каких проблем с этим текстом не было, а потом скажу, какая проблема с этим текстом была.

С этим текстом не было проблемы, что он антидарвинистский. В том смысле, что с антидарвинистскими текстами можно попытаться содержательно дискутировать. Это трудно, потому что обычно они идиотские, но, тем не менее, если вдруг содержательно обсуждаются какие-то узкие места эволюционной биологии, то вполне поучительно с этим разбираться.

Вторая проблема, которой не было, - это, опять-таки, стиль. Хочет человек устраивать публичную истерику - имеет полное право. Хотя в научном журнале, даже философском, это смотрится странно.

А настоящая проблема в том, что тот способ полемики, который в этой статье был предложен, является недостойным. Потому что он состоит в следующем: воображаемому противнику приписывается некая очевидная глупость, а потом она с блеском громится. Вот так себя вести нельзя. Это свинство и безобразие. Подменять доводы противника и их фальсифицировать - это безобразие.

Какое-то время эта статья на сайте повисела, потом ее заметили, началось обсуждение на биологических сайтах и блогах. А потом у Кирилла Еськова возникла идея, что на волне первого "Корчевателя" можно выдать этот текст за написанный машиной.

Лента.Ру: А с какой целью?
Цирк из этого сделать. Вот тут как раз не было цели привлечь внимание общественности или контролирующих органов или чего-нибудь к проблеме рецензирования. Просто тут взяли и обидели биологов. Написали, что они идиоты, причем в таком вот мерзком стиле. В каком-то смысле, это было дело чести. Решили придумать симметричный ответ - если он из нас делает Петрушек, давайте мы из него сделаем Петрушку. Такое в общем хулиганское было желание. Ну поскольку оно было хулиганское - мы это осуществили первого апреля, тем более, что это достаточно резкий был на самом деле наезд.

Ряд интернетовских лент и научных или общественных журналов согласились тоже в этом поучаствовать (в акции приняли участие "Троицкий Вариант", "Полит.ру", "Вокруг света", "Грани.ру", "Русский Newsweek" и еще несколько изданий. Опубликованная на первое апреля новость содержала сообщение о том, что статья написана компьютерной программой РОДОС, разработанной группой аспирантов и студентов. Кроме того, в новости было интервью с одним из "создателей" РОДОС - прим. Ленты.Ру), никого не использовали втемную, всем заранее говорили.

Основной текст писал Кирилл Еськов, интервью писал я. Опять сыграли по-честному: напихали туда тоже красных флажков до кучи. Собственно, основных флажков было два. Первый: был несуществующий институт в качестве головной организации, причем не просто несуществующий институт, а тот самый, в котором проходил аспирантуру Михаил Жуков, "автор" из первого "Корчевателя". Второй флажок был такой: директором этого института был объявлен Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский, который больше известен как Малюта Скуратов. Все это, как принято говорить, доставило лулзы.

Лента.Ру: Какова была реакция на "Корчеватель-2"?
Была неожиданная реакция томского "Вестника". Он на полном серьезе прислал опровержение, что это не машина, что это живой человек Родос, которого мы все очень хорошо знаем.

Естественно, текст попал в журнал без рецензии. Главный редактор этого журнала настаивал, что это так и положено, что раз это раздел "Полемика", там рецензий быть не должно. Опять-таки, были разборки в Томске, причем разнообразные. Там биологи в какой-то момент тоже стали возмущаться. Я не знаю, по собственной инициативе или волна дошла. Главный редактор "Вестника", вот этой философской серии, подал в отставку, и, по-моему, ее приняли.

Статья переехала с одного адреса на другой.

Были какие-то люди из Томского университета, которые расстраивались в ЖЖ по этому поводу. В тех нескольких дискуссиях, которые я видел, в общем, сошлись на том, что весь этот розыгрыш - безобразие, но публикация такого текста - это еще большее безобразие.

Лента.Ру: Кстати о безобразии. В блогах вас обвиняют и за первого, и за второго "Корчевателей". Пишут, что это неэтично. Случай первого "Корчевателя" фальсифицирует научные данные, случай второго - это переход на личности, так скажем. Как вы относитесь к такого рода критике?
Как к любой критике - плохо, конечно. Давайте разбираться. В первом случае - неэтично по отношению к кому?

Лента.Ру: Неэтично создавать ложные научные данные. Критики полагают, что это мистификация науки.
Погодите. Нет, мистификация науки - это немножко другое. Если бы мы подделали результаты эксперимента, опубликовали статью и сидели, как мышки, - вот это была бы фальсификация научных данных. Когда мы сделали пародию и немедленно объявили на весь свет, что это пародия, - фальсификации научных данных в этом нет. Можно обсуждать, этично ли мы поступили по отношению к этому журналу. Это вопрос интересный. Думаю, что да, потому что, опять-таки, мы специально приняли меры, чтобы любой человек, хоть сколько-нибудь здравомыслящий, который бы этот текст просто прочитал, немедленно его выкинул с отвращением. Специально флажки развешивались. Ну да, ассенизация это не самое чистое занятие, да. Но необходимое.

Лента.Ру: А во втором случае?
А во втором случае, как у нас в детском саду говорили, "он начал первый". Это была реакция на совершенно конкретное безобразие.

Лента.Ру: Ну почему? Это мнение автора.
Я сказал, в чем безобразие. Я специально начал с того, что проблема не во мнении автора и даже не в стиле автора, а проблема в том, что он врет.

Лента.Ру: Заблуждается.
Нет, извините, он приписывает оппонентам вещи, которые они не говорят.

Лента.Ру: Я слышала мнение филолога, который читал статью. Он считает, что это хулиганская, но допустимая в рамках философского рассуждения статья.
Но только в ней оппонентам приписаны вещи, которых никто из них никогда не говорил. И филолог этого понять не может, потому что он не знает. И если вы спрашиваете, в чем вред этой статьи, - вот ровно в этом. Что филолог принимает все за чистую монету, потому что он-то точно забыл, чему в школе учили, а скорее всего, прогуливал биологию, поэтому и стал филологом.

Если бы это было опубликовано в "Комсомольской правде", то филолог бы к этому отнесся соответственно. Но научный журнал, он как бы делится своей репутацией с этой статьей. В глазах филолога статья, опубликованная в разделе "Полемика" в философском журнале, - это все-таки означает некое априорное доверие к тексту. А текст содержит в себе такое очевидное - даже не так, кому-то очевидное, а кому-то нет, - вранье.

*** ***
Почему не креационизм

Лента.Ру: Раз уж мы затронули проблему антидарвинизма, давайте немного ее раскроем. Одним из самых главных возражений противников дарвинизма является отсутствие переходных форм между различными видами организмов. Насколько оно обосновано?
Да сейчас нашли уже переходные формы. Начинаешь объяснять антидарвинистам: "Есть переходные формы, смотри, вот и здесь есть переходные формы, и здесь есть переходные формы". Они: "Мало переходных форм". "Ну родной, ведь когда Дарвин писал "Происхождение видов", их вообще не было, это же было замечательное предсказание, что будут переходные формы между человеком и обезьяной. Дарвин про это ничего не знал, он это предсказал на основе своей теории, и мы потом уже подтвердили".

Лента.Ру: Существуют какие-нибудь другие возражения кроме переходных форм?
Про время есть возражение, что "ребята, вам времени не хватит на эволюцию". "Ну родной, а каким образом ты считаешь, хватит или не хватит? Давай вот ты скажи, как правильно считать, - мы с тобой будем считать". "Замечательно, - говорят, - давайте, посчитаем. В среднем белке 300 аминокислот, всего существует 20 аминокислот, 20 в трехсотой степени - хрен знает сколько много, времени не хватит все белки перебрать". "Родной, но никто же не перебирает по одной, молекулярная эволюция по-другому идет, ты посмотри, и такие механизмы есть, и другие механизмы... Гораздо быстрее получается". "Нет, - говорит, - все равно не хватит". "А почему же "все равно"?" Вот какой-то такой вязкий унылый разговор. Есть героические люди, которые время от времени в это ввязываются, пытаются это внятно объяснить. Им памятники надо ставить. Вот Саша Марков кучу времени тратит на то, чтобы людям такие вещи втолковать.

Лента.Ру: А в чем вообще вред от антидарвинистов? От тех, кто придерживается теории креационизма? С точки зрения обывателя? Какая разница вообще студенту-юристу, эволюционировали ли виды или их бог создал?
Это вопрос хороший, интересный. Проблема здесь следующая, как мне кажется. Современное общество, особенно цивилизованное, - то, которое условно принято называть цивилизованным, - оно фантастически сложно устроено, с одной стороны. А с другой стороны - это демократия. То есть это, вообще говоря, система, когда от мнения людей, от их волеизъявления зависит направление движения этого общества.

А это зависит от уровня образования - не политиков, не юристов, а вот среднего уровня образования, условно говоря, народа, налогоплательщиков.

Возьмем, к примеру, генномодифицированные организмы (ГМО). Существует большой кипиш по поводу страшного вреда для здоровья от ГМО. Который весь основан на ерунде и невежестве. Вот весь страх перед тем, что я там съем генномодифицированную...

Лента.Ру: Рыбу, скрещенную с помидором.
Рыбу, скрещенную с помидором, да, или там кукурузу, скрещенную не скажу с чем. Вот вся вот эта вот ерунда основана, на самом деле, на тяжелом невежестве. Ровно на том, что люди в школе не учили биологии. У ГМО есть другие проблемы, их можно обсуждать, можно экологические проблемы обсуждать, можно обсуждать, достаточны ли технические барьеры и так далее. Не то чтобы там проблем не было. Но то, что выдается за проблемы, таковыми не являются.

А вот вещь, которую никто не обсуждает, которая, на самом деле, гораздо более существенна для здоровья, - это устойчивость к антибиотикам. Вот если бы эти ребята, которые борются с ГМО, боролись бы с тем, что скот и птицу кормят антибиотиками, - цены бы им не было. А вот теперь мы приплыли в теорию эволюции, потому что устойчивость к антибиотикам - это абсолютно эволюционный процесс. Который описывается в таких абсолютно ортодоксальных дарвинистских терминах, даже придумывать ничего не надо. Устойчивость к антибиотикам - следствие естественного отбора, прямо канонический пример из учебника.

И приплыли - этого никто не знает и не понимает. Если бы человеку в школе как следует, не в дурацком наборе штампов, а последовательно и интересно рассказали теорию эволюции, такому человеку ничего бы не стоило объяснить, что не надо принимать антибиотик один день, и от вирусных болезней не надо антибиотиками лечиться, а уж коли начал, то надо принимать весь курс, сколько написано.

Сейчас начинается эпоха массового секвенирования геномов, индивидуальных геномов, таких, сяких. А где геномы, где генетика - там эволюция, их теперь по отдельности просто не бывает. Есть компании, которые уже сейчас людям сообщают какие-то их предрасположенности на основе анализа их генома. "Надо или не надо это делать?" - вопрос бессмысленный, это произойдет само собой, то есть, уже происходит, и этого будет все больше. А когда такие данные становятся массово доступны, хорошо бы людям на самом деле понимать, что они означают и как их интерпретировать.

Лента.Ру: Может, лучше врачам это понимать, а людям в это не соваться?
Не бывает такого. Опять - в современном обществе невозможно. Оно не патриархальное, оно не действует на основе доверия к авторитетам. Более точно - в нем присутствует доверие к авторитетам, но только в ситуации, когда человек в состоянии что-то сам оценить. Никто не говорит, что все действительно должны пройти бакалаврский курс молекулярной биологии и молекулярной генетики и геномики. Да нет. Но базовые вещи человек на самом деле должен про себя понимать.

Лента.Ру: Но этих базовых вещей все больше и больше.
Это, на самом деле, неверно. Скорее наоборот. Выстраивается картинка. Хорошую науку легко рассказывать. Трудно рассказывать недоделанную науку, в которой масса исключений, надо запоминать...

Лента.Ру: Ну вот квантовая механика - хорошая наука.
Квантовая механика - наука хорошая. Биология на уровне рассказа проще, чем квантовая механика. Квантовая механика, также как высшая математика, они все-таки уехали довольно далеко. Но, с другой стороны, какие-то базовые вещи в квантовой механике рассказывать вполне возможно. Принцип неопределенности - это, в общем, вещь понятная, только в него поверить трудно, потому что он противоречит нашему мироощущению.

С эволюционной теорией та же проблема, что с квантовой механикой. Почему трудно рассказывать квантовую механику? Потому что те эффекты, которые там происходят, противоречат нашему повседневному опыту, потому что совсем другие пространственные масштабы. В чем проблема некоего, условно говоря, нормального человека с пониманием эволюционной биологии? В том, что временные масштабы, на которых происходит эволюция, настолько огромны, что их практически невозможно охватить. Мы же видим, что собаки в кошек не превращаются? Это, кстати, один из стандартных доводов антидарвинистов. "Покажите мне, пожалуйста, как собака превращается в кошку". Говоришь: "Да нет, ну что ты, собака не превращается в кошку, просто у них был общий предок, потом вот разделились, часть превратилась в кошек, часть в собак. Вот косточки тебе на всем пути. Вот по кошачьей линии косточки, вот по собачьей линии косточки. Ну, вот начинается там... вот в геноме посмотри, вот ген..." Сейчас совершенно замечательно можно на геномном уровне все это прослеживать.

Людям хорошо бы понимать, чем плохи, например, близкородственные браки. С эволюционной точки зрения они как раз очень полезны, потому что вредные мутации вычищаются в результате, вместе со слабым потомством. Для человечества как вида близкородственные браки - замечательная вещь. Вот для конкретной семьи не очень хорошо, да. Полезно знать, что такое предрасположенность к раку. Что такое вообще рак? Рак - это такая типичная эволюционная болезнь. Там эволюция происходит не на уровне организмов, а на уровне отдельных клеток. Существует куча таких довольно простых вещей, без которых в современном мире довольно трудно ориентироваться. И их никто не объясняет.

С моей, как биолога, точки зрения, креационизм плох тем, что это не наука. Он не оперирует теми правилами и приемами, которые приняты вообще в научной жизни. Никакого положительного, проверяемого утверждения он не предлагает. Библия не удовлетворяет критериям научности. В этом ничего плохого, "Война и мир" или, там, "Гамлет" тоже не удовлетворяют критериям научности. До тех пор, пока богословская картина мира существует у себя в религии, это их дело, я туда не лезу. Когда эти ребята надевают вместо рясы университетскую мантию и пытаются выдавать себя за науку - они приходят на мое поле.

Лента.Ру: Но это же кокетство, говорить, что религию можно отделить от общества и от науки.
От общества и не надо отделять - и религия, и наука, это составляющие части общественной жизни. Вот смешивать их не надо. Что же, у вас будет православная математика?

Лента.Ру: В мусульманских странах есть мусульманская астрономия.
...и плоская Земля? Извините, я не хочу жить в таком месте.

Креационизм способствует углублению невежества, которое и так катастрофическое. Кроме того, он идет под чужим флагом. Если это религиозная дисциплина, раздел богословия, то можно отдельно его преподавать, если это дисциплина, как она себя позиционирует, биологическая, то тогда я говорю, что "ребята, вы врете, вы не биологи, вы подтасовываете". Не я к ним пришел, они ко мне пришли. Вот я занимаюсь биологией, они пришли и говорят: "Мы тоже занимаемся биологией".

Лента.Ру: Может быть, это они говорят: религия столько лет уже существует, это вы пришли с вашим геномом.
Так мы же не к ним пришли. Вот у меня церковь через дорогу, я же не хожу туда про геномы рассказывать. Наука современная со всеми ее недостатками окружающий мир объясняет, и с течением времени делает это все лучше и лучше. Одно время такой передовой научной дисциплиной была физика. Есть такая известная история про пользу понимания науки. Япония капитулировала, когда императору объяснили, что такое реакция ядерного распада. Я думаю, что сейчас такой наукой становится биология.

*** ***

Наука в России

Лента.Ру: По вашему определению, невежество в современном обществе достигло катастрофических масштабов. А это, в свою очередь, означает, что у нас очень серьезные проблемы с образованием. Раньше говорили, что советское образование - самое лучшее. Не могли бы вы сравнить уровень российского и советского образования?
Я не очень понимаю, как сравнивать уровень советского образования и российского. На уровне досужего трепа ясно, что в Советском Союзе все было лучше, от балета до начальства. И трава была зеленее.

На науку в Советском Союзе влияла одна очень простая вещь. В каждом обществе есть довольно много умных и независимых людей, даже если их целенаправленно уничтожать, как в СССР, все равно они в каждом поколении рождаются, и этим людям некуда было деваться. В позднем Советском Союзе было "царство серости", и все эти люди вываливались в маргинальную деятельность, каковой и являлась наука. Почему была замечательная советская математика? Потому что не было советской экономики.

Когда Советский Союз сгнил и рухнул, превратился даже не в труп, а в слизь, то наука, очень сильно пострадала. Там было два эффекта. Первый - куча народу уехала при первой возможности, частично из-за экономических проблем, а частично просто оттого, что противно было. А те люди, которые занимались наукой просто потому, что для умного человека не было другого занятия, вывалились из науки в бизнес. Советская наука оказалась кадровым резервуаром, из которого вышел высший слой наших бизнесменов.

Ну и кроме того, случилась еще другая беда, тоже абсолютно естественная. На науку лет пятнадцать просто не обращали внимания. Денег было очень мало. Все-таки, наука - это предмет роскоши, и государство, вообще говоря, какое-то время без фундаментальной науки может жить. Есть классические примеры: Финляндия, Южная Корея. Другое дело, что так долго продолжаться не может. Можно какое-то время жить на одних технологиях, но дальше жизнь показывает, что все государства, которые начинали с копирования технологий, постепенно какую-то существенную часть бюджета начинают вываливать на науку фундаментальную, которая не приносит немедленной пользы. Похоже, это закон природы.

Лента.Ру: Существует мнение, что на Западе в науку идут два сорта людей. Либо те, у кого выдающиеся способности к науке (а их единицы), либо те, кто не хочет идти в бизнес, потому что ничего не добьется (большая часть научных работников).
Это мнение идиотское. Западная наука, и вообще современная наука, это фантастически жесткая система, в которой ты все время бежишь впереди паровоза. Невозможно заниматься тем, чем ты занимался 20 лет назад, все - поезд ушел, причем не просто ушел, а переехал тебя. На каждом этапе стоят очень жесткие фильтры, которые отсеивают тех, кто ничего не добивается.

Лента.Ру: А такая система работает?
А Вы знаете другую, которая работает лучше? Я не знаю. Работает как-то. Другое дело, что для тех, кто отфильтровывается на разных этапах, есть очень естественные каналы, куда идти. "Отвалился" после получения мастера или бакалавра - иди преподавать в школу, "отвалился" после PhD - иди в компанию, где нужны хорошие исполнители. Добираются же до конца люди довольно честолюбивые.

Лента.Ру: Получается, большую часть научного контингента составляют те, кто потом "отвалится"?
Правильно, до верхушки доходят те, у кого есть свои идеи. Но в науке же нужна самая разнообразная деятельность, самые разные люди. Нужно чтобы кто-то генерил идеи, а кто-то делал эксперименты. Причем многим уютнее, чтобы им говорили, что нужно делать.

Лента.Ру: А какая система работает в России?
У нас совершенно другая, традиционная система, оставшаяся от Советского Союза. На самом деле, она не то чтобы безумно плоха. То есть, она плоха, но в ней есть некие экзотические достоинства, и для некоторых областей деятельности она, может быть, и ничего. Российская система такова: ты пришел в лабораторию аспирантом, и в этой лаборатории будешь состоять чуть не до пенсии. Постепенно двигаешься, по мере естественной убыли старших товарищей. Вместо пирамиды получается прямоугольник.

Лента.Ру: Чем плоха эта система?
Она плоха отсутствием фильтров и тенденцией к загниванию. Допустим, блестящий ученый создал лабораторию или школу. Дальше 10-15 лет он делает блестящую науку. Потом есть два варианта. Первый - наука куда-то делась за это время, ушла, а они все продолжают ее делать. Это плохой вариант. Хороший вариант - ученый до старости сохраняет свежесть и отслеживает то, что происходит. Это очень редко бывает. Люди все-таки склонны застревать, особенно когда нет все время давления, чтобы что-то новое искать.

Потом он уходит на пенсию, и остается куча людей, которым 30 лет ставили задачи. Что с ними делать? Люди в российской системе не учатся самостоятельной работе. Выходит, что надо как в Индии, когда вместе с махараджей сжигают всех его жен. Это у меня еще мягкая точка зрения.

Лента.Ру: Что нужно сделать, чтобы возродить науку?
Во-первых, в России, (за всю науку не буду говорить, о биологии можно рассуждать) есть несколько групп вполне конкурентоспособного мирового уровня, это не "нобели", но это уровень нормального американского профессора. На всю страну это совсем немного. Первое, что нужно делать, - и это на самом деле не очень дорого - нужно дать этим группам нормально работать, независимо от того, что они делают.

У меня есть ощущение, что основная проблема с наукой и с инновациями где-то наверху осознана. Во всяком случае, слово "инновации", как и "нанотехнологии", только что из утюга не раздается. Проблемы здесь две: первая - очень мало кто из начальников понимает разницу между наукой и технологиями. Когда они говорят инновации, они имеют в виду технологии, чтобы чайник электрический покупать не в Финляндии, а чтобы он был сделан на родном московском электромеханическом заводе.

Как поднимать инновации, я не знаю. Один способ есть - сделать цены на нефть, как было при Гайдаре - 8 долларов за баррель, и деваться будет некуда, придется развивать инновационные отрасли. До тех пор, пока цены на нефть высокие, все равно будет борьба не за патенты, а за кусочек трубы. Это такое географическое проклятие.

Чтобы поднять фундаментальную науку, которая не приносит очевидной, немедленной, вещественной прибыли, надо делать вот что. Во-первых, надо вводить грантовую систему. Гранты должны быть большими. Не должно быть так, что человек должен написать 5 проектов, скомбинировать 5 раз по 10 рублей, и вот тогда он сможет держать группу, которая сможет делать нормальные работы.

Второе: эти гранты должны быть продолжительными. У ученых должен быть нормальный горизонт планирования: не год, а три плюс два. То есть, гранты должен выдаваться на три года и продляться еще на два по результатам отчета, без нового соревнования.

Лента.Ру: А большие гранты - это сколько?
Зависит от задачи, но порядок сумм - от сотен тысяч до нескольких миллионов долларов. Например, в экспериментальной биологии должен быть несколько миллионов долларов стартовый капитал, просто на то, чтобы подняться, чтобы все заработало. Но это только первый взнос, а для поддержания работы достаточно миллиона долларов в год на группу из 10-15 человек.

Вот только распределение этих денег должно происходить путем честного конкурса, так как ни конкурсы Академии наук, ни конкурсы Миннауки, по большому счету, таковыми не являются. Обеспечить честный конкурс может международная экспертиза.

Лента.Ру: А как привлечь международных экспертов?
Привлечь международных экспертов очень легко. Им надо сказать: "Пожалуйста, поэкспертируйте". У меня есть коллега, он профессор хорошего американского университета. Так он в Южную Корею, в Сингапур ездит сидеть на грантовой панели (под выражением "грантовая панель" подразумевается комиссия, которая оценивает представленные проекты и решает, каким из них необходимо выделить исследовательские гранты. Членство в комиссии является бесплатным - прим. Ленты.Ру). Он и в Россию приедет. Никакого закона природы, чтобы в России система международных экспертиз не работала, нет.

Прелесть грантовой системы в том, что она обеспечивает больший приток денег в более сильные институты (сильный институт - это институт, в котором работают сильные группы, другого определения не бывает). То есть, средства идут не в те институты, где в штате числится больше народу (как у нас сейчас происходит при централизованном распределении финансирования), и не в те, где влиятельный директор с хорошими связями, а в те, где делают действительно хорошую науку. При отказе от централизованного распределения средств возникают сразу несколько положительных следствий. Во-первых, отпадает нужда в проверках эффективности работы институтов. Вторая вещь чисто психологическая: сильные группы начинают ощущать, что они становятся кормильцами института.

Кроме того, на полученные деньги сильные группы смогут содержать временные ставки, которые могут занимать хорошие аспиранты и постдоки (постдок - пришедший с Запада термин, обозначающий человека, имеющего степень PhD и работающего в группе под руководством профессора - прим. Ленты.Ру). С фиксированным числом постоянных ставок, как у нас сейчас, рано или поздно наступает момент, когда они заканчиваются, и группа никого больше не может взять. Это цилиндрическая система, снизу растет, столбиком, как гриб.

Лента.Ру: В одной из предыдущих бесед мы общались с Артемом Огановым - нашим химиком, который работает за границей. Он предлагал реформировать российскую науку путем создания Федерального института технологий, научной организации, куда будут приглашены хорошие международные и российские специалисты по естественным специальностям, закуплено все необходимое оборудование. Как вы относитесь к таким проектам?
Я не очень верю, что вот такая отдельная башня из слоновой кости заработает. Ну, вот есть у нас, допустим, 50 биологических умов, вы их всех хотите стянуть в одно место. А что делать с остальными? Если все не влезут, значит нужно несколько таких центров?

Лента.Ру: Для остальных, может, построим позже еще, пока это такой проект - спасательный круг.
Это плохой спасательный круг, это как лодки на "Титанике", которых было недостаточно. Надо создавать несколько таких центров, и не в чистом поле, а в связке с университетом. Научное учреждение, не имеющее студентов старших курсов и аспирантов - это учреждение, обреченное на вымирание через какое-то время.

Был такой проект, "центры перспективных исследований". Его сформулировала, в частности, Галина Александровна Цирлина, профессор химфака. Это вещь очень разумная, действительно должны быть такие места, где создается критическая масса сильных людей. Но в таких местах обязательно должно вестись преподавание. Дальше начинается интересно: если вам нужен вуз, то все наши вузы мы знаем наперечет. Можете вы себе представить, что, например, рядом с МГУ имени Ломоносова вырастет такое независимое здание? То-то ректор обрадуется.

А если строить в чистом поле, то там не будет студентов, и это гарантированно не сработает. Мы даже знаем подобные примеры - это академгородки. Пущино, например, создавалось как такой центр, туда собрались очень умные люди, им построили институты. Тогда со всего мира не собирали, но туда реально уехали дельные люди. А сейчас Пущино сквасилось.

Лента.Ру: Почему бы не брать в такой центр аспирантов?
С этим тоже возникнут проблемы. Я вот, например, обычно не беру к себе в аспирантуру людей, которых я не знал как студентов. И вот по какой причине. На Западе, если человек пришел с дипломом Гарварда и с рекомендацией от профессора, то даже если ты его не знаешь, в общем, ты примерно понимаешь, что от него ждать. В России института рекомендаций, института репутаций не существует. Более того, считается, что написать честную рекомендацию, и про достоинства, и про недостатки - значит подставить человека.

Поэтому такой аспирантский университет влипнет на том, что ему нужно будет устраивать запредельно жесткий экзамен на вход. А это, на самом деле, бессмысленно, потому что умение сдавать экзамен и умение заниматься наукой - это разные жанры, и люди будут просто убиваться на этом экзамене, чисто психологически - это ужасная вещь. Так что, он должен быть, все-таки, магистрско-аспирантский, и дальше мы постепенно вырастаем к нормальному университету.

Так что создание такого центра не решит системные проблемы. Я не говорю, что этого не надо делать, но этим нельзя ограничиваться, и я бы не советовал с этого начинать. Грантовая система поможет поддержать тех живых, которые еще есть, и эта задача более актуальная, потому что их вымывает все время. Проще, все-таки, старых помыть, чем новых нарожать. Новых нарожать может быть и приятнее, но старых помыть - эффективнее.

Лента.Ру: Не могли бы вы по итогам нашего разговора дать такое краткое резюме, что делать с российской наукой?
Давайте по пунктам. Во-первых, переход от централизованного равномерного распределения средств с учетом административного ресурса на грантовую систему. Введение честных конкурсов, а также закупка оборудования не в организации, а под конкретные проекты, и существенное усиление отчетности (если машина куплена, то через три года надо предъявить статьи, которые на ней сделаны). Вообще, повышение прозрачности всей этой среды и системы. В стране куча самого современного биологического оборудования, но на нем в лучшем случае делаются "школьные работы" трехлетней давности, в худшем случае - оно вообще не работает. При том, что сейчас время совершенно удивительное, это как эпоха великих географических открытий. Если у тебя есть каравелла - материк не материк, а остров ты себе точно откроешь.

Еще, есть такие чисто технические вещи. Через министерство наука финансируется согласно федеральному закону о госзакупках. Там есть две беды. По этому закону вы не можете провести нормального научного конкурса, просто механизма нету. Вторая беда - после того, как деньги получены - никакой ответственности нет. И государство понимает, что это нехорошо, поэтому начинается куча каких-то безумных бюрократических ограничений, чтобы не разворовывали. В результате, кто хочет разворовать, тот все равно украдет, потому что он это умеет, а кто воровать не хочет, а хочет себе купить современный прибор или расходники для экспериментов - натыкается на кучу идиотских бюрократических проволочек.

Лента.Ру: Последний вопрос: делается ли что-нибудь у нас по этим пунктам, которые вы назвали?
Какие-то дрыганья происходят. Есть федеральная целевая программа "Кадры" (Федеральная целевая программа "Научные и научно-педагогические кадры инновационной России" на 2009 - 2013 годы), она как раз через министерство идет. Она создавалась с разумными намерениями, там было заложено много хороших идей, многие из которых там сохранились, и, в общем, туда не добавилось тяжелой глупости. Можно было сделать лучше, но на три с плюсом - нормально, по нашей жизни это замечательная оценка.

Немножечко улучшили федеральный закон о госзакупках. Разрешили объявлять конкурсы по наукам вообще, а не жестко конкурс "на разработку квадратного троллейбуса с четырьмя колесами" ( федеральный закон о госзакупках предусматривает очень жесткую формулировку проекта, на который будут потрачены деньги. При этом часто конкретные условия прописывались вместе с потенциальными руководителями проектов, поэтому формулировки отражали конкретные особенности их групп. Отсюда "квадратные троллейбусы" - прим. Ленты.Ру). Все прочие глупости остались.

Есть и плохие новости. Вот, скажем, Российский фонд фундаментальных исследований - единственная контора, которая работала по разумным правилам, гранты были небольшие, но все-таки они раздавались относительно честно. Ну, во всяком случае, в биологической секции, про другие разное говорят. Так вот, по очередному закону он не может существовать в старом виде, его будут реорганизовывать, и есть опасность, что он превратится в обычную распиловочную контору. Даже не по чьей-то злой воле, а потому что механизмы станут неправильные. И к тому же еще есть деятели, которые просто хотят подмять его под себя.

Лента.Ру: Но общее направление правильное?
Я не член правительства, поэтому не знаю, какое общее направление. По ощущениям, направление какое-то есть, начались разговоры, что нельзя всю жизнь пить и пить из нефтяной трубы. Но по-прежнему есть замечательные деятели, вроде нашего первого вице-премьера, который прославился фразой: "Ни рубля на удовлетворение собственного любопытства не дадим". Между прочим, он как раз за науку отвечает. Есть смешение технологии и науки. Это бывает в крайних формах, когда говорят: "Нам наука никакая не нужна, нам нужно, чтобы чайники работали и ракеты летали", но есть и более мягкие ситуации, когда люди понимают, что наука тоже нужна.

Лента.Ру: А вообще, скорее все хорошо или скорее все плохо?
Конечно, все плохо, но что теперь, застрелиться, что ли? Смотря с чем сравнивать, могло бы быть еще хуже. Могло бы быть лучше. Пессимист - это хорошо информированный оптимист. Дураков с иллюзиями не осталось. Кто считает, что безнадежно - те свалили. Собственно произошел дарвинистский отбор. Это действительно, вызов, когда все говорят, что все, кирдык, и как вы там живете, непонятно, и никакой науки вы делать не можете - интересно показывать, что не все сгнило.

От Михайлов А.
К Павел Чайлик (22.06.2009 13:51:12)
Дата 23.06.2009 08:41:32

Позволю себе поспорить с Гельфандом в некоторых моментах...

... касающихся третьей части интервью. Повторяющаяся рефреном мысль «давайте сделаем как на западе, потому что на западе всё работает» не содержит в себе решение проблемы. Гельфанд считает что «умные и талантливые » рождаются, а не воспроизводятся социально, поэтому для отбора талантов надо создать конкурентную среду. Но исходная посылка не верна и в долгосрочной перспективе задача ставиться по другому — необходимо создать систему гарантированного формирования полного набора научных компетенций и способностей. Я уже отмечал -
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14327.htm — что одной из составляющих успешного научного проекта должна быть система позиционирования личности в проблемном поле науки — на каждую проблему должен найтись человек, который будет её решать, а каждому человеку найдется проблемы, решения которой позволит ему сформировать необходимый тип компетентности. Но это в свою очередь означает, что научная и общественная (что составляют две стороны основного противоречия проблемного поля) значимость проблемы должна определяться не субъективно и формально, а объективно и содержательно.

От Павел Чайлик
К Михайлов А. (23.06.2009 08:41:32)
Дата 23.06.2009 11:13:53

Прошу Ваших разъяснений.

>... Но это в свою очередь означает, что научная и общественная (что составляют две стороны основного противоречия проблемного поля) значимость проблемы должна определяться не субъективно и формально, а объективно и содержательно.

Могли бы Вы разъяснить этот момент с объективным и содержательным определением?
Мне важно увидеть это "Вашими глазами".

От Михайлов А.
К Павел Чайлик (23.06.2009 11:13:53)
Дата 23.06.2009 19:47:08

Собственно, все разъяснения даны по ссылке

>>... Но это в свою очередь означает, что научная и общественная (что составляют две стороны основного противоречия проблемного поля) значимость проблемы должна определяться не субъективно и формально, а объективно и содержательно.
>
>Могли бы Вы разъяснить этот момент с объективным и содержательным определением?
>Мне важно увидеть это "Вашими глазами".

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14327.htm — проблемное поле как первая составляющая научного проекта. Собственно\. Тут два момента можно еще добавить. Во-первых, проблемное поле нельзя определить субъективно, как то чем занимаются те или иные конкретные крупные ученые, хотя они погружены в самую сердцевину некоторого проблемного поля и именно потому известны. Во-вторых, методология научного исследования не может быть определена формально — она определяется содержательного в рамках конкретного проблемного поля. Если мы хотим чтобы Россия сохранилась как субъект мировой науки, придется это учитывать — одной международной экспертизы недостаточно, а чисто количественную накачку (кадровую, финансовую, приборно-измерительную) «на вход экспертного фильтра» Россия обеспечить не сможет, а значит выход только в повышений качества методов исследовательской и образовательной деятельности.

От Павел Чайлик
К Михайлов А. (23.06.2009 19:47:08)
Дата 25.06.2009 11:47:08

Что извлек.

>Во-вторых, методология научного исследования не может быть определена формально — она определяется содержательного в рамках конкретного проблемного поля. Если мы хотим чтобы Россия сохранилась как субъект мировой науки, придется это учитывать — одной международной экспертизы недостаточно, а чисто количественную накачку (кадровую, финансовую, приборно-измерительную) «на вход экспертного фильтра» Россия обеспечить не сможет, а значит выход только в повышений качества методов исследовательской и образовательной деятельности.

Тут вижу, объекивное же противоречие требующего разрешения в практической плоскости:
С одной стороны, невозможно определить формально, а только одержательно в рамках конкретного проблемного поля. С другой стороны, что бы такое содержательное определение имело общественные же (а не лабораторные) последствия, необходимо организационное (а значит в значительной степени формализованное) решение процесса коммуникации с возможностью эффективного распространения этих методов, обеспечение их взаимодействий (освоений, взаимных обогащений, композиций и прочих).

То есть тут задача - есть работа в том числе и над новым языком философии (по Шушарину) и освоением последних достижений в этой области (по его же, Шушарина, полилогии). Ну и конечно же, разработка инструментов коммуникации (Вику Гугль не предлагать).

Это все я свою песню пою, хотя, пока и совсем не складно. Просто кругом закладки расставляю для себя и других заинтересовавшихся.

От Константин
К Павел Чайлик (17.06.2009 12:10:30)
Дата 17.06.2009 12:59:56

Re: А вот...

>
http://pdos.csail.mit.edu/scigen/rooter.pdf
Там забавный список литературы , если присмотреться.
>Так что можно уже начинать писать "ботов" для форумов. Если их уже не полным полно. :))
Актуальным для форумов станет вопрос "Есть кто живой?"

От Павел Чайлик
К Константин (22.05.2009 15:36:22)
Дата 22.05.2009 18:05:34

Несколько соображений.

Во-первых, спасибо за ссылки. Буду "посмотреть" внимательно.

Во-вторых, немного о самом вопросе.
Я не предполагаю тут что-то критиковать или хвалить или оплакивать что-то безвременно ушедшее от нас.
Есть наука как собственно аспект общественной жизни – скажем так, - онаученность, наукоподобность, наукообразность коммуникации да и просто культура мышления. Ну и есть, конечно же, научная коммуникация. И тут, почему бы не помочь друг другу для общей пользы. Насколько я знаю (приятель в Кембридже учит «детишек» математике) там эти вопросы тоже на зачаточном уровне (всякие google for science), да еще и к тому же с коммерческими перегибами, ограничивающими рост и направляющими его не в ту степь.
Тут я бы в общении со всеми подключившимися к дискуссии начал продвижение мелкими шажками, совместно выстраивая утверждения в некоторые конгломераты пока весящих в воздухе идей.

1. Если предположить, что качественная научная статья (конечно же, кроме всего, еще правильно позиционированная в системе знаний) есть эталон корректно выраженной мысли, то можно предположить создание некоторой шкалы, градаций, систем и правил классификаций таких «единиц» коллективного мышления. Более того, можно предположить, что сама эта система и правила составления и представления мысли может и должна развиваться, не считая текущую форму составления научных статей вершинной формой. Система, должна быть, так сказать, незамкнутой.
2. То же самое относится и к реферируемости и реферированию. Этот процесс (протокол, стандарт) принятый в качестве основы для разработки более широкого (от примитивных, до предельно формализованных) набора предъявляемых к коммуникации требований, нуждается как в изучении, так и в развитии.
3. Таким образом, можно попытаться спроектировать принципиально открытую систему развивающейся коммуникации, в которой вопрос публикации научных статей (я изначально не имел в виду полиграфию и бумагу) станет одновременно и частным случаем и локомотивом возможного ряда образовательных и научных проектов, а также проектов по управлению наукой.

P.S. Задача эта, - во многом, сложная иерархия (граф) описывающий как внутренний формат «документов» (единиц коммуникации), так и систем их связей, каталогизаций и прочего. Но что принципиально важно – открытый общедоступный стандарт научной, образовательной, производственной и прочей коммуникации, именно как процесса совместного мышления.

З.З.Ы. Предлагаю тут текущее плачевное состояние как науки в целом так и отдельных ее представителей не обсуждать, ибо все уже устали от этого.

От siberienne
К Павел Чайлик (22.05.2009 18:05:34)
Дата 23.05.2009 15:32:25

Re: Несколько соображений.

Мне идея нравится, и к ее воплощению есть, думаю, определенные предпосылки, но есть также и очень серьезные препятствия. Предпосылки? не знаю насчет других наук, но, например, в области биологии есть сайты, так называемые электронные нерецензируемые журналы - я точно один такой знаю, потому что мои иркутские коллеги его еще несколько лет назад очень часто использовали: туда научники размещают ту информацию, которую они не расчитывают поместить в печатные, рецензируемые издания. В нашем конкретном случае это было издание, посвященное генетике кукурузы, но, наверняка, это не один такой ресурс в биологических науках. Смысл этого издания - дать возможность быть опубликованным любому материалу по тематике ресурса.. Я, кстати, нередко думала о возможности электронных сайтов, где бы научники (от студентов до кого угодно) могли бы помещать свои неудачные, не давшие какого-то оформленного, положительного результата, работы, в виде отчетов, в произвольной форме, с тем, чтобы был виден поток усилий, ломаний копий в той или иной области, потому как зачастую за что-то может даже не стоит браться, если будешь знать, что у кого-то не работало при таких-то и таких-то условиях, или будешь браться, зная то же самое и избегая чужих ошибок, пользуясь чужим опытом, или чей-то неудачный опыт подтолкнет собственные исследования... Лично я вижу в этом смысл и не вижу особых препятствий для создания такого рода информационного блока обмена опытом.
Что же касается полноценных работ, тот тут большая проблема может быть в том, что результаты работы научников, как за рубежом (там вообще с этим жестко), так и у нас в стране, оцениваются по количеству и по так называемому качеству публикаций в рецензируемых журналах (так называемому, потому что публикация, скажем, в Сциенце или Натуре совсем не обязательно означает, что работа самая крутая и лучшая - там есть свои кланы и лобби, да и вообще, статьи там по большей части информирующие, а не рассказывающие о работе подробно, ибо короткие :). Скажем, любому ученому прежде всего важно, чтобы его работа была опубликована и стала доступной как можно большему количеству людей, и в свою очередь он заинтересован в наибольшем количестве доступной информации - это его конкретный интерес, который противоречит существующей практике ограниченного коммерцией доступа к информации. Но на привязи его держит та жа самая коммерция, которая оплачивает ему гранты, а гранты ему предоставляются через отчетность по количеству публикаций в этих самых коммерческих, не доступных всем и каждому журналах. С одной стороны - питающая его интеллектуальную работу среда, с другой - чисто материальная, базавая среда. Без последней научная деятельность как-то не мыслится, а с первым не так уж и совсем плохо, у буржуев вообще по большей части хорошо (куча подписок на электронные версии кучи журналов в свободном доступе по месту работы), у российских намного хуже (смотрим посты выше). То есть пока нет, наверное, базы для того, чтобы "заставить", "спровоцировать" переключиться работающих научников на публикации в открытом доступе вместо того, чтобы упорно долбиться в двери имеющихся изданий... А тем самым и проблема рецензирования вряд ли на этом этапе актуальна...
Мне кажется, что начинать надо именно с создания интернет-базы для своего рода аутсайдеров в науке или той или иной ее области, тех, кому важен прежде всего обмен опытом и информацией. В этом потоке естественно можно вычленить и пытаться развивать несколько направлений, например базу переводов иностранных статей, и обратно переводов русских статей на английский, естественно с обговариванием возможности этого с авторами (может они и сами будут счастливы этим занятся иногда...), затем, помещаемые в открытом доступе материалы-отчеты-работы могли бы и должны быть в свою очередь предоставлены для свободного рецензирования - своего рода поступить на "оценку" научной общественности (уж какай есть на конкретный текущий момент) по ряду критериев (актуальность, оригинальность, перспективность). То есть строить здание в той нише, которая не занята и которая в случае успеха, а именно, востребованности постепенно смогла быть стать альтернативой, вырости до нее со временем, а также послужила бы базой для сохранения русского языка как языка науки, аккумуляции идей и направлений, обучения культуре научного, конструктивного общения...
Вот мне так видится...

От Константин
К siberienne (23.05.2009 15:32:25)
Дата 25.05.2009 11:29:15

Попытка обобщить западный опыт

Небольшая статья, попытка обобщения западного опыта создания электронных научных архивов (на англ. языке)

http://people.ccmr.cornell.edu/~ginsparg/blurb/pg02pr.html

Can Peer Review be better Focused?
Paul Ginsparg
Cornell University

Abstract: If we were to start from scratch today to design a quality-controlled archive and distribution system for scientific and technical information, it could take a very different form from what has evolved in the past decade from pre-existing print infrastructure. Recent technological advances could provide not only more efficient means of accessing and navigating the information, but also more cost-effective means of authentication and quality control. I discuss relevant experiences of the past decade from open electronic distribution of research materials in physics and related disciplines, and describe their implications for proposals to improve the implementation of peer review.

Keywords: arXiv, peer review, scholarly publishing, scientific publishing

От Пуденко Сергей
К Константин (25.05.2009 11:29:15)
Дата 19.06.2009 19:54:20

поставим вопрос ребром по кадыку

>Небольшая статья, попытка обобщения западного опыта создания электронных научных архивов (на англ. языке)

>Keywords: arXiv, peer review, scholarly publishing, scientific publishing

не читал еще,но все чаще попадаются отсылки на нереферированные вроже некоего супер арХив.орг

И Вербицкий давным-давно об этом злобно писал, что нужна народная наука типа


Вопрос вот какой

а какие вообще понадобятся науки в посткризисном мире

навеяло коллапсом экономицизма-финанисзма и обзором заголовков учебничков и мануалов " Новые 100 индикаторов (финансового)рынка"2008

Ведь этому всему царству хана. И продажным гум "наукам" вроде социологии хана (Бурдье проращивал алтбернативу). Про прочий визажизм и политтехнологизм вообще молчу. И всем им одна дорога вместе с оф.планктоном - на стр-во новых жд Трубы-2 и т.п. В ЧЕРНЫЕ РАБОТЫ В любом варианте

А науки по спектру(не огворя о сотаве) и методЕ надобытся иные, по типу иные. Напоминающие делезовскую "малую науку". Вот типа малых прозябающих на задворках

Фенология + агрономия (См). Плюс народные и местные знания

И тут тип знаний другой, не академический прежний
http://www.krotov.info/lib_sec/18_s/sko/tt_s_9.htm
Метис: контуры практического знания

Благодаря исследованиям Марселя Детьена и Жан-Пьера Фернана можно обнаружить в греческом понятии «метис» средства сравнения форм познания, заложенных в местный опыт, с более общим абстрактным знанием, используемым государством и его техническими ведомствами4. Перед тем, как уточнить понятие и начать его использовать, обратимся к примеру, чтобы проиллюстрировать практический характер местного знания и заложить основу для дискуссии. Когда первые европейские поселенцы в Северной Америке столкнулись с вопросом, когда высаживать и как растить незнакомые культуры Нового Света, в частности, кукурузу, они обратились за помощью к местному опыту своих соседей-индейцев. По одной легенде индеец по имени Скванто (по другой – индейский вождь по имени Массасоит) подсказал им, что высаживать кукурузу надо, когда молодые листочки дуба станут величиной с беличье ухо5. Каким бы фольклорным ни казалось звучание этого совета сегодня, в основе его точно подмеченное знание последовательности естественных событий весной в Новой Англии. Для индейцев это была упорядоченная последовательность событий, примерно такая: появляются всходы дикой капусты, затем распускаются листочки ивы, возвращается краснокрылый черный дрозд и появляется первый выводок подёнки – вот приметы календаря весны. Несмотря на то, что сроки этих событий в каком-то году могли наступать раньше или позже, темп их следования мог быть замедлен или ускорен, очерёдность событий почти никогда не нарушалась. Как грубый практический метод, он давал надёжную, хотя и приближенную защиту от заморозков. Мы почти наверняка искажаем советы Скванто, так как колонисты, возможно, следовали им, сводя их до единственного наблюдения. Всё, что мы знаем относительно местного практического знания, говорит о том, что оно полагалось на отчасти избыточное объединение многих примет. Если другие признаки не подтверждали примету по дубовым листочкам, осторожный сеятель мог отложить посев на более поздние сроки.

Температуры, лежащие выше нижнего порога развития и не выходящие за пределы верхнего, получили название эффективных температур.

Сумма эффективных температур для каждого вида растений, как правило, величина постоянная. Поэтому ограничивающим фактором географического расположения видов нередко является сумма эффективных температур, которую нужно набрать для завершения жизненного цикла.

для осуществления генетической программы развития животным с непостоянной температурой тела (и растениям) необходимо получать определенное ког личество теплоты.

И пороги развития, и сумма эффективных температур для каждого вида свои. Они обусловлены исторической приспособленностью вида к определенным условиям жизни.

От суммы температур за определенный период времени зависят и сроки цветения растений. Например, для зацветания мать-и-мачехи требуется 77, для кислицы - 453, а для земляники - 500. Сумма эффективных температур, которую нужно набрать для завершения жизненного цикла, часто ограничивает географическое распространение вида. Так, северная граница древесной растительности совпадает с июльскими изотермами Ю...12°С. Севернее уже не хватает тепла для развития деревьев и зона лесов сменяется тундрой. Точно также, если в умеренной зоне хорошо растет ячмень (его сумма температур за весь период от посева до уборки составляет 160 -1900°С), то этого количества тепла недостаточно для риса или хлопчатника (при требуемой для них сумме температур 2000-4000°С).

http://www.outdoors.ru/book/strigev/index.php
http://www.outdoors.ru/book/strigev/st_32.php

КАЛЕНДАРЬ ПРИРОДЫ ПОДМОСКОВЬЯ
1880-1970 гг.


Эффективная температура – специальный показатель биологической значимости температуры воздуха. Определяется как ежедневные суммы превышения среднесуточной температуры воздуха рубежного значения – 5 или 10°С. Соответственно при устойчивом превышении первого 5° рубежа у растений начинается активное сокодвижение, при превышении второго рубежа, 10° С, начинается рост и развитие растений.

Сумма эффективных температур за год характеризует климатические условия местности и их благоприятность для произрастания и плодоношения растений. Кроме того, сумма накопленных эффективных температур хорошо увязывается с различными фенологическими явления живой природы – появление листвы, цветение, созревание плодов.

В Московском регионе за год сумма эффективных температур, определенная по 5° рубежу, составляет 2093,91°, определенная по 10° рубежу – 1062,18°. В среднем, температура воздуха свыше 5 градусов держится в московском регионе 206 дней (5 апреля - 28 октября), температура воздуха свыше 10 градусов держится в Московии 182 дня (11 апреля - 9 октября).

http://meteoweb.ru/biblio/tula_weather.pdf

От Павел Чайлик
К Константин (25.05.2009 11:29:15)
Дата 26.05.2009 22:41:30

Thnks. Будем ковырять.

Сейчас в отпуске и по "известным" коодринатам в очередных бетонно-металических делах. Но с 1 июня буду available в этой теме.

От serge
К siberienne (23.05.2009 15:32:25)
Дата 24.05.2009 03:42:50

Re: Несколько соображений.

>Мне идея нравится, и к ее воплощению есть, думаю, определенные предпосылки, но есть также и очень серьезные препятствия. Предпосылки? не знаю насчет других наук, но, например, в области биологии есть сайты, так называемые электронные нерецензируемые журналы - я точно один такой знаю, потому что мои иркутские коллеги его еще несколько лет назад очень часто использовали: туда научники размещают ту информацию, которую они не расчитывают поместить в печатные, рецензируемые издания.
Таких сайтов на самом деле очень много, по крайней мере по математике и физике - от совершенно нерецензируемых - иди и клади - до рецензируемых очень либерально. На одном из последних, математических, я даже был некоторое время редактором. Правда, недавно он скончался вслед за энтузиазмом организаторов.
Проблемы, Вы правы, в том, что для карьеры нужны публикации "престижные", а такие сайты престижа не дают. Но в нынешних специфических российских условиях появление доступных электронных русских журналов может сыграть положительную роль, если они будут поддержаны состоявшимися российскими учеными - и в качестве публикантов, и в качестве референтов. Иначе, Кудинов прав, их легко подомнут под себя околонаучные/псевдонаучные дельцы.
Другими словами, они могут быть полезны, если сумеют встроиться в ту систему, что осталась от советской научной школы, дополнив и в чем-то заменив нынешние "бумажные" журналы.

От Кудинoв Игорь
К siberienne (23.05.2009 15:32:25)
Дата 23.05.2009 17:04:50

это вы не всех аутсайдеров в науке видели

на соседнем форуме гарцует хроноложец и луноложец Стас Покровский, член-корр, между прочим , какой-то левой академии. Там же встречается википи... эээ... энциклопедист Ромикс, еще один корифей всех наук, кодер, проповедущий, что первооткрывателем стволовых клеток была приснопамятная Лепешинская. Я уж молчу о Чурляеве-Дубинянском ....

В итоге выйдет аналог серии "альтернативно-научных" журналов вроде этой
http://www.sputnikplus.ru/home.htm

Чурляев - http://www.universe100.narod.ru/index.html

Ромикс - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:X-romix

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (23.05.2009 17:04:50)
Дата 24.05.2009 13:13:45

"Knowledge is power"

>на соседнем форуме гарцует хроноложец и луноложец Стас Покровский, член-корр, между прочим , какой-то левой академии. Там же встречается википи... эээ... энциклопедист Ромикс, еще один корифей всех наук, кодер, проповедущий, что первооткрывателем стволовых клеток была приснопамятная Лепешинская. Я уж молчу о Чурляеве-Дубинянском ....

кейс б.науч.раб-ка Ивы-Буранного отправил вмейлом

Редкостный по чистоте и незамутненности мудизма образчик ,но все более типичный для стремительно мракобесирующего инета. Теперь такие мудаки верховодят почти везде, включая ранее приличные форумы. За редким, каждый раз штучным исключением. "Пропала россия"...(с)

Лучший ответ волне псевдонауки,мракобесия и правослбешенству

СССР научпоп
"Knowledge is power"


кто-то гигантсую вузовскую видеотеку сатл выкаладывать,почти по всем дисуиплинам. Кому надо готовьте винты под террабайт и качайте,пока путиномедвед инет и торрент не закрыл
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1466456
Учебные фильмы по физике раздел МКТ и термодинамика
Страна: СССР

Жанр: Учебные фильмы для ВУЗов
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1466456

комменты типичные
Большое спасибо! Only_human очень правильно подметил!!!!! Выкладывайте ещё, пожалуйста!!
qwe_Andr
ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ФИЛЬМЫ ПРОСТО КЛАСС!
lya писал(а):
Закончил университет, по специальности, Тепловые электрические станции, и до сих пор ничего не понимаю:))) Возможно эти фильмы мне помогут:)))

Молодец! на таких как ты вся Россия держится!

Другие раздачи
Металлургия и металлообработка http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1531016
Металлургия стали http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1555190
Станки и технологии обработки металлов http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1610108
Математика http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1627306
Криминалистика http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1656363
Учебные фильмы по волновой оптике http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1685643
Операция "Гелий" http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1695852
Учебные фильмы по биологии http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1752365
Учебные фильмы по электротехнике http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1791586
Учебные фильмы по химии http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1817159
Промышленность http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1843104
21-Апр-09 20:30 (спустя 5 дней)


Операция Гелий
[+] [-] [Цитировать]
Чудеснейший фильм. Очень по-советски, строго по Станиславскому снятый. Прекрасный подарок для всех, кто всё ещё не разменял чуство искреннего удивления и радости от миропознания на предсказуемость деньгобытия. Насколь прочнее в уже познанном, настоль же и любознательнее к ещё не изученному станет каждый, кто хотябы раз пытался представить в своей голове классическую модель атома после просмотра этих серий.
А грустный момент скомканности повествования между третьей и четвёртой серией отдадим на съеденье пошлому "время было такое, страны не стало". БАК смогли, глядишь и ИТЭР достроится. Спасибо!

http://community.livejournal.com/znanie_vlast/69539.html


-------------------

http://community.livejournal.com/znanie_vlast

Русская революция и рабочее самоуправление. 1917

Чураков Д. О. Русская революция и рабочее самоуправление. 1917 // М.: «АИРО — ХХ», 1998.

Постоянная ссылка
Ссылка GNUnet
Временная ссылка 1
Временная ссылка 2
Размер: 2.48 MB
Доступен до: 2009-06-20

Аннотация издательства:

В монографии на примере фабзавкомов рассматривается формирование в России начала века институтов гражданского общества, таких, как производственное самоуправление рабочих. Анализируется влияние общинных традиций трудовой демократии на рабочее движение 1917 г., причины кризиса органов рабочего представительства после Октября. Книга предназначена для специалистов, всех интересующихся историей.

Tags: история


2 comments or Leave a comment



02:21 am May 21st, 2009



Революция, государство, рабочий протест

Чураков Д. О. Революция, государство, рабочий протест: Формы, динамика и природа массовых выступлений рабочих в Советской России. 1917 — 1918 годы // М.: РОССПЭН, 2004

Постоянная ссылка
Ссылка GNUnet
Временная ссылка 1
Временная ссылка 2
Размер: 5.29 MB
Доступен до: 2009-06-19

Аннотация издательства:

Книга является первым в отечественной и зарубежной историографии комплексным научным исследованием важной, но ранее почти неизвестной страницы истории отечественного рабочего класса. На основании впервые вводимых в научный оборот документов ЦА ФСБ, ГА РФ, удмуртских, а также других центральных и региональных архивов в ней воссоздаётся целостная картина протестного движения рабочих в начальный период становления советской государственности.

Кроме того, в книге рассматриваются механизмы государственной политики, позволившие большевикам к концу первого года существования советского режима снизить накал рабочего протеста, перевести его в конструктивное русло и обеспечить надёжный тыл в Гражданской войне.

Монография предназначена научным работникам, студентам, практикам современного рабочего движения, всем интересующимся отечественной историей.




Экономическое учение В.И. Ленина и современность
М.: «Мысль», 1971.– 319 с.

Формат: djvu (без текстового слоя)
Размер: 13,2 mb
Постоянная ссылка: http://politazbuka.ru/knigi/ecolenin.djvu

В книге рассматривается широкий круг проблем: разработка Лениным теории империализма и проблем государственно-монополистического капитализма, теории переходного периода от капитализма к социализму, разработка Лениным основ социалистического хозяйствования.

--------
там же Свирин и много чего еще

http://community.livejournal.com/znanie_vlast/?skip=50
Краткий словарь немецкого т.н. "нацистского" языка (NS-Deutsch) (3 тыщ слв.)


На yandex-foto выложил словарь (117 MB!!) так называемого NS-Deutsch, дается определение на немецком нацистком и понимание данного определения на немецком современном
NS-Deutsch: Selbstverständliche Begriffe und Schlagwörter aus der Zeit des Nationalsozialismus (Broschiert)
von Karl-Heinz Brackmann (Autor), Renate Birkenhauer (Autor)
Mit über 3.000 Stichwörtern verzeichnet dieses Wörterbuch den offiziellen und inoffiziellen Sprachgebrauch im nationalsozialistischen Alltag. Es dokumentiert, wie Vorstellungen umgewertet und Menschen aus der Gesellschaft hinausdefiniert wurden. Es belegt die Sprache der Bürokratie und der Vernichtung.
Словарь подготовлен также в: djvu-формате , 14.76 MB;
Фотоскан целиком в zip-архивах


>В итоге выйдет аналог серии "альтернативно-научных" журналов вроде этой http://www.sputnikplus.ru/home.htm

>Чурляев - http://www.universe100.narod.ru/index.html

>Ромикс - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:X-romix

От siberienne
К Кудинoв Игорь (23.05.2009 17:04:50)
Дата 23.05.2009 17:22:57

Ре: это вы...

значит ли это, что рецензия в оффициальном журнале - гарант против лженаучности?
И то, что в интернете расплодилась куча лженаучных источников - это что повод поднять руки кверху и тянуть старую удобную всем, особенно работодателям, лямку?

в принципе идея - предоставить и противопоставить те или иные результаты друг другу.
Что все эти "ученые", которые публикуются в открытом доступе, жаждут критики? или комментариев, кроме "ура, мне всегда то же самое снилось..!", анализирующих находки и провалы? То есть отличие одних аутсайдеров от других должно быть в степени доступности поставляемой для обмена информации к анализу другими людьми, принятие таких правил общения, при которых помещаемый материал не есть "истина в последней инстанции", а очередной байт информации, могущий быть полезным, бесполезным, интересным, глупым, конструктивным - это должна показать практика его встраивания в постоянно формируемое содержание..

От Кудинoв Игорь
К siberienne (23.05.2009 17:22:57)
Дата 23.05.2009 17:36:18

Ре: это вы...

>значит ли это, что рецензия в оффициальном журнале - гарант против лженаучности?
ну в некоторой степени - да, гарант. Рецензентов ведь не на соседней помойке находят.

>И то, что в интернете расплодилась куча лженаучных источников - это что повод поднять руки кверху и тянуть старую удобную всем, особенно работодателям, лямку?
ну, несовершенство вакцин не есть повод для отказа от вакцинации.

>в принципе идея - предоставить и противопоставить те или иные результаты друг другу.

Научное сообщество имеет множество каналов на всех уровнях для обмена информацией помимо официальных или статусных журналов.

От siberienne
К Павел Чайлик (22.05.2009 18:05:34)
Дата 22.05.2009 19:48:53

Ре: Несколько соображений.

>Во-первых, спасибо за ссылки. Буду "посмотреть" внимательно.

>Во-вторых, немного о самом вопросе.
>Я не предполагаю тут что-то критиковать или хвалить или оплакивать что-то безвременно ушедшее от нас.
>Есть наука как собственно аспект общественной жизни – скажем так, - онаученность, наукоподобность, наукообразность коммуникации да и просто культура мышления. Ну и есть, конечно же, научная коммуникация. И тут, почему бы не помочь друг другу для общей пользы. Насколько я знаю (приятель в Кембридже учит «детишек» математике) там эти вопросы тоже на зачаточном уровне (всякие гоогле фор сциенце), да еще и к тому же с коммерческими перегибами, ограничивающими рост и направляющими его не в ту степь.
>Тут я бы в общении со всеми подключившимися к дискуссии начал продвижение мелкими шажками, совместно выстраивая утверждения в некоторые конгломераты пока весящих в воздухе идей.

>1. Если предположить, что качественная научная статья (конечно же, кроме всего, еще правильно позиционированная в системе знаний) есть эталон корректно выраженной мысли, то можно предположить создание некоторой шкалы, градаций, систем и правил классификаций таких «единиц» коллективного мышления. Более того, можно предположить, что сама эта система и правила составления и представления мысли может и должна развиваться, не считая текущую форму составления научных статей вершинной формой. Система, должна быть, так сказать, незамкнутой.
>2. То же самое относится и к реферируемости и реферированию. Этот процесс (протокол, стандарт) принятый в качестве основы для разработки более широкого (от примитивных, до предельно формализованных) набора предъявляемых к коммуникации требований, нуждается как в изучении, так и в развитии.
>3. Таким образом, можно попытаться спроектировать принципиально открытую систему развивающейся коммуникации, в которой вопрос публикации научных статей (я изначально не имел в виду полиграфию и бумагу) станет одновременно и частным случаем и локомотивом возможного ряда образовательных и научных проектов, а также проектов по управлению наукой.

>П.С. Задача эта, - во многом, сложная иерархия (граф) описывающий как внутренний формат «документов» (единиц коммуникации), так и систем их связей, каталогизаций и прочего. Но что принципиально важно – открытый общедоступный стандарт научной, образовательной, производственной и прочей коммуникации, именно как процесса совместного мышления.

>З.З.Ы. Предлагаю тут текущее плачевное состояние как науки в целом так и отдельных ее представителей не обсуждать, ибо все уже устали от этого.

поддерживаю, думаю, идея понятная... чуть позже напишу пару частных соображений..

От Кудинoв Игорь
К Константин (22.05.2009 15:36:22)
Дата 22.05.2009 16:20:44

вот, это ключевое -

>О причинах можно говорить долго, но ежели сразу итоги, то ситуация такая: в России практически исчезло научно-техническое сообщество. Остались дряхлеющие фрагменты советского наследия (типа этих журналов) и островки встроенные либо в западное сообщество

кто эти журналы будет читать?



От siberienne
К Кудинoв Игорь (22.05.2009 16:20:44)
Дата 22.05.2009 16:27:49

Ре: вот, это...

>>О причинах можно говорить долго, но ежели сразу итоги, то ситуация такая: в России практически <б>исчезло научно-техническое сообщество. Остались дряхлеющие фрагменты советского наследия (типа этих журналов) и островки встроенные либо в западное сообщество
>
>кто эти журналы будет читать?

мы бы читали, сотрудники оставшихся российских институтов :)

а вообще вопрос ко всем: что значит поставить на общественные рельсы?, можете сxему рассписать?, тогда хотя бы стало бы понятно потенциальным участникам "сообщества", кто что может (ли) сделать...

От Alex~1
К Павел Чайлик (22.05.2009 12:44:54)
Дата 22.05.2009 13:01:52

Re: Вопрос?

>А нельзя все это переложит на общественные рельсы интернета?

Что переложить?
Печатание русских научных журналов в нормальном полиграфическом качестве?
А оно кому нужно?
Те, кому журнвлы нужны для востребованной работы, покупают их на английском, в хорошем качестве и по "нормальной" цене.
Ученый, который сейчас не знает английского - не ученый.
Ученый, который не способен написать такую сатью, которую с удовольствием бы взяли в один из "вне-национальных" научных журналов, должен работать и повышать свой уровень.

Русских интеллигентов плодить/поддерживать? Нафик, нафик.

>Есть на этот счет неплохие идеи, но нужны именно вовлеченные в научную деятельность люди.

"Вовлеченные в научную деятельность люди" (не путать с интеллигентами) этой проблемы, похоже, просто не замечают.

Павел, не надо жалеть тех, кто сам виноват в своем убожестве, но при этом пытается кого-то обвинять. Если их жалеть, они сначала на шею сядут, а затем в горло вцепятся.

От serge
К Alex~1 (22.05.2009 13:01:52)
Дата 23.05.2009 05:08:02

Re: Вопрос?

>Павел, не надо жалеть тех, кто сам виноват в своем убожестве, но при этом пытается кого-то обвинять. Если их жалеть, они сначала на шею сядут, а затем в горло вцепятся.

Это, конечно, все правильно, но я понял Павла немного по-другому. Возможно, я ошибаюсь, но имелось ввиду создание альтернативной и доступной системы публикаций для именно российских ученых. Разумеется, любой серьезный ученый в состоянии писать по английски. Как любой серьезный ученый в средние века писал на латыни.
Но возникновение серьезных национальных научных школ непременно приводило к переходу науки на национальные языки. Я еще застал американских аспирантов всерьез изучающих русский поскольку именно на этом языке были написаны наиболее приличные учебники и наиболее серьезные статьи в области их интересующей.
Умирание русских академических журналов есть знак умирания русских научных школ, а не ученых с местом рождения Россия. За последних беспокоиться нечего - Ломоносов дошел до Москвы, а эти долетят до Бостона.
А вот умирание во многих аспектах уникальной советской научной школы - это большая потеря. Разумеется, поддержкой русских академических изданий этой проблемы не решить, но и без такой поддержки ее не решить тоже.

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 19.05.2009 11:44:00

Управляемый термояд?

http://www.ng.ru/science/2009-04-22/9_sun.html

...
В Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса в Калифорнии закончено строительство самого мощного в мире лазерного комплекса. Он получил название «Национальная зажигательная установка» (US National Ignition Facility, NIF). Строительство продолжалось 12 лет. На лазерный комплекс было потрачено 3,5 млрд. долл.

В основе NIF – 192 мощных лазера, которые будут одновременно направляться на миллиметровую сферическую мишень (около 150 микрограммов термоядерного топлива – смесь дейтерия и трития; в дальнейшем радиоактивный тритий можно будет заменить легким изотопом гелия-3). Температура мишени достигнет в результате 100 млн. градусов, при этом давление внутри шарика в 100 млрд. раз превысит давление земной атмосферы. То есть условия в центре мишени будут сравнимы с условиями внутри Солнца. Возможно, ученым удастся запустить термоядерную реакцию. (Этот способ так и называют: лазерный, или импульсный, термояд.) Начало испытаний NIF намечено на июнь.

Таким образом, речь идет о начале качественно нового этапа принципиального, я бы даже сказал – идеологического (в смысле научной идеологии), спора. Чей путь к управляемой термоядерной реакции, а следовательно, к термоядерной энергетике, окажется короче и эффективнее: токамаковский или импульсный, лазерный. До сих пор ученые могли приводить лишь «точечные» экспериментальные данные и теоретические расчеты в пользу того или другого варианта. Теперь, чуть больше чем через месяц, нас ждет начало полномасштабных физических экспериментов. По крайней мере на одной из конкурирующих установок.
...

--------------
НГ-Наука вообще и Ваганов в частности - та еще лавочка.
Но тем не менее.

От Константин
К Alex~1 (19.05.2009 11:44:00)
Дата 08.06.2009 16:03:25

Re: Управляемый термояд?

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/22/pod_lazernum_pricelom/

эксперт конечно не кладезь, но почитать можно

От serge
К Константин (08.06.2009 16:03:25)
Дата 09.06.2009 00:35:18

Re: Управляемый термояд?

>
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/22/pod_lazernum_pricelom/

>эксперт конечно не кладезь, но почитать можно

Насколько я понимаю, Токамак (ITER) - это уже практически готовый реактор, дело только за постройкой, каковая уже могла бы состояться в 90х, если бы не развал СССР. Задержки международного проекта - политического и экономического, а не технологического свойства. Тогда, как NIF - в случае успеха - даст один микровзрыв, каковых в реакторе надо будет делать несколько в секунду, плюс перевод энергии этих взрывов в электрическую так, чтобы был положительный баланс. В общем, там до реактора - как до луны - в отличие от Токамака.
Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.

От Игорь С.
К serge (09.06.2009 00:35:18)
Дата 11.06.2009 20:41:27

Поправляю

> В общем, там до реактора - как до луны - в отличие от Токамака.
>Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.

В ITER тоже не близко. И 100% уверености нет даже у руководителя проекта


17 мая 2009 года в Физическом институте имени Лебедева РАН (ФИАН) состоялась лекция председателя совета ITER, физика Кристофера Ллевеллин-Смита. Лекция была посвящена энергетическим проблемам человечества, перспективам использования термоядерной энергетики и проекту ITER. Текст лекции

http://elementy.ru/lib/430807

От serge
К Игорь С. (11.06.2009 20:41:27)
Дата 12.06.2009 05:19:07

Re: Поправляю

>> В общем, там до реактора - как до луны - в отличие от Токамака.
>>Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.
>
>В ITER тоже не близко. И 100% уверености нет даже у руководителя проекта


>17 мая 2009 года в Физическом институте имени Лебедева РАН (ФИАН) состоялась лекция председателя совета ITER, физика Кристофера Ллевеллин-Смита. Лекция была посвящена энергетическим проблемам человечества, перспективам использования термоядерной энергетики и проекту ITER. Текст лекции

>
http://elementy.ru/lib/430807

Спасибо за ссылку. Да, разумеется, токамак еще нужно дорабатывать. Но токамак (ITER) это именно готовый проект, нуждающийся в отладке и доработке, а NIF это еще даже и не проект, а только идея проекта.

От Игорь С.
К serge (12.06.2009 05:19:07)
Дата 12.06.2009 10:01:47

Re: Поправляю

>>> В общем, там до реактора - как до луны - в отличие от Токамака.
>>>Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.
>>
>>В ITER тоже не близко. И 100% уверености нет даже у руководителя проекта
>

>>17 мая 2009 года в Физическом институте имени Лебедева РАН (ФИАН) состоялась лекция председателя совета ITER, физика Кристофера Ллевеллин-Смита. Лекция была посвящена энергетическим проблемам человечества, перспективам использования термоядерной энергетики и проекту ITER. Текст лекции
>
>>
http://elementy.ru/lib/430807
>
>Спасибо за ссылку. Да, разумеется, токамак еще нужно дорабатывать. Но токамак (ITER) это именно готовый проект, нуждающийся в отладке и доработке, а NIF это еще даже и не проект, а только идея проекта.

1.То, что NIF далеко менее продвинут, чем Токамак - сомнения не вызывает.
2. Токамак - это демонстрационный проект. Сколько из таких проектов доходит до реальной стадии - известно, считанные проценты. Конечно каждый случай надо смотреть отдельно, но пока я - пессимист.


От Михайлов А.
К Alex~1 (19.05.2009 11:44:00)
Дата 20.05.2009 17:01:44

Re: Управляемый термояд? (статьи и ссылки)

Думаю, лучше всего осветить современное состояние вопроса мог бы Игорь С, как наиболее близкий из всех нас к этой области человек. Я же приведу список список статей разных лет из общедоступных источников по термоядерной проблеме.

Научные статьи (УФН):

Лазерный термоядерный синтез А.М. Прохоров и др.
http://ufn.ru/ufn76/ufn76_7/Russian/r767a.pdf
-возможно один из первых обзоров по инерционному синтезу.

Путвинский С. В. "Возможна ли будущая мировая энергетическая система без ядерного синтеза?" УФН 168 1235 (1998)
http://ufn.ru/ufn98/ufn98_11/Russian/r9811d.pdf
- энергетические и экологические перспективы термоядерного синтеза.

Попов Н А, Щербаков В А, Минеев В Н, Зайдель Р М, Фунтиков А И "О термоядерном синтезе при взрыве сферического заряда (проблема газодинамического термоядерного синтеза)" УФН 178 1087 (2008)
http://ufn.ru/ufn08/ufn08_10/Russian/r0810e.pdf
- еще одна принципиальная схема УТС


Научно популярные статьи (Наука и Жизнь):

Лазерный термояд - альтернатива токамаку
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+0403+05403038+HTML
-статья десятилетней давности по обсуждаемому вопросу

Ядерный синтез в лазерной искре
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+0403+05403038+HTML
- отечественные экспериментальные установки лазерного синтеза серии ИСКРА

Энергия из ускорителя
http://www.nkj.ru/archive/articles/5579/
-термоядерный синтез во встречных пучках.


Магнитные баллоны для горячей плазмы
http://www.nkj.ru/archive/articles/5211/
-реакторы-галатеи

Термояд: сквозь тернии к звездам
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+0403+05403038+HTML
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+0403+05403038+HTML
-обзор принципиальных схем установок термоядерного синтеза

Взрывная энергетика вместо управляемого термоядерного синтеза
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+0403+05403038+HTML
-кавитационный синтез.

Вот последнее стоило бы реализовать давно, вместо перестройки.:) Потому как все научные проблемы на этом направлении, в отличии от всех прочих, были решены где-то к 70-м, дело было лишь за инженерным воплощением. Схема хоть грубая, но вполне реализуемая — вполне можно было бы построить на Урале пару реакторов на несколько десятков ГВт в связке с ПЭС на Мезенской губе (11 ГВт) и каскадом ГАЭС канала Сибирь-Средняя Азия.
Что касается остальных схем УТС, то, думаю, рано или поздно, так или иначе они будут реализованы. Проблема постепенно переходит из научно технической сферы св социально-экономическую и тут возникает три принципиальных вопроса:
1.Какая из схем обладает наибольшей когнитивной ценностью, т.е. включает в себя наибольшее количество различных физических процессов и технологий их контроля?
2.Какая из схем наиболее приспособлена к массовому воспроизводству.
3.На какой из схем достигаются предельные для УТС показатели мощности. плотности энергии, кпд и т.д.?
Сможет ли капитализм ответить на эти вопросы — далеко не факт, даже при наличии экспериментально-промышленных образцов. В конце концов в 30-е годы прошлого века тоже появилось много новых технологий, но преодолеть великую депрессию помогли не они, а мировая война и последующее переформатирование глобальной экономики. Капитализм как таковой не умеет управлять производством технологий — они для него стихийный фактор производительных сил, поэтому очень может быть, что именно в связи с мировым кризисом капитализм не сможет воспроизвести новое поколение технологий и вынужден будет уступить господство новым формам общественного производства.

От Павел Чайлик
К Михайлов А. (20.05.2009 17:01:44)
Дата 20.05.2009 18:36:38

Большой "обманный тупайзер".

>Капитализм как таковой не умеет управлять производством технологий — они для него стихийный фактор производительных сил, поэтому очень может быть, что именно в связи с мировым кризисом капитализм не сможет воспроизвести новое поколение технологий и вынужден будет уступить господство новым формам общественного производства.

Или ответит вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=4f0i9OLjdds

И смешно и грустно...

З.Ы. Спасибо за подборку.
Будем просвещяться.

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 18.05.2009 18:16:49

Русская пытливая мысль. Аналитег. :)

http://nvo.ng.ru/notes/2009-05-15/1_army.html?mthree=3

Создать новую армию можно только с нуля
Реформа ВС РФ по примеру Петра Великого
2009-05-15 / Александр Анатольевич Храмчихин - заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа.

...

ПО ПРИМЕРУ ПЕТРА ВЕЛИКОГО

Поэтому в постсоветской России необходимо было создавать новую армию, параллельно с существующей, с целью постепенной замены последней. Именно так в начале XVIII века поступил Петр I, его «потешные» – преображенцы и семеновцы – послужили основой для формирования отвечавших требованиям времени войск вместо архаичных ратей, состоявших из поместной дворянской конницы и стрелецких полков. Во многом благодаря этому менее чем за 20 лет Россия превратилась в европейскую сверхдержаву.

Увы, эта задача не осознана до сего дня, хотя нисколько не утратила актуальности. Война с Грузией в очередной раз выявила все указанные выше недостатки армии нашей страны. Нам просто повезло с противником. Никакими полумерами проблему решить нельзя, необходим комплексный системный подход. То есть постепенное создание принципиально новых армейских структур, изначально построенных под новые концепции. Подобно «потешным полкам», они должны будут постепенно заменить нынешние структуры. Чем раньше мы начнем это делать, тем больше возможностей избежать полномасштабной катастрофы.
...
Проведение настоящей военной реформы можно было бы представить себе следующим образом.

1. Создается специальный орган, будущее Министерство обороны. Этот орган подчиняется напрямую президенту страны и ни в коем случае не нынешнему МО.

2. Первой задачей данного органа является определение задач, которые должны стоять перед Вооруженными силами РФ в обозримом будущем, исходя из геополитической ситуации в мире и возникающих в связи с этим внешних угроз для России.

3. Следующей задачей будущего МО должна стать разработка концепции того, какими должны быть Вооруженные силы (численность, видовая и территориальная структура, количество и качество ВВТ, способ комплектования, порядок прохождения службы и т.д. и т.п.) для того, чтобы эффективно решать поставленные задачи. При этом следует исходить из того, что сейчас ни ВС, ни ОПК у России нет (кстати, такое допущение будет не очень далеко от истины).

4. Затем определяется «цена вопроса»: затраты на строительство новых Вооруженных сил, последовательность шагов по их созданию и, что, наверное, важнее всего, критерии отбора личного состава. Здесь качество заведомо будет важнее количества.

5. После этого решается вопрос, до какой степени существующие Вооруженные силы могут использоваться для строительства новых ВС. Причем заведомо следует исходить из того, что интересы последних всегда первичны, существующие ВС – лишь ресурс для их строительства. Который следует (или не следует) использовать, исходя из того, насколько это эффективно и целесообразно. Разумеется, все социальные обязательства перед военнослужащими нынешних ВС государство обязано будет выполнить в полном объеме.

6. Наконец, начинается этап реального строительства Вооруженных сил. Формируются военные учебные заведения для подготовки личного состава (на базе существующих или с нуля – также определяется, исходя из критериев эффективности и целесообразности), а предприятиям ОПК выдаются заказы на производство первых образцов оружия и боевой техники для новых ВС. При этом, видимо, следует исходить из того, что, если отечественный ОПК не способен произвести что-то необходимое [а он, по аналитегу, неспособен, так его "вообще нет"], следует выходить с заказами на мировой оружейный рынок.

7. При наличии достаточного количества личного состава и современных образцов ВВТ начинается формирование первых частей новых ВС. Они становятся учебными и экспериментальными, с учетом их опыта [какого, интересно, опыта?] формируются следующие части и соединения, вносятся коррективы в систему образования и подготовки личного состава, в требования к характеристикам вооружений.

8. По мере формирования новых частей и соединений существующие ВС сворачиваются. Как уже было сказано, все социальные обязательства перед военнослужащими государство обязано будет выполнить в полном объеме. Соответственно, нынешнее Минобороны также ликвидируется, выполнив роль ликвидационной комиссии ВС.

По-видимому, объективная оценка геополитической ситуации приведет к выводам, что для России существуют две наиболее реальные внешние угрозы: крупномасштабная военная агрессия Китая и обезоруживающий американский удар высокоточным оружием по отечественным СЯС. Все остальные угрозы носят в значительной степени гипотетический и виртуальный характер и заведомо легко парируются в том случае, если Вооруженные силы РФ будут готовы к отражению двух основных угроз.

...

Возможность войны с Китаем требует наличия у страны большого подготовленного резерва.

--------------------

Русская Матрица. Блин.

Пес чует, за что хозяин готов подкармливать верное животное. Я не о аналитеге, а о том, кто аналитега на этой должности держит.
Мозгов у русских маловато, но хитрожопость - это что-то.

Блин, всего-то 670 тыс. смертных приговоров за 30 лет, включая две войны и всяких лесных братьев, хиви и прочих орлов. :(

От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (18.05.2009 18:16:49)
Дата 19.05.2009 00:33:27

а вот тебе for anybody who seeks for the truth about the Russian Soul

http://www.russian-victories.ru/

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (19.05.2009 00:33:27)
Дата 07.06.2009 10:48:10

разгадка тайн неорелигиозности рфцев приходит из Албании и 1980х


не успеваю с марксистскими комментариями по душеполезным религиозным вопросам

Даже оформлять как следует мысли не успеваю. Забыли все всё уже, приходится методом ризомы лопатить. Даже Белковских ,сашушермана и ройжоресовмедведевых с кагарлицкими, да призываю УЧИ АЛБАНСКИЙ!!

Только ув.белковские-роймедведевы недоговаривают. Кто эти "почти половина" и "треть" населения,которые вызвали к жизни этот феномен (МММ). И почему

ЧЕГО ХОТЕЛИ, уважаемые, -ТО И ПОЛУЧИЛИ,говорил Кашарлицкий и теперьповторил Хазин. Такой вот кэшистский капитализм, смазанный нефтяной пленкой. И нечего вопить и кривляться. что кто-то там "омманул", "надругался". Сами вляпались, са-ми, из жажды наживы и "онтологии бабла"

Подборка текстов белковских - с рекламой разумеется


реклама
Кто такой Бог?
Он существует и любит тебя Люди познакомились с Ним


Обналичивание денег Обнал
Обналичка, Обналичивание денежных Мы обналичиваем денежные средства

http://www.nenovosty.ru/religiya-deneg.html

Замечание по теме: КРАХ БУРЖУАЗНОЙ РФ
Государственная религия России – это религия денег
http://prpk.info/news/2009-05-30-1027

И когда типичный представитель нынешней российской элиты приходит на Запад с тем же добрым намерением — использовать власть денег, чтобы стать выше законов, традиций и всех мыслимых приличий — он бывает крайне удивлен, слыша от западных властей, или даже простых смертных, отказ. От денег ведь не бывает отказа! не может быть отказа и не должно быть отказа! это же такая сакральная субстанция, за которую — точнее, за веру в неё — можно легко убить человека. И, если требуется, уверенно умереть самому.


http://www.nenovosty.ru/pic/bog.jpg




Государственная религия России – это религия денег

12:16
С каким бы набожным видом не стояли руководители нашего государства в церквях по православным праздникам, всем понятно, что их символ веры не имеет ничего общего с религией, где верблюду, как известно, и то легче…

По словам публициста Станислава Белковского:
http://www.apn.ru/publications/article20160.htm
“на руинах коммунизма должна была в самом скором времени появиться новая “основная” религия.

Она, конечно, появилась, и правит Россией по сей день. Это религия денег, специфический русский вариант культа Мамоны.

С поправкой на многочисленные русские стереотипы и обстоятельства наш нынешний режим можно определить как монетократия — власть денег, в самом прямом смысле слова.

Нужно отделять монетократию от так называемого “культа наживы” и прочих распространённых человеческих пороков. “Культ наживы” — это культ в кавычках, и эти кавычки неснимаемы. Всем понятно, что “поклонение доллару” не предполагает религиозных обрядов. Это всего лишь желание иметь много денег, чтобы иметь “власть и удовольствия”. В современной России же деньги стали именно предметом культа без кавычек, в самом прямом, исконном смысле слова “культ” — новой религией.

С начала 1990-х годов классический русский человек свято и безоговорочно верует, знает и исповедует, что всё благо — от денег, в них — все начала и концы, а вне и помимо денег нет ничего, кроме страданий и зла.

Деньги для современного русского сознания — это не средство комфорта и инструмент бытовой свободы. Нет — это орудие свободы трансцендентной, рычаг, позволяющий преодолеть земное притяжение.

В этом смысле отношение к “презренному металлу” в России отнюдь не обывательское. Небуржуазный и даже антибуржуазный по духу своему русский народ научился любить и уважать деньги, фактически лишив их классического буржуазного измерения. Если при коммунистах в СССР мало что можно было купить за деньги, то в сегодняшней России можно купить всё, то есть совсем, абсолютно включая оправдательный приговор Страшного суда. Вопрос лишь — в сумме и правильном канале ее передачи “кому следует”.

И когда типичный представитель нынешней российской элиты приходит на Запад с тем же добрым намерением — использовать власть денег, чтобы стать выше законов, традиций и всех мыслимых приличий — он бывает крайне удивлен, слыша от западных властей, или даже простых смертных, отказ. От денег ведь не бывает отказа! не может быть отказа и не должно быть отказа! это же такая сакральная субстанция, за которую — точнее, за веру в неё — можно легко убить человека. И, если требуется, уверенно умереть самому.

Собственно, в этом противоречии между религией денег и остатками западного секуляризированного христианства и лежит основа современного конфликта между Россией и Западом. Это — классический религиозный конфликт.

Когда миллиардер Михаил Прохоров, герой светских хроник альпийского Куршевеля, заявляет, что не будет подчиняться французским законам, потому что он уже за всё заплатил, он ведет себя как типичный адепт, более того — жрец религии Мамоны.

Когда другой миллиардер, Владимир Путин изливает всю свою желчь, рассказывая западным элитам что-то вроде “мы же к вам с деньгами! понимаете, с гигантскими деньгами идем!!! — а вы нас не понимаете, не принимаете и за хороших людей не держите” — он излагает свою религиозную концепцию и понимание первоначала мира.


УТИЛИЗАЦИЯ ПРАВОСЛАВИЯ, ИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ОСТРОВА

Да, а что же традиционное русское Православие? — спросите Вы.

Ведь нам каждый день по телевизору показывают и в газетах пишут (причем не только в российских, но в самых что ни на есть западных), что в России происходит бурное православное возрождение. И не только Путин с Медведевым, но даже и всякий чиновник-атеист еврейского происхождения (например, бывший премьер-министр Фрадков) стоит в восстановленном Храме Христа Спасителя на Рождество и на Пасху, истово крестясь при малейшем приближении телекамеры.

Действительно, в последние полтора десятилетия на Русскую Православную Церковь обрушился золотой дождь всяческих материальных благодеяний. Здания и сооружения, земельные угодья, бронированные «Мерседесы» для членов Св. Синода, щедрые и регулярные спонсорские взносы. Подпольные времена, когда за исповедание Православия можно было уехать во глубину сибирских руд, остались далеко позади. Редкий начальственный юбилей, корпоративная вечеринка или торжественная охота на кабана обходятся сегодня без символического присутствия «уполномоченного» архиерея.

Однако это ничему не противоречит. Просто элементы «православного» декора — именно декора, то есть хорошо разрботанной ритуальной стороны, а также демагогии и отчасти стилистики — понадобились российской управляющей элите, чтобы легитимировать новую религию — культ Мамоны.

Московский Патриархат, конечно же, не остается в долгу. И правильно понимает свое место в сегодняшней России.

Он поддерживает и возвращение советского гимна, и монетизацию льгот. Объявляет Путина лучшим русским правителем всех времен. Вручает бывшей жене магната Абрамовича церковный орден — за подвижническое воспитание пятерых детей в жесточайших условиях современного Лондона. Ну Абрамович настоятельно попросил экс-супругу задобрить — почему бы не сделать? Православный орден — это сейчас нечто вроде подарка на именины, такого же, как бриллиантовая брошь или антикварная табакерка.

Для управляющего класса, определяющего философию и религиозный облик России сегодня, Русская Православная Церковь превратилась в Министерство спасения души (Минспас) РФ. Или, в соответствии с новейшими веяниями — государственную корпорацию в форме некоммерческого партнерства «Росспасдуш».

При том компетенция церкви не выходит за пределы некоего набора формальных процедур. Обычная жизнь представителя русской элиты проходит в служении Мамоне. Однако новый культ пока еще не выработал своего символического и практического инструментария прощения грехов. «С гарантией» эту услугу оказывает только старая проверенная контора, имеющая тысячелетнюю кредитную историю.

Потому периодически и систематически любой русский «путин» отправляется в эту Церковь, словно в отпуск на субтропический остров, чтобы получить сертификат соответствия божественно установленному порядку вещей. А потом — вернуться к отправлению своих прямых деньгоносных обязанностей.

Не случайно одним из главных культурных событий в России последних лет стал фильм режиссера Павла Лунгина «Остров».

Эта картина удостоилась всех возможных в нынешней РФ кинопремий и восторженных отзывов представителей самых разных идеологических лагерей, начиная от условных либералов и кончая условными же мракобесами. Фильм, — что редкость в нынешней России, где конфикт по любому поводу считается хорошим тоном — понравился практически всем.

Сюжет картины таков.

В монастыре, на далеком острове посреди самого Белого моря, живет православный подвижник. Вернее, подвижник, как его понимают российские власть имущие. То есть — маг, волшебник, прямой наследник Симона Гиттонского, который посредством священного бормотания и пасов разными конечностями, в два притопа — три прихлопа вынимает из проруби души человеческие, открывает будущее, снимает порчу и сглаз и т.п.

И к этому магу с «большой земли», отделенной от острова всей фатальной невыносимостью русских толщ, постоянно едет разнообразная клиентура. Которая получает решение своих основных жизненных проблем и тут же отправляется обратно. Правда, над некоторыми клиентами попроще волшебник откровенно издевается (например, отправляет пожилую женщину искать мужа, погибшего во время II мировой войны, во Францию), но это уж, как говорится, эмоциональные издержки производства. На всех волшебной милости — не напасешься.

Кстати, действие фильма, чтобы никто не догадался, происходит в 1970-е годы, посреди советского брежневского расцвета.

Одно лишь тяготит душу главного героя: в начале войны он, будучи матросом, предал своего командира, и того расстреляли нацисты. И потому, посредством очередных магических усилий, он вызывает покойного командира, ставшего уже контр-адмиралом, к себе на остров, быстренько исцеляет от душевной болезни его дочь и тем самым завоёвывает вечное прощение.

После чего назначает дату собственной смерти, выбирает модель гроба и очень своевременно ложится в него. Колокольный звон. Занавес.

Павел Лунгин, один из самых талантливых режиссеров своего поколения и вообще специалист по центральным запросам эпохи (вспомним его позднеперестроечный «Такси-блюз» или менее удачную картину — раннепутинского «Олигарха») сделал все настолько ярко и выпукло, насколько возможно. И современный Симон Гиттонский сыгран Петром Мамоновым безупречно.

Вот и вся суть «православного возрождения»: съездить на спасительный остров, получить запас святости для всей семьи — и назад, к себе и своей настоящей вере.

РУССКИЙ КАСТАНЕДА, ИЛИ НАШЕ НОВОЕ ВСЕЕДИНСТВО

Впрочем, религиозные поиски в среде людей, определяющих облик современной России, еще не завершены.

Религия Денег хороша всем, кроме одного: ее нельзя в полной мере оснастить публичным сакральным аппаратом. И потому она нуждается в соответствующей материальной надстройке.

Пока роль надстройки относительно успешно играет, как мы уже сказали, казённо-рыночное православие
...

ПОХИЩЕНИЕ ЕВРОПЫ

Запад должен быть готов к русской религиозной экспансии — сегодняшнего культа Мамоны и будущих, еще не слишком понятных культовых форм.

Но еще более Запад должен привыкнуть к исходящей из России великой любви.

Да-да, именно любви.

Неправда, что русские не любят Запад. В глубине души мы поклоняемся Европе, ее тесным кварталам и священным камням. Мы хотим овладеть Европой, как недоступной белой невестой. И рыдаем, и бьемся в истерике от того, что Европа всё ещё не хочет нашей руки и честного русского сердца.

Когда русские берут Париж или Берлин — это от любви. Это как свадебное путешествие, доказательство рыцарской преданности и мужской состоятельности.

Невозможно воспламенить это русское сердце походом на Пекин или, скажем, Улан-Батор. На русском языке не существует «романтического свидания в Бангкоке». Потому евразийство, сформулированное разочарованными беглецами от русской революции, было и останется очень романтической доктриной, не имеющей прочных корней в русской почве.

Да, конечно, от обиды на Европу можно наговорить множество евразийских слов. Но, главное, для того — чтобы вечная недоступная невеста снова обратила внимание. Чтобы услышать вновь пряный запах ее недостижимых объятий.

И когда наши идеологи начинают — в сто пятидесятый раз за 1200 лет — говорить, что Россия надо изолироваться и сосредоточиться на себе, это — опять всё то же страстное послание Европе: я три дня скакала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны…

Во всем серьезном и ответственном русский человек поверяет себя Европой (и Западом вообще).

Русский либерал хочет прямой интеграции в Европу. И если не получается интегрироваться сразу всей Россией, то можно и по частям.

Русский националист только тогда ощущает себя не маргиналом, но серьезной величиной, когда умеет убедить себя и окружающих: национализм наш — настоящий, европейский, цивилизованный. (Два последних прилагательных у нас почти синонимы, даже и в устах тех, кто числит себя антизападником).

Русский социалист призывает посмотреть на Францию/Швецию и так, именно так оправдывает свой социализм.

И каждый хочет заслужить Европу. А заслужить — значит принести на алтарь Запада то, чего ему действительно не хватает и что каким-то непостижимым господним образом очутилось в наших русских руках.

И тот самый русский Путин, предлагающий деньги вместо пушек — тоже соблазнитель Европы, незадачливый негерой-любовник. Путин хочет любви.

Ради этой любви он готов, подобно своим коммунистическим предшественникам, одарить Европу самым дорогим, что у него есть, — своей религией. В данном историческом случае — религией денег.

Он долго выращивал эту религию, проверял ее на верность и твердость, и сегодня он искренне возмущен, что Запад не хочет отдаться ей (а значит, ему) в полный рост.

Но Путин, конечно, никогда не собирался и не собирается воевать.
...
http://www.apn.ru/publications/comments20160.htm#comments
комменты
Владимир Б:
Много стёба, ёрничества, много упрощений, много художества. Белковского люблю и поэтому печалюсь, что у него стиль - такая русская окрошка. Чем-то напоминает манеру Шендеровича: всё смешано и всегда навеселе.

Белый Всадник:
Всё. что сказано о русских, относится не к русским вовсе, а к вырожденцам, носящим русские имена и фамилии. Статья Белковского, по сути, провокационная...

Иудей:
Молодец Белковский. Препарировал, воткнул булавки с пояснениями в каждую точку этого уродливого тела. Вот только зачем?

--------
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=141265&print=true

Эта страница распечатана с портала www.SAMARA.ru
Адрес страницы: http://www.samara.ru/paper/41/2436/35057/
Таблица криминальных элементов

Сейчас уже вряд ли кто вспомнит, что история развития самарского бизнеса во многом берет свое начало с "колпаков" и "барабанов". В отличие, скажем, от соседнего Тольятти, где криминал на автомобильной ниве давно и прочно вошел в жизнь города. Вспыхнувшая в конце 80-х всенародная страсть к быстрому обогащению, острое желание получить много денег - "чтоб сразу и не работать" - вывела на улицы и площади молодых людей, вставших на трудовую вахту у своих "станков". "Колпачники" и "барабанщики" имели одну вполне конкретную цель - нажиться на чужой жадности и глупости. Надо сказать, иным это удалось. Позже они вырастут в банкиров, коммерсантов, владельцев торговых домов, продолжая, правда, на новом уровне "крутить барабан" удачи. А тогда, в 80-х, все только начиналось. Желающих "ободрать" доверчивый народ было хоть отбавляй, что порождало нездоровую конкуренцию. С другой стороны - иные "ободранные" граждане вовсе не собирались ходить в таковых, а требовали возврата своих трудовых сбережений, и это, естественно, приводило к конфликтам. Наконец, была еще и третья сторона - милиция. Одним словом, новые "производственные отношения" срочно нуждались в регулировании и защите. За это серьезное и трудное дело взялись люди с хорошо поставленным ударом. Способные защитить "станочников" от их жертв, друг от друга и от "ментов"...

Первыми под "бригадные" знамена "опеки" самарского частного предпринимателя встали спортсмены - известные и не очень.
SAMARA / Пресса / Газета "Репортер" №32 (25.02.2000) /



http://canada.by.ru/jug.htm

восстание в Албании было вызвано внезапным обвалом нескольких финансовых пирамид вроде российской МММ, в которых, как оказалось, участвовало больше половины всего населения страны. И без того бедное население потеряло в течение нескольких дней больше миллиарда долларов. Прозападное правительство не имело денег для компенсаций, и в течение двух недель народное восстание смело и правительство, и полицию, и армию. Все армейские арсеналы были разграблены и около 750 тыс. автоматов Калашникова китайского производства и другой военной техники оказалось в руках населения. Новое правительство было сформировано бывшими коммунистами, выпущенными из тюрьмы. Премьер-министром стал лидер Cоциалистической (бывшей коммунистической) партии Фатос Нано. Гражданская война снова привела к многотысячным потокам беженцев, и для стабилизации положения в Албанию были введены войска восьми стран НАТО, главным образом итальянские.

http://gazeta.lenta.ru/dossier/07-06-1999_pyramids.htm

На протяжении 10 лет явление ФП эволюционировало и ширилось. На место удравших контор приходили новые, с новыми идеями (страхование, квартиры), но тоже почему-то неизменно смывались, причем всегда - с деньгами вкладчиков. Несмотря на отрицательный опыт, вкладчики не переводились (видимо чужой отрицательный опыт ничему не учит). В начале 90-х разростанию ФП способствовал режим максимального благоприятствования, по-сути созданный государством. С середины 90-х деятельность ФП начали потихоньку "прикручивать" (например, дело Властилины тянется с 95 года).

http://www.mdmbank.ru/common/data/pub/files/38649/SubjectiveMDM130209.pdf
1920 – 2010. Chi e` il signor Ponzi? Er ist Herr Madoff?
Меня подвела излишняя грамотность. Но звериным чутьем я предвкусил появление
Рынка Акций! И он не замедлил явиться на свет. Может быть вы помните эти звучные имена: Нефтяной концерн «Гермес-
Союз» (опять нефтяной концерн, скажете вы? но ведь роль нефти в нашей жизни с тех пор изменилась так мало!) «Дока-
Пицца», которая позже в результате финансовых затруднений лишилась сыра, колбасы и томатов и обратилась просто в
«Доку-Хлеб», АVVА имени незабвенного Бориса Абрамыча, «Московская недвижимость», которая была тогда как бы
«всегда в цене» (их мотто), но, увы, не дожила до подлинного расцвета данного вида активов в наши дни! Хотя наследники
у МН оказались не менее оборотистые – судя по цене 1 кв.м. перед кризисом, а даже поболее.
Кстати – к удовлетворению нынешних, цивилизованных игроков в акции – пирамидальные акции старались выглядеть
культурно. Сама форма привлечения сбережений – такскать, в «капитал» – налагала некоторые стилистические
ограничения. И, кстати, планы некоторых представителей новой волны ИК, по крайней мере, на первый взгляд
действительно напоминали бизнес-планы: производство пекарен, выпуск народного авто, строительство чего-то там... Бог
им судия: может, и правда хотели что-то сделать вещественное под грохот бандитской канонады, звучавшей тогда по всей
стране. Но вот вершиной творения стала, безусловно, МММ.
Говорят, некогда в этой структуре скопилось до 30% всех наличных денег страны, и она сдерживала инфляцию! А ведь
других средств сдержать проклятую тогда почти не было! Так называемые «билеты МММ», пришедшие на смену акциям
после того, как государство вдруг вспомнило, что акции выглядят несколько иначе и не печатаются за рубежом (они были
на предъявителя, в виде бумажных «сертификатов») в объемах, многократно превосходящих количество, заявленное в
утвержденном проспекте эмиссии, принимались в качестве платежного средства в коммерческих палатках в обмен на
спиртное ядовито-зеленого или желтого цвета и контрабандные сигареты наравне с американским долларом. Деятели
нашего телевидения впервые получили возможность окунуться в гламур как раз благодаря рекламе МММ, которой были
буквально забиты все ТВ-каналы: более поздние памперсы и пиво – жалкий лепет по сравнению с тем пиром духа!

Но имя С.Мавроди не стало нарицательным. Нарицательным стало название его фирмы-эмитента. В то же время, весь
остальной мир называет фамилию некоего Понци – и все там сразу понимают, о чем идет речь. Возможно, если бы не
громкая история Медоффа, удивительно ясно показавшая, что иммунитета от жадности и глупости нет ни у кого, мы бы так
и не узнали толком, кто такой этот Понци, предшественник С.Мавроди и тысяч, тысяч менее именитых последователей,
скромных тружеников пирамидостроения, этих «санитаров леса», которые никогда этот самый лес не очистят.
По материалам Wikipedia: Чарльз (Карл) Понци, итальянский иммигрант в США, так до
конца своей славной эпопеи и не удосужившийся получить американское
гражданство, род. 3.02.1982, умер 18.01.1949 г. Пирамидальный проект, который он
начал осуществлять в 1918 г, следуя, однако, схеме, уже использованной в 1899 г.
неким Уильямом Миллером, и снискал ему славу.
Понци нашел свой финансовый инструмент: international reply coupon (IRC). К
почтовым отправлениям, обычно коммерческим, на который отправитель
рассчитывал получить ответ, прилагался тогда специальный купон, который
получатель письма мог обменять на почтовые марки, каковые и приклеить на конверт с ответным отправлением. По
некоторым причинам между Европой и США существовал «арбитраж»: можно было купить IRC в Европе, отослать их в
США, обменять там на почтовые марки, продать их и получить прибыль. По утверждениями Понци, данная сделка с учетом
всех затрат и после всех конвертаций приносила 400% годовых. Он создал Securities Exchange Company и обещал ее
вкладчикам доход в 50% (не годовых) по истечении 45 дней. К середине 1920 г. он сделал миллионное состояние – в «тех»
долларах. А в августе 1920 он был арестован. В 1924 г. депортирован из США, умер в Бразилии, в полной нищете. В
последнем своей интервью он, полупарализованный после инсульта, сказал: «Я устроил им (американцам) лучшее шоу на
их территории с момента высадки пилигримов... Посмотреть на то, как я это сделал, несомненно стоило 15 млн. баксов!»
Так же, как и С.Мавроди, Понци сумел справиться с возникавшими волнами паники. Так же, как и С.Мавроди, около
тюрьмы, из которой он временно вышел в 20-х годах ХХ века, его встречала восторженная толпа. И вот что удивительно:
множество мелких, прямолинейных пирамидостроителей просто скрывалось, сбегало с деньгами, буквально перепрыгивая
через изгороди, на ходу подтягивая штаны от Dolce & Gabbana... Но «великие» оставались! На что рассчитывали Понци,
Медофф, Мавроди? Почему двое из них боролись до последнего? Почему Понци и Медофф накупали недвижимости и яхт
в США, где они стремительно, яркой звездой летели на всех парах в тупик? Зачем эта неподъемная роскошь была им
нужна? Почему С.Мавроди, став однажды депутатом Думы, ни разу не появился на ее заседаниях, но при этом не
скрывался до последнего момента, хотя возможностей было больше чем достаточно?
Я не стану отвечать здесь на этот вопрос. Зато я хочу заметить вот что: сегодня мы можем воротить нос от нас тогдашних,
«вкладчиков» в Первый Вакуумный Инвестиционный Концерн. Даже если мы тогда и не вложили туда ни копейки. Но
время, тонны умных книг и гигабайты финансовых знаний не меняют, как минимум, двух вещей: жадности и желания
узреть пастора, который поведет толпу, толпу, в которой мы испытываем восторг и теряем страх и осторожность. Это
может быть толпа возле «офиса» МММ или виртуальная толпа, получившая доступ на ММВБ через интернет-брокеров,
коих в стране с не очень дифференцированной экономикой не так давно развелось подозрительно немало. Сомневаться и
анализировать тяжело, особенно тяжело, когда из-за этого ты можешь упустить куш. В конце концов, и на людей более
продвинутых найдется своя наживка: CDO, CLO, CDX – волшебные слова, за которыми кроются просто очаровательные,
манящие матрицы корреляций. Ведь такой инструмент просто по причине своей интеллектуальной красоты не может быть
хоть в чем-то сродни пирамиде! Как и те краткосрочные «инвестиции», hot money которые обрушиваются на страну к
радости ее граждан и финансовых властей. Это ведь– вожделенный чистый приток частного капитала.
Это сегодня мы с умным видом говорим: вот, мол, есть такие экономики, где тратили больше, чем зарабатывали, и были
такие [проходимцы], которые зарабатывали миллионы на этом. Теперь всему этому конец, ура! Воссияет справедливость,
и порочные дисбалансы исправятся. Как выразился один господин хороший из числа российских интернет-брокеров
(спасибо показавшему мне это звучный пассаж коллеге), «инвестбанкиры – это бесперспективняк!»
Да полноте, господин хороший! Перспективняк, еще какой перспективняк! Даже если вы попробуете закрутить все гайки,
вода (жадность и встречная находчивость) найдет, где просочиться... Неизбежное следствие народного капитализма! От
времен Понци до времен Медоффа, в последнего из которых, вообще-то, вкладывались и серьезные финансовые
учреждения с их прогрессивным риск-менеджментом, прошло 90 лет. И что с того? Прошло и прошло... Нет, я не хочу
сказать, что Понци и инвестбанкир-CEO из банка завтрашнего, посткризисного мира – одно и то же. Просто ВЫ... извините,
МЫ – почти те же при всех наших чудесах финансового инжиниринга, при все вековом опыте. Кстати, вы знаете такой сайт:
http://piramidam.net? Это происходит прямо сейчас!





От Константин
К Кудинoв Игорь (19.05.2009 00:33:27)
Дата 19.05.2009 11:55:05

диверсия тёмных сил

>
http://www.russian-victories.ru/

Что-то меня Касперский на этот сайт не пускает.

Kaspersky Internet Security 7.0
The requested URL http://www.russian-victories.ru/ is forbidden

То ли сайт придумала английская разведка, чтобы заразить все патриотические компьютеры, то ли сам Касперский работает на Моссад.

От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (19.05.2009 00:33:27)
Дата 19.05.2009 11:46:32

Без "Николая Сталина" уже никуда.

>
http://www.russian-victories.ru/

http://www.russian-victories.ru/stalin_receiving_orthodox_hierarchs.jpg



От Alex~1
К Павел Чайлик (19.05.2009 11:46:32)
Дата 19.05.2009 11:59:10

Полная шиза.

На страх агрессору. :) Ибо крыша едет, на все это гладючи. :)


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (19.05.2009 11:59:10)
Дата 15.06.2009 14:07:40

Нет, еще не полная . Для комплекта к Н.Сталину - еще бигмен Вован 1ый

>На страх агрессору. :) Ибо крыша едет, на все это гладючи. :)

цитировали на только что прошедшей сходке у Хазина
http://worldcrisis.ru/crisis/638343


http://www.orossii.ru/content/view/149/10008/
Субботник глазами антрополога
Автор Ольга Козырева, Александр Степанов
22.04.2009 г.
Каждое общество по-своему выполняет эту задачу. Материальные стимулы, как мы видели, малоэффективны. Выжать прибавочный продукт можно лишь из благополучных семей, находящихся в самом низу чаяновской прямой. А у них уже все есть и им больше ничего не нужно. Дополнительный заработок может заинтересовать лишь бедняков, которые и так трудятся на пределе. Поэтому практически во всех обществах незападного типа интенсификация достигается культурными механизмами.

Например, в меланезийских примитивных обществах существует особый социологический тип бигмены.


Вождь широко применяет культурные механизмы интенсификации, например, налагая табу на урожай какой-либо культуры для использования ее в коллективных целях. «Посмотрите, например, какое влияние на «фонд власти» оказывали широко распространенные привилегии вождя, связанные с его титулярным владением землей, скажем, табу на урожай какой-либо культуры, резервирующее его для какого-либо коллективного проекта. При помощи табу вождь направляет производственный процесс: дворы в его владениях должны обращаться к другим средствам существования. Он дает стимул производству двора в отсутствии табу прибавочный труд был бы не необходим», пишет антрополог М. Салинз.


--------
И т.д.

И т.д.

нынешняя туалетная бумага все вытерпит. А главсолидарисьту любо. Пусть хоть интернет эти клоуны-фашики потешат

От Кактус
К Пуденко Сергей (15.06.2009 14:07:40)
Дата 15.06.2009 17:51:54

Пожалели бы убогих

Восходящему классу мифы не нужны. Мифотворчество – занятие буржуазии.

Модернизационный миф буржуазной Франции – французский народ. Модернизационный миф феодальной Японии – божественное происхождение императора. Оба мифа служили будущему и создали новое небывалое прошлое в котором провансальский торгаш помимо своей воли оказался наследником деяний Карла Великого, а уголовная военная каста – безупречными служителями духа Ямато. Слой который делает модернизацию под себя, задает мерки по которым делает себя. Дети деревенских учителей стали самураями которых в древности не было. Наполеоновская армия одержала победы которыми французское рыцарство похвастать не могло.

Русская буржуазия оказалась настолько слабой во всех отношениях что изобрести свой миф не смогла и сделать из себя ничего путного не смогла. Такой миф изобретается сейчас – о рыцарях белого движения. Но не выходит каменный цветок. Миф должен служить сплочению буржуазии и окучиваемого ею населения вокруг общего славного прошлого. А в него пихают то неэффективного менеджера Романова, то карателя Паннвица, то состоявшего на подпевках у гитлеровских идеологов философа Ильина. Руки кривые, или не хотят модернизации?

Отказ от развития – сознательная тактика ТНК. Отсюда постмодерн - эпоха без модернизации, время официально объявленного упадка. Буржуазия перестала быть субъектом развития навсегда. Высосанные из пальца противоречия между компрадорской (ввозящей) и национальной (импортозамещающей) буржуазией в реальности не существуют. И поэтому так нелегка участь сочинителей мифов: национальных, цивилизационных и т.п. Общественного заказа на миф нет. Частные заказчики сами знают что миф нужен не всерьез, так, время потянуть пока труба не развалилась. Потому что после Октября любой работающий модернизационный миф запятнан тлетворным марксизмом. И не дай бог кто такой миф выдумает – попрут от кормушки и сочинителей и заказчиков. Вот и маются бедные.

От Пуденко Сергей
К Кактус (15.06.2009 17:51:54)
Дата 30.06.2009 14:25:58

Re: Пожалели бы...

> Руки кривые, или не хотят модернизации?

> Вот и маются бедные.

ОК с бигменом пришла просвещать контингент WC
http://worldcrisis.ru/crisis/644860

От Кактус
К Пуденко Сергей (30.06.2009 14:25:58)
Дата 30.06.2009 18:54:10

Пропал калабуховский дом

>ОК с бигменом пришла просвещать контингент WC
>
http://worldcrisis.ru/crisis/644860

Теперь на WC будет еще меньше экономики и еще больше проектов спасения России. Бедный Хазин.

От Alex~1
К Пуденко Сергей (15.06.2009 14:07:40)
Дата 15.06.2009 15:38:53

Re: Нет, еще...

Не понял ты ни фига в таинственной русской душе. Вовану, чтобы радовались истинно-русские, не бигменом надо быть и не вождем, а Великим Ханом или, на худой конец, барином-помещиком.

Иначе истинно-русские работать не согласны. :)

Ну, культурный тип такой.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (19.05.2009 00:33:27)
Дата 19.05.2009 02:25:21

а это вам обоим, матч правосл.фанатов Арарата и Олимпиакоса

на святой земле тсказать
http://www.youtube.com/watch?v=6Q1hCpqFzPw

комменты
"Прав был Ницше. Ницше был прав. Ох, как же он был всё-таки прав!"

От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (19.05.2009 02:25:21)
Дата 19.05.2009 11:40:58

Re: а это...

>на святой земле тсказать
>
http://www.youtube.com/watch?v=6Q1hCpqFzPw

>комменты
>"Прав был Ницше. Ницше был прав. Ох, как же он был всё-таки прав!"

"Хорошо что Христа здесь не было. Отмутузили бы по первое число."

:))))

От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (19.05.2009 11:40:58)
Дата 19.05.2009 11:59:53

Re: а это...

>>на святой земле тсказать
>>
http://www.youtube.com/watch?v=6Q1hCpqFzPw
>
>>комменты
>>"Прав был Ницше. Ницше был прав. Ох, как же он был всё-таки прав!"
>
>"Хорошо что Христа здесь не было. Отмутузили бы по первое число."

Ницше известен слоганом "Бог умер"


почему-то навеяло,глядючи на этот форс-мажор в правосл.храме, ик


Тогда я запер на замок двери своего дома и ушел вместе с другими.
Г.Уэллс

Сам не знаю, что со мною:
И последыш и пророк,
Что ни сбудется с землею
Вижу вдоль и поперек.
...

Слесаря, портные, прачки
По шоссе, как муравьи,
Катят каторжные тачки,
Волокут узлы свои.

Потеряла мать ребенка,
воздух ловит рыбьим ртом,
А из рук торчит пеленка
И бутылка с молоком.

Паралитик на коляске
Боком валится в кювет,
Бельма вылезли из маски,
Никому и дела нет.

Спотыкается священник
И бормочет: - Умер бог, -
Голубки бумажных денег
Вылетают из-под ног.

К пристаням нельзя пробиться,
И Европа пред собой
Смотрит, как самоубийца,
Не мигая, на прибой.

В океане по колена,
Белый и большой, как бык,
У причала роет пену,
Накренясь, "трансатлантик".

А еще одно мгновенье -
И от Страшного суда,
Как надежда на спасенье
Он отвалит навсегда.


http://www.ruthenia.ru/60s/tarkovskij/lazurn_luch.htm



От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (19.05.2009 11:59:53)
Дата 19.05.2009 12:32:18

Всем заглянуть в копилку.

>>>комменты
>>>"Прав был Ницше. Ницше был прав. Ох, как же он был всё-таки прав!"
>>
>>"Хорошо что Христа здесь не было. Отмутузили бы по первое число."
>
>Ницше известен слоганом "Бог умер"


>почему-то навеяло,глядючи на этот форс-мажор в правосл.храме, ик

Очень прошу посмотреть текстовый файл в копилке.

От Константин
К Павел Чайлик (19.05.2009 12:32:18)
Дата 19.05.2009 12:55:29

Re: Всем заглянуть...

У меня проблемы с трафиком, так что просьба к тем у кого таких проблем нет.

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 18.05.2009 17:44:27

Ничего случайного не бывает. Даже овцы в тулупах. (C)

http://orenkazak.ru/nachrichten0124.html


От Alex~1
К Alex~1 (18.05.2009 17:44:27)
Дата 19.05.2009 09:11:03

Помнят псы-атаманы... :) (-)


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (18.05.2009 17:44:27)
Дата 19.05.2009 02:13:01

с псковского форума. Новости правосл.культуры и адм-ции Пск.губ.

>
http://orenkazak.ru/nachrichten0124.html


из комментов
Re: Псковская епархия запретила рок-оперу «Иисус Христос – Суперзвезда»
Автор: Олег Игоревич Мокряков Дата: 06.05.09 09:36:39 Цитата | Ссылка
...что бы ещё такого закрыть?...
...неоднозначненького...
да вот, хотя бы, обсуждение опасной влиятельной еретической группы "Битлз"! Пластинки-то ещё не все пожгли...

TEYWAZ | 07.05.2009 19:59 | #
МЫШКИНУ
ПО ТЕМЕ
---------------- ... --------------------
Про технические несоответствия - это плохая отмазка, так как я сам посвятил театру более 5 лет своей жизни и знаю, как создается спектакль, пьеса, опера. Тем театр и отличается от кинематографа, что при наличии минимума технических средств можно сделать многое. Как, по вашему мнению, утверждаются гастроли? А я вам расскажу. Сначала приезжают режисер-постановщик, инженер-осветитель, сценарист и осматривают помещение на предмет тех. пригодности, после чего корректируют саму постановку под данное помещение и уже после этого дают анонс. Или вы думали, что вот взяли, накануне спектакля всем скопом приехали и тут....
в псковской области на данный момент наблюдается глобальная РПЦризация всего: школ, армии и т.д. Также хочу добавить, что на данный момент у кого руль - тот и правит, а руль сейчас - это большие деньги, и у РПЦ они есть. Вот и лезут со своим рулем куда только могут. Кто-то, помнится, вспоминал церковную десятину - так вот она до сих пор жива: 40%прихожан с наставления батюшек исправно носит в церковь 10% своей заработной платы. Это факт, я знаю немало таких людей в лицо

Call me Swarley | 12.05.2009 21:46 | #
Привет теократии в отдельно взятой области РФ. Жду, когда епархия начнет отдавать приказы армии и милиции...


http://informpskov.ru/forum/51483
30.04.2009 15:54

Рок-оперу "Иисус Христос - суперзвезда" запретили показывать в Пскове



оттуда же ссылки
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8233
http://alex-celly.livejournal.com/288663.html
http://diak-kuraev.livejournal.com/18524.html


http://gubernia.pskovregion.org/number_438/04.php

По информации директора «Рок-Оперы», представители псковского драматического театра, требуя отмены показа спектакля «Иисус Христос – суперзвезда», ссылались на «протесты церковных кругов». При этом, сообщил Лев Михайлов, аналогичная история с театром «Рок-Опера» уже происходила в Великих Луках в декабре 2008 года. Впрочем, тогда вопрос об исключении спектакля из программы гастролей был решен, по крайней мере, до того, как начали продаваться билеты.

События в Пскове получили широкий резонанс. Сообщения об отмене постановки рок-оперы активно обсуждались и были растиражированы как многочисленными СМИ, так и в частных блогах. Высказался по этому поводу и известный православный богослов и публицист, диакон Андрей Кураев, посетовавший в своем интернет-дневнике, что «из локальной аппаратной интриги (негласная просьба епархии к администрации) вышел скандал на всю страну...»
Максим КИСЕЛЕВ


ну и свеженькое

http://informpskov.ru/news/51901.html
18.05.2009 18:32
Комнату для проведения Таинств освятили в следственном изоляторе Великих Лук

18 мая в городе Великие Луки в следственном изоляторе ФБУ ИЗ-60/2 освятили комнату для проведения Таинств. Как сообщили ПАИ в информационной службе Псковской епархии, чин освящения провёл клирик храма Вознесения Христова иерей Виктор Цыганков.

В комнате для проведения Таинств будут проходить исповеди, причастия, крещения. "Это очень важное событие для людей, находящихся в изоляторе, у них появилась возможность общения со священником", - подчеркнули в Епархии.

От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (19.05.2009 02:13:01)
Дата 21.05.2009 16:44:49

муслимы не отстают от попов

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1173156

Татарская общественная организация "Муслима" потребовала от президента Татарии Минтимера Шаймиева перенести рок-фестиваль "Сотворение мира", который должен пройти у стен Казанского кремля, в другое место. Лидер организации Альмира Адиатуллина заявила, что фестиваль оскорбляет память мусульман, павших при взятии Казани Иваном Грозным, а рок-музыка заглушает призыв к молитве на мечети Кул-Шариф.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (21.05.2009 16:44:49)
Дата 25.05.2009 10:45:40

патриарх Кирилл объявил "молодежную мобилизацию"


Доренко гавкнул, что они там на соборе собчачий Дом-2 пиарили посути но в новостях не нашел



Новая заря встала

(Игорь, к упомянутым пару дней назад православным капиталистическим битломанкам в темпе присоединяются обдолбанные православные байкеры в кожанах с надписями готическим шрифтом "Хайвей ту хелл")

устал уже ничему не удивляться


В конце отрывки свежих Исходящих Директив молодежникам с сайта Патриархии

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1175618&NodesID=7
РПЦ объявила молодежный призыв
// Патриарх Кирилл встретился с детством, отрочеством и юностью

Газета «Коммерсантъ» № 91/П (4146) от 25.05.2009

Представители российской власти (на фото слева — полпред президента Георгий Полтавченко и мэр Москвы Юрий Лужков) уже давно выражают симпатию Русской православной церкви, теперь патриарх Кирилл намерен привлечь в нее молодежь
Фото: Василий Шапошников/Коммерсантъ

Минувшие выходные предстоятель Русской православной церкви патриарх Кирилл посвятил молодежи: выступил перед студентами, поддержал байкеров, защищающих Черноморский флот в Севастополе, и принял участие в обсуждении молодежной доктрины РПЦ на Всемирном русском народном соборе. Оправдав прогнозы церковных аналитиков, патриарх Кирилл, по сути, объявил "молодежную мобилизацию", не преминув присягнуть на верность руководству государства.

Молодежный уикенд патриарха начался с выступления на Всемирном русском народном соборе, где проходило обсуждение молодежной концепции "Будущие поколения — национальное достояние России". Наряду с традиционными призывами к духовному развитию молодежи, отказу от вредных привычек и приобретению навыков семейной жизни в документе содержался вполне революционный пункт: о диалоге с молодежными субкультурами, которые в концепции уважительно названы "лабораториями для социального творчества".

Подобные вольности были свойственны митрополиту Кириллу еще до избрания патриархом. Во время празднования 1020-летия Крещения Руси он выступил на киевском Крещатике, по сути став хедлайнером рок-концерта, организованного диаконом Андреем Кураевым и музыкантом Юрием Шевчуком. После инаугурации в церкви всерьез стал обсуждаться вопрос о целесообразности миссионерства в ночных клубах. А в минувшее воскресенье патриарх окончательно узаконил диалог церкви с представителями субкультур: он встретился с лидерами объединения байкеров "Ночные волки". Предстоятель РПЦ не только рассказал им, что в свое время и сам ездил на мотоцикле и понимает тех, кто любит скорость, но и одобрил инициативу "волков" по поддержке моряков Черноморского флота РФ. "Для нас Севастополь — это святыня, это наша боль. В лице святейшего патриарха я увидел сопереживание этой боли и моральную поддержку наших патриотических начинаний",— рассказал об итогах встречи с предстоятелем лидер байкеров Александр Залдостанов по прозвищу Хирург.

Впрочем, кульминацией патриотического миссионерства стала встреча патриарха с молодежью в спорткомплексе "Измайлово". Черкизовский рынок, который примыкает к территории спорткомплекса, был закрыт на санитарный день. Приглашения раздавались в московских вузах, так что в зале на 5 тыс. зрителей был аншлаг: молодежь заняла даже лестничные ступени. Несколько сотен человек стояли на площади перед спорткомплексом, где был установлен экран, и смотрели прямую трансляцию. Молодежную толпу разогревали показом видео о русских богатырях, потом спел церковный хор, а патриарх поднялся на сцену под колокольный звон.

Предстоятель РПЦ дал молодежи понять, что отношение к ней со стороны взрослых страдает "чрезмерным патернализмом", что с молодежью не следует сюсюкать и молодиться, а затем пустился в рассуждения о вреде постмодернизма, пересмотра истории и монополии материального благополучия. Однако главным тезисом оказался политический: "Мы очень многое потеряли, в том числе в 90-е годы, когда декларировали одно, а делали другое. Это очень болезненный период истории нашей страны,— раскритиковал патриарх "лихие 90-е".— Слава Богу, что эта страница была перевернута, и сегодня мы должны дорожить тем, что у нас есть. И церковь, находясь вне политики и не отдавая никаких предпочтений тем или другим политическим силам, утверждает, что сегодняшний курс страны соответствует нашим национальным интересам".

Из интерактивной части мероприятия (студенты принялись задавать вопросы патриарху) выяснилось, что лояльность руководству страны уже принесла свои плоды. Так, на вопрос, дает ли патриарх советы президенту Дмитрию Медведеву и премьеру Владимиру Путину, тот дипломатично заметил, что церковь старается не вмешиваться в государственные дела, а государство — в церковные. Впрочем, говоря о перспективах скандального курса "Основы православной культуры", патриарх сообщил, что вопрос практически решен: в том или ином виде религиозный курс должен появиться в школьной программе.

Напомним, что избирательная кампания патриарха Кирилла строилась на тезисе, что церковь выбирает предстоятеля "нового типа": публичную фигуру, "которая не прячется в келейном затворе и не растворяется в епископском сане" и, главное, готова к активному миссионерству. Уикенд патриарха лишь подтвердил прогнозы церковных аналитиков: предстоятель РПЦ настроен на массовое привлечение молодежи в церковь и даже объединение ее под церковными знаменами. Так, по мнению патриарха Кирилла, в России должна появиться широкая сеть христианских молодежных организаций. Следующая встреча патриарха Кирилла с молодежью, на которой ожидается 10 тыс. участников, состоится 29 мая в Санкт-Петербурге.

Даниил Ъ-Туровский, Юлия Ъ-Таратута


http://www.patriarchia.ru/db/text/653345.html

24 мая 2009 г.
Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на встрече с молодежью в рамках XIII Всемирного русского народного собора
[ Патриарх : Приветствия и обращения ]

В Универсальном спортивно-зрелищном комплексе Российского государственного университета физической культуры, спорта, молодежи и туризма (ГЦОЛИФК) в субботу 23 мая состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с молодежью и студенчеством Москвы.

Предстоятель Русской Православной Церкви обратился к собравшимся с Первосвятительским словом:

Дорогие друзья, я хотел бы прежде всего поблагодарить вас за то, что вы собрались на эту встречу. Для меня как для Патриарха и епископа Москвы очень важно видеть ваши лица и слышать ваши голоса. Церковь может успешно нести свое свидетельство миру, она может достигать человеческих сердец, реально помогать людям только тогда, когда ее служители понимают запросы и чаяния, радости и скорби, надежды и разочарования своих современников.

Мы с вами живем в непростое время. С одной стороны, существует достаточно высокий жизненный уровень людей. Разве можно сравнить нынешний жизненный уровень и уровень потребления с тем, что было 50 и более лет тому назад? С другой стороны, возникает так много новых проблем, что лавина этих проблем часто затмевает в нашем сознании удовлетворение теми достижениями, которые существуют. Каждый знает, что большой интерес вызывает появление новых образцов техники, в том числе новые машины, самолеты, бытовая техника. Нам кажется, что с появлением новых видов техники, с новыми технологиями, с созданием современной инфраструктуры улучшится и жизнь людей. Некоторые придерживаются довольно прекраснодушного взгляда на человеческий прогресс: если будут лучше автомобили и самолеты, будут шире и качественнее дороги — значит, и жизнь будет лучше. Я хотел бы с вами поделиться своими мыслями по этому поводу.

Я начал работать в Москве 20 лет тому назад. Вначале сам за рулем был, а потом меня стали возить на машине, которая называлась «Волга» ГАЗ-24. Люди старшего поколения хорошо этот автомобиль знают — не очень комфортная машина. Но когда меня сегодня привезли к вам в шикарном «Мерседесе», это дало мне возможность спросить себя: «А когда я был более счастлив, когда я до работы за 20 минут доезжал на "Волге", или когда большинство людей в хороших машинах добираются до работы за 45 минут, за час, за полтора?» Мне вчера позвонил один священнослужитель и сказал, что он в неплохой машине до дома добирался четыре часа. Есть такое понятие — качество жизни. Понятие это, несомненно, связано с материально-техническим прогрессом, но было бы огромной ошибкой считать, что именно материально-технический прогресс, именно рост материального благосостояния обеспечивает должное качество жизни людей.

Можно привести и другие примеры. Так, все знают, что для того, чтобы экономика развивалась, непременно нужно развитие производства. Но производство требует ресурсов, в том числе и невосполняемых ресурсов Земли. Всякое производство связано с загрязнением окружающей среды. И хотя сейчас предпринимаются огромные усилия, чтобы снизить нагрузку на природу от хозяйственной деятельности человека, существует феномен деградации окружающей среды и каждый человек на своем опыте может это ощутить, особенно в крупных городах. Давайте спросим себя: готовы ли мы выбирать новые машины, телевизоры, холодильники, инфраструктуру, жилища, и при этом — загрязненную среду обитания, отсутствие чистой воды, свежего воздуха?

Конечно, технически и с этим можно справиться, но я привожу эти примеры только лишь для того, чтобы показать: взбираясь на гору и думая, что, достигнув этой высоты, мы будем иметь полноту жизни, мы видим, что там, на горизонте, — другие горы, во много раз выше, круче и опасней, и на них снова нужно взбираться. Но жизнь-то человеческая ограничена конкретным сроком, как в слове Божием сказано: семьдесят, от силы — восемьдесят лет (см. Пс. 89:10). И ведь каждая человеческая личность уникальна и ценна, и во время этих семидесяти, даст Бог, восьмидесяти лет должно осуществиться самое главное и основное, ради чего мы живем. Теория прогресса, которая питала в том числе и атеистическое мировоззрение, просто захлебывается в этих конфликтных схемах: развивая одно, мы губим другое; надеясь, что одно поможет стать счастливым, и очень многое ставя на это, в данном случае — на материальную сторону своей жизни, мы убеждаемся, что счастье человека в полной мере не зависит от всего того материального, ради чего зачастую мы живем и чему отдаем все свои силы.

Мне бы хотелось сказать еще об одном аспекте этой темы, и я считаю это очень важным. Обычно получается так, что человек, жизненная перспектива и мировоззрение которого ограничиваются сферой земного бытия, достигая преклонного возраста, сознает, что он многого не сделал. Если у человека достаточно развито критическое мышление, то он понимает, что он чего-то сделать не успел, и у многих это связано с жизненной катастрофой. Совсем недавно я разговаривал с одним внешне благополучным человеком, который поделился своими мыслями и сказал: «Знаете, мне в жизни ничего не удалось сделать!» — «Но как же так? Вы занимаете неплохое положение, у вас есть хорошая зарплата, семья». – «Да. А по-настоящему мне ничего не удалось сделать». И ведь многие вместе с этим человеком могут так сказать. Речь идет не только о величайших достижениях — человек говорит, что ему ничего не удалось сделать, вовсе не обязательно потому, что он открытия мирового не сделал или олимпийским чемпионом не стал. И многие это понимают: не хватило времени жизни, сил не хватило, стечение обстоятельств привело к тому, что человек чувствует себя неудачливым.

Что же все это означает? В прежние времена, когда религиозной аргументации не существовало, нас убеждали в том, что человек живет ради будущих поколений; что бессмертие человека — не онтологическое, то есть не существует реально для каждой личности; но есть, так сказать, бессмертие относительное, бессмертие как образ, а реализуется этот образ в передаче следующему поколению неких ценностей. В связи с этим возникла идея, что мы живем ради следующих поколений.

Эта мысль иногда присутствует и в современном дискурсе: мы живем ради детей, ради будущего поколения. В каком-то смысле это правильно, а в каком-то — совершенно неверно. Разве каждое последующее поколение обладает большей ценностью, чем предыдущее? А поколение тех, кто защищал Родину во время Великой Отечественной войны, имеет меньшую ценность, чем поколение нынешнее? Конечно, отдавая себя другим, человек растет и, может быть, становится через это счастливым, но сводить жизнь человека к тому, что нужно делать все для следующих поколений и тем самым как бы обеспечивать себе бессмертие — неправильно.

Если мы замыкаем нашу перспективу жизни порогом смерти, если не верим в вечное существование человеческой личности, то очень многое из того, что мы делаем, становится бессмысленным. Поэтому вопрос, есть ли Бог или Его нет, верить или не верить — это не тот вопрос, который можно решать по остаточному принципу: вот я все остальное решу, а потом, на пенсии, подумаю, на пенсии и в церковь схожу. От того, как мы решаем этот вопрос, зависит наше мироощущение, зависит наша жизненная философия и в конечном итоге зависит наше счастье. И если Господь сказал: Я есть Путь и Истина и Жизнь (Ин. 14:6), то я верю каждому этому слову, верю, что Он есть Путь, Истина и Жизнь, а раз так, то нужно идти этим путем, чтобы обладать истиной и иметь полноту жизни.

А теперь я хотел бы поговорить о некоторых конкретных вещах. Говоря о вопросах человеческой жизни, я не буду особым образом выделять молодежь. Выделяя молодое поколение, мы обнаруживаем некий патерналистский подход. Даже когда мы говорим о том, какая у нас прекрасная молодежь, в этом чувствуется взгляд сверху вниз. Не говорит же молодежь: «Какие прекрасные у нас старики». По крайней мере, я ни разу не слышал. А вот у пожилых людей, у людей зрелых есть желание сверху вниз посмотреть и сказать: «Какие вы милые, какие у вас глаза хорошие, какие вы все умные».

Мне кажется, что надо просто всерьез говорить о жизни — какая разница, молодой ты человек или старый? И молодой, и старый переживают боль, страдают от нанесенных ран. Молодежь — это зрелая часть нашего общества. Я думаю, что ошибки нашей педагогики и сводятся к неизменному патернализму. Мы смотрим сверху вниз, любим постоянно критиковать, очень любим поправлять, очень любим требовать, чтобы молодежь непременно жила так, как мы жили прежде, или как живем сейчас.

На самом деле, молодежь — это органическая часть всего общества, и говорить о проблемах с молодежью надо тем же языком, которым следует говорить с людьми старших поколений. И не должно быть никакого сюсюканья, никакого подыгрывания. Вспоминаю, как я впервые участвовал в большой молодежной конференции. Это было в далеком 1968 году в Праге, в Чехословакии. Первый раз я оказался на очень большой межхристианской ассамблее — я был послан туда как представитель православной молодежи Советского Союза. То был особый год — кто не помнит того времени, знает о нем по книгам: в августе месяце в Прагу были введены советские войска. Это было очень сложное время в истории нашей страны и Восточной Европы.

Конгресс, в котором я участвовал, проходил в марте, за несколько месяцев до этих событий. И я вспоминаю о чувстве, которое пережил: перед огромной молодежной аудиторией выступали различные деятели — общественные, политические, и я ловил себя на мысли, что каждый из них желает понравиться молодежи, а для этого пытается использовать молодежный жаргон, молодежную одежду. Вот выходит такой уже старчик, а пытается вести себя, как молодой человек, и выглядит комично, карикатурно.

С молодежью следует говорить абсолютно так же, как мы говорим со всеми остальными: в первую очередь, с большим уважением и любовью, ибо молодежь — это потенциал будущего, но одновременно – на совершенно серьезном языке взрослых людей.

Мне хотелось бы, не выделяя в данном случае молодежь как отдельную касту в обществе, говорить о наших проблемах, о проблемах нашей жизни. Есть большая опасность в том, какое влияние оказывает на человека информационное общество. Мы действительно живем в новой реальности, мы живем в другом мире, и эту инаковость создали в первую очередь новые картины общественной жизни, сформированные колоссальным потоком информации. Люди молодые, конечно же, к этому привыкли, потому что многие из них родились уже в условиях информационного общества. Люди же зрелого возраста видели все то, что произошло за последние 20 – 30 лет со страной, с людьми, и имеют возможность сравнить.

Информационное общество имеет много преимуществ по отношению к тем обществам, которые так не назывались и по сути таковыми не были. В первую очередь — это возможность получать информацию и интеллектуально расти. Сегодня только если человек очень ленив, он не будет расти интеллектуально. Но если лень под контролем, то появляются неограниченные возможности для интеллектуального роста: компьютерные технологии, которые выводят нас на любые источники знаний, научная работа, которая становится просто захватывающе интересной, потому что у человека, сидящего дома, открываются такие возможности, о которых в прошлом даже помыслить было невозможно. Все это, конечно, подталкивает научно-технический прогресс, но, с другой стороны, в этом информационном потоке чего только нет!

Могучий поток информации оказывает колоссальное воздействие на психику людей, на состояние их душ. И вот здесь возникает вопрос: а как относиться к этому потоку, ведь он может действительно смести человека, разрушить его самобытность, некую его подлинность, идентичность — духовную, культурную, национальную. И так и происходит во многих случаях.

Именно поэтому очень важно выстраивать систему отсева информации, ставить перед собой некий фильтр, который помогал бы человеку не просто отбрасывать лишнее, но критически воспринимать все то, что на него обрушивается. Для этого необходим внутренний критерий, используя который, человек мог бы разумно воспринимать поступающую информацию и использовать ее во благо, отсеивая все то, что может разрушать человеческую личность.

Но чтобы иметь такой критерий, внутри себя нужно иметь некую норму. Понятие нормы — чрезвычайно важное, но норма опять-таки чем-то и как-то формируется. И вот здесь я хотел бы перейти к очень важному вопросу — вопросу о ценностях, ведь в первую очередь норма, основываясь на которой, можно фильтровать поступающую информацию, — это система ценностей, которая присуща человеку. Но ведь информационный поток, обрушивающийся на человека, и предполагает формирование неких ценностей — по замыслу тех, кто этот поток создает. Именно поэтому в информационном потоке идет борьба между ценностями, и человеку очень трудно сориентироваться, а современная философия, так называемая философия эпохи постмодерна, если она усваивается, создает еще больше трудностей.

Постмодерн — это такая философия жизни, которая предполагает равнозначное положение всех идей и всех взглядов, — каждый человек может выбирать; не существует истины, истина субъективна. Конечно, существует научная, объективная истина: дважды два — четыре, но речь сейчас идет о ценностях. Для философии постмодерна не существует никаких ценностных систем, которые могли бы претендовать на то, чтобы быть истинными системами. Это создает релятивистский подход человека к восприятию информации.

Сейчас, как вы знаете, по указанию Президента создается комиссия, призванная бороться с фальсификацией истории. Вот на примере Великой Отечественной войны мы видим, как, действительно, формируется такой подход к истории, который совершенно опрокидывает все достижения, в том числе нашего народа в победе над фашизмом. И это предлагается обществу как один из взглядов. А почему нет? Рынок идей: что имеет большую привлекательность, что лучше рекламируется, что лучше поддерживается информационной машиной, то и выигрывает. И как легко потерять истину, как легко за нее принять ложь, когда в общественной философии эпохи постмодерна отсутствует само понятие истины.

То, что громко, на весь мир, говорит Церковь, сегодня мало кто говорит. И мы сознаем, какие риски связаны с этим свидетельством, потому что в этом смысле Церковь идет против течения. Мы говорим о том, что существует объективная истина в системе ценностей, потому что Бог, создав человека, вложил в его природу некоторые качества и свойства, определяющие эту объективную систему ценностей. Бог создал человека, даровав ему Свой образ, а неотъемлемой частью этого образа является нравственное чувство.

Нравственная основа человека является критерием истины. Нравственность — это способность отличать добро от зла посредством внутренней сигнальной системы. У нас есть такая сигнальная система — это голос нашей совести. Конечно, голос совести можно заглушить, можно пропить, и апостол Павел говорит о сожженной совести (1 Тим. 4:2), но, тем не менее, существует удивительный факт: люди, живущие в разных культурных средах и даже в разные эпохи, имеют одно и то же понимание добра и зла — фундаментальное понимание, не в деталях, а по сути, — которое опознается голосом человеческой совести.

Те философы, которые не согласны с таким подходом, которые придерживаются сугубо материалистических взглядов, в том числе и на происхождение совести, убеждают нас в том, что она является продуктом общественного развития, что на формирование совести влияет культура, образование, климат, география, социальное положение. Хорошо известен марксистский подход к этому вопросу: совесть формируется под влиянием классовой принадлежности, и поэтому ничего, мол, тут мистического нет.

Но если разобраться во всех этих подходах, то они оказываются не просто ошибочными, а очень опасными для человеческой жизни. Если совесть зависит от внешних обстоятельств, если понятия добра и зла в России не такие, как в Америке, если голос совести детерминирован внешними факторами, то нравственности действительно не существует. Но тогда в человеческих отношениях происходит что-то очень опасное. Давайте вспомним: «Хорошо то, что хорошо для рабочего класса» — и сколько миллионов жизней было погублено! «Хорошо то, что хорошо для великой Германии» — и сколько миллионов людей загубили!

Там, где существует нравственный релятивизм, нет нравственности. И если нас сегодня учат, что совесть в Папуа-Новой Гвинее не такая, как во Владивостоке, — это не просто ошибка; это опасное учение, которое предполагает относительность нравственного чувства.

Фильтр, необходимый для того, чтобы критически воспринимать обрушивающийся на нас поток информации, — это в первую очередь наш нравственный голос. Мы должны по совести определять, что такое хорошо, а что такое плохо. Но сделать это очень непросто — помимо нравственного чувства должно быть еще некое мировоззрение, некий набор идей. Откуда же этот набор идей должен появиться, откуда должна к нам прийти система ценностей, которую мы могли бы налагать на информационный поток современного информационного общества? Есть такое понятие: предание, традиция. Я представляю, как на это слово многие реагируют: «Предание, что это такое? Плюсквамперфект какой-то, при чем здесь я и при чем здесь какие-то старые истины?» На самом деле традиция важна не потому, что она хранит прошлое — в прошлом ведь было много и хорошего, и плохого. Традиция не призвана сохранять все из прошлого. Мы с вами выметаем мусор из нашего дома, а мусор — тоже прошлое. Подлинная традиция не хранит мусора — она хранит только ценности.

Иногда хранение этих ценностей облекается в определенную культурную оболочку, которая в одних случаях помогает современным людям эти ценности принять, а в других случаях — мешает. Когда мы говорим о традиции Церкви, о христианском предании, которое идет от Господа Иисуса Христа, мы говорим о вечных и неизменных ценностях, которые сохраняются в предании и последовательно передаются каждому последующему поколению. Это не архаизмы, это не старая философия, но ценности, проистекающие, в том числе из нравственной природы человека и обогащенные человеческим опытом. Если мы отрицаем традицию как носителя этого критерия ценностной истины, то мы становимся абсолютно разоруженными перед огромным потоком информации, нам трудно отсеивать правду ото лжи, разбираться в том, что происходит. Поэтому быть христианином сегодня — это в первую очередь иметь критерий, используя который, мы можем себя обогатить за счет информационного потока и защититься при этом от негативных и разрушительных тенденций и влияний.

А как овладеть этим критерием? Просто прочитать Евангелие? Наш высокоинтеллектуальный век требует от людей постоянной работы ума. Если эта работа прекращается, человек становится легко управляемым извне. Мы должны творчески воспринимать предание, которое передается, в том числе и Церковью. Нужно не просто читать тексты, нужно думать, нужно создавать систему общения, в которой мы имели бы возможность, беседуя, взаимно обогащать друг друга, обмениваться своим пониманием того огромного духовного и интеллектуального опыта, который передается нам через предание.

Этого, пожалуй, сегодня не хватает в Церкви. Мы, конечно, произносим в храмах проповеди, в которых пытаемся помочь людям принять этот критерий истины. Но у нас еще до сих пор очень мало других возможностей, может быть, потому что пока плохо организована такая работа: у нас нет дискуссионных групп, нет молодежных и иных собраний, где люди живо обсуждали бы свою веру применительно к современным проблемам.

Невозможно иметь живую веру и тем более невозможно понять пользу от нее, когда эта вера ассоциируется с какой-то книгой, поставленной на полку. Но если вера становится частью постоянных размышлений, творческого напряжения личности, если вера используется для мотивации своих действий в личной, семейной, общественной, профессиональной, государственной деятельности, если вера сопрягается с реальной проблематикой современной жизни, она становится живой, эффективной, каждый человек видит ее пользу.

Хотел бы привести пример своей жизни. Я стал верующим человеком от самого своего рождения, потому что родился в такой семье, но где-то в четырнадцать-пятнадцать лет стал очень увлекаться точными науками, тем более, что они мне легко давались; много читал популярной научной литературы, а в то время эта литература была очень идеологически ориентирована в сторону атеизма. Конечно, у меня стали возникать сомнения. И вот для того, чтобы с этими сомнениями справиться, ответить на многие вопросы, я стал читать. К счастью, у отца была прекрасная библиотека с замечательными книгами, которые для нашего народа стали доступны только в нынешнее время. Это мне помогло переоценивать и переосмыслять очень многое из того, чему я был научен от родителей и научило меня некоей богословской рефлексии, которой я живу до сих пор. Богословская рефлексия — это способность реагировать на окружающий мир не с точки зрения эмоций и чувств, а с точки зрения своих убеждений; способность подвергать информацию, которая на тебя обращена и которая тебя поглощает, критическому анализу, в основе которого — твои собственные убеждения.

Я не вижу другого пути для духовного возрождения нашего народа, кроме как перевести религиозный фактор исключительно из сферы фольклора, культуры в сферу реальных размышлений, в сферу реального творчества, чтобы религиозные истины помогали человеку справляться, в том числе и с кризисными явлениями, которые существуют в современной цивилизации и которые наверняка не исчезнут из этой цивилизации с окончанием текущего экономического кризиса. Другими словами, сегодня, чтобы сохранить себя, свою страну, свою культурную самобытность, чтобы нас не раздавил информационный поток, мы должны научиться сопрягать свои убеждения с реальностью.

А теперь последнее, о чем я хотел бы сказать. Мы как человеческая цивилизация действительно вошли в очень сложный период — период кризисного бытия. Большое заблуждение считать, что где-то какие-то ипотечные проблемы явились причиной обрушения мировой экономики. Это примитивный взгляд на нынешний кризис.

Я стараюсь задавать вопросы о происхождении этого кризиса, общаясь с людьми, которые компетентны в этом, — с политиками, с экономистами. Я не получил еще ясного и убедительного ответа, откуда же эта напасть. Как же получилось так, что деньги исчезли? Откуда спад производства? Ну, понятно, что спад производства обусловлен перенасыщением рынка, но ведь перенасыщения рынка нет и в помине. Классическая марксистская экономика говорила о том, что кризис — это результат перепроизводства. Но, может быть, где-то произвели что-то лишнее, но ведь каждый из нас этих излишеств не видел и не чувствовал.

Есть какие-то подспудные, для меня пока не очевидные причины мирового экономического кризиса. Поскольку я всегда стремлюсь к богословской рефлексии, то попытался свои религиозные взгляды, свое понимание мира и человека наложить на то, что сегодня происходит. У меня вырисовывается вот какой ответ: мир сегодня потрясает не только экономический кризис. Мы уже говорили о проблемах экологии, и Всемирный русский народный собор, в рамках которого проходит сегодня эта наша встреча, обеспокоен данной проблемой. Совершенно очевидно, что мы проходим и через экологический кризис. Мы уже говорили о культуре постмодерна. А разве все то, что сегодня происходит в этой сфере, не является культурным кризисом? Кроме того, разве не существует кризиса национальной идентичности? Совсем недавно у нас в стране, везде — куда ни глянь — был кризис: и в экономике, и в культуре, и в образовании, и в спорте кризис. Но если сейчас кризис системный не только у нас, но и во всем мире, то, может быть, есть какая-то единая основа этого кризиса? Я отвечаю так: есть первопричина — это кризис человеческой личности, это кризис нравственного чувства, это кризис потери ценностей.

А если утеряны нравственные ценности, если затмевается нравственное чувство, то почему не криминализировать экономику и не только в масштабах этакого местечкового криминала? Почему ее глобально не криминализировать? Почему не напечатать столько бумажек определенного цвета, который нам хорошо известен, чтобы это спровоцировало колоссальные инфляционные процессы и, конечно, послужило одной из причин экономического кризиса? Если нравственность оторвана от экономики, почему бы это не делать, тем более, если печатный станок в твоих собственных руках? Почему не торговать этими самыми бумажками? Деньги являются эквивалентом труда, и до недавнего времени товаром были только человеческие усилия и то, что в их результате люди, как говорят инженеры, имели на выходе, — реальные товары, реальные ценности. Но за последние десятилетия большинство капиталов формировалось на спекулятивной основе, потому что торговать стали деньгами, долговыми расписками и всем тем, что представляет из себя современный финансовый рынок. Люди богатели в одночасье, только лишь играя на курсах обмена валют или играя на бирже, покупая или продавая те или иные акции. Они практически из воздуха получали миллиарды, но ведь так не бывает! Деньги — это эквивалент реального труда и реальных ценностей. А если нет ценностей, какая же экономика может существовать? Так поступать могут только те личности и целые системы, которые напрочь отторгают экономическую деятельность от нравственности.

То же самое и в области политики. Мы очень многое потеряли, в том числе и в 90-е годы, когда декларировали одно, а делали другое. Это очень болезненный период истории нашей страны. Слава Богу, что эта страница была перевернута, и сегодня мы должны дорожить тем, что у нас есть. И Церковь, находясь вне политики и не отдавая никаких предпочтений тем или другим политическим силам, утверждает, что сегодняшний курс страны соответствует нашим национальным интересам. И не дай Бог, чтобы спекуляция на экономических трудностях, которые сегодня реально возникли в нашем обществе не по вине нашей страны, а были привнесены извне, вернула нас снова в реальность 90-х годов, когда мы с легкостью могли потерять Россию. Мы все должны быть очень бдительными, и богословская рефлексия важна, и голос совести тоже должен работать, чтобы уметь отличать правду от лжи, добро от зла.

Я глубоко убежден, — а как Патриарх я говорю не только о России, но о всей исторической Руси, о Святой Руси, — что если весь наш народ, народ исторической России сможет сопрягать небесное и земное, Божественное и человеческое, веру и знания, нравственность и проявления человеческой личности в социуме, мы будем очень сильными, мы будем сильнее всякого кризиса. Но если снова соблазнимся на очередные «-измы», на очередные псевдофилософии, которые в этом информационном потоке обрушиваются на нас знамением постмодернистской реальности, то, может быть, страна этого уже и не выдержит.

Мы с вами живем в ответственное время. У нас нет права на ошибку, и вот почему: сегодня утром я служил Литургию на Бутовском полигоне, где были расстреляны более двадцати тысяч человек, многие из них — священнослужители, монахи, монахини, верующие люди. Это наша русская Голгофа, российская Голгофа, потому что там не только русские, православные. И, казалось бы, что мы можем полезного почерпнуть из этой трагедии? Есть нечто очень важное: трагедия XX века дала нам уникальный опыт жизни без Бога. Нигде в мире не было предпринято таких радикальных попыток построить человеческое счастье без Бога, и они завершались либо Бутовскими полигонами, либо созданием «сверхдержавы», которая в одночасье развалилась без единого выстрела. У нас имеется опыт, которого нет более ни у кого, вот почему мы не имеем права на ошибку.

Если же, отталкиваясь от этого исторического опыта, мы будем действовать, соединяя духовное и материальное, то действительно построим процветающее общество, которое может стать примером для многих.

Благодарю вас за внимание.

Смотрите также:
фотоальбом Фотоальбомы
Встреча Святейшего Патриарха Кирилла с молодежью и студенчеством г. Москвы

Материалы по теме:

В Москве прошел III православный студенческий форум «Вера и дело» [Новость]

Состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла с молодежью и студентами 170 вузов [Видео-материал]

БУДУЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ — НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ РОССИИ. Программный документ XIII Всемирного русского народного собора. [Официальный документ]

Встреча Святейшего Патриарха Кирилла с молодежью и студенчеством г. Москвы [Фотоальбом]

Резолюция XIII Всемирного русского народного собора «О неотложных мерах по защите от алкогольной угрозы» [Официальный документ]

Резолюция XIII Всемирного русского народного собора «О защите дома Союза писателей России» [Официальный документ]





http://www.patriarchia.ru/db/text/653006.html
Участники ВРНС считают, что преодолеть экономический и духовный кризис, в котором сейчас оказалось наше Отечество, можно только при самой активной творческой деятельности наших мастеров литературы и искусств, всех творческих людей. Именно они рождают те слова и мысли, которые воодушевляют на новые свершения миллионы наших сограждан. Поэтому лишать их права и возможности активно работать на будущее, на преодоление серьезных трудностей — недальновидно и крайне вредно.

Мы обращаемся к Президенту России Д.А. Медведеву и Председателю Правительства В.В. Путину с просьбой встать на защиту законных прав и интересов мастеров русского слова. Мы просим дать соответствующие поручения по улаживанию этой некрасивой истории, продолжение которой может самым серьезным образом сказаться на духовном климате российского общества.


Соборное слово XIII Всемирного русского народного собора [Официальный документ]
http://www.patriarchia.ru/db/text/653101.html
23 мая 2009 г.
БУДУЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ — НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ РОССИИ. Программный документ XIII Всемирного русского народного собора.
[ Документы
5. ДИАЛОГ С МОЛОДЕЖНЫМИ СУБКУЛЬТУРАМИ

Особой социальной средой, влияющей на становление личности молодого человека, являются молодежные субкультуры. Субкультуры в современном обществе — это пространство взросления и обретения жизненных моделей для молодежи.

Самое ценное в субкультурах — то, что они являются для молодежи средой безусловного принятия, дружбы, избавляют молодого человека от страха оказаться непонятым и одиноким. Часто именно субкультуры являют собой нечто вроде общин, что так редко и необычно для современности. Отождествляя себя с той или иной субкультурой, молодой человек иногда совершает свой первый сознательный шаг к своей настоящей роли в обществе.

В молодежных субкультурах юноши и девушки стремятся выработать собственный взгляд на мир, достичь полноты личностного самовыражения. Однако, проводя границу между социокультурной средой «своих» и остальным миром, молодые люди часто замыкаются в себе. Некоторые из них пробуют конструировать собственный микросоциум с особыми правилами и нормами, противоречащими истинным представлениям о нравственности, наносящими вред здоровью. Утеряв связь с общественной моралью и религиозной культурой, такие субкультурные течения склонны к созданию квазирелигиозных культов вплоть до откровенного сектантства и сатанизма.

В современной ситуации как никогда прежде необходим диалог между представителями молодежных субкультур и той частью общества, которая ориентирована на традиционные духовно-нравственные ценности. Только общаясь с молодыми не в стиле менторских нотаций, а на языке доверия и поддержки, мы сможем понять надежды и чаяния молодежи, избежать конфликта поколений, найти общие жизненные ориентиры для людей разных возрастов, получать со стороны молодежной субкультуры приток свежих сил.

Для того, чтобы диалог с субкультурными движениями был эффективен, нужно четко осознавать какой именно духовный «дефицит» восполняется существованием той или иной субкультуры. Неудовлетворенные потребности, лежащие в основе молодежных субкультур, могут быть самыми разнообразными. Как правило, людей, объединенных в то или иное движение, связывает друг с другом отвращение к миру массовой культуры, который транслируется СМИ, недоверие к официальным версиям истории, науки, общественной морали, которые воспроизводятся в стенах учебных заведений. Поэтому диалог с представителями этой среды не может происходить без искренней заинтересованности и знания соответствующих культурных кодов.

Молодежные субкультуры — это лаборатории для социального творчества. В них идут культурные эксперименты (иногда — рискованные), которые приносят разные плоды. Эмоциональные вихри, порождаемые ими в обществе, наполнены как темными, так и светлыми чувствами.

Отделяя одно от другого, нужно помнить, что субкультуры — это лишь формы, которые могут быть заряжены как созидательным, так и разрушительными энергиями. Основная опасность связана с абсолютизацией субкультурной игры, в придании ей квазирелигиозного характера. Предостерегая от этого соблазна, мы должны стремиться к соединению субкультурных форм с традиционным духовно-нравственным содержанием.



6. ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ МОЛОДЕЖИ

Создание условий для экономического благополучия молодых — задача общенационального масштаба, требующая совместных усилий власти, общественных объединений, религиозных общин.

Одна из целей экономического развития страны заключается в том, чтобы помочь молодежи гармонично реализовывать как духовные устремления, так и материальные интересы. Состояние экономики напрямую зависит от духовного здоровья личности, гласит принятый Всемирным русским народным собором Свод нравственных принципов и правил в хозяйствовании. Пиетет перед богатством безотносительно к тому, на что оно употребляется, неизбежно разъедает экономическую и правовую культуру, порождает несправедливость в распределении плодов труда, социальную «войну всех против всех». Лишь человек с добрым сердцем и ясным умом, духовно зрелый, трудолюбивый и ответственный, сможет обеспечить себя, принося пользу своим ближним и своему народу.

Эти принципы становятся особенно важны в ситуации, когда страна переживает экономический кризис. Многих представителей современной молодежи он застал врасплох, лишив надежды на быстрый профессиональный рост и материальное преуспеяние. При этом молодые люди, заканчивающие сегодня школы и вузы, не имеют опыта поведения в кризисной ситуации, который отличал их старших сверстников.

Материальное неблагополучие, социальная неустроенность не только лишают молодых возможностей для личностного роста и шансов на профессиональный успех, но и являются причиной ряда духовных болезней. В небольших городах и слаборазвитых регионах молодым людям особенно легко стать жертвами безработицы, почувствовать себя выброшенными на обочину жизни. В еще худшем положении находятся дети и подростки, оставшиеся без родительской заботы, не имеющие возможности получить полноценное образование, попавшие в антисоциальную среду. Эти категории молодежи не видят перед собой перспектив достойного будущего.

Для социума смириться с подобными настроениями равносильно самоубийству. Совместные усилия структур гражданского общества, предпринимательских союзов, государственных органов, религиозных объединений должны помочь попавшим в тяжелое положение молодым людям подняться с социального «дна», стать полноценными членами общества и достойными гражданами своей страны.

Необходимы также эффективные программы поиска и продвижения талантливых молодых людей, способности которых являют собой «золотой фонд» человеческого капитала России. Для них в первую очередь должен быть запущен «социальный лифт», функционирующий независимо от происхождения молодых людей, от статуса и материального благосостояния их родителей.

Проблема профессиональной реализации молодежи выходит на первый план, неся в себе как новые возможности, так и новые риски для развития страны. Это именно та область, где до молодежи со стороны государства должен дойти следующий посыл: все молодые люди обладают равными возможностями. Профессиональный успех и карьерный рост зависят исключительно от способностей и проявленного усердия, а не от происхождения или имущественного достатка. Только реализовав этот принцип на практике, мы сможем надеяться на появление генерации молодых профессионалов, энтузиастов своего дела, готовых обеспечить не только количественный, но и качественный рост нашей экономики, способных вывести Россию на лидирующие позиции в интеллектуальном, технологическом и хозяйственном соревновании развитых стран мира.

Таланты и способности молодых не должны быть поглощены молохом потребительской гонки и украдены социальным неравенством. Лишь создав в обществе честные правила и пространство равных возможностей, мы можем дать возможность молодым не только обеспечить себя, но и приносить пользу своей стране.

Экономика не самоценна, но служит тому, ради чего живет человек, кем он себя мыслит, какие ценности исповедует. Лишь вернув в обществе уважение к подлинным нравственным идеалам, мы сможем доказать молодым, что только благосостояние, обретенное честным путем, можем быть по-настоящему прочным.



От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (25.05.2009 10:45:40)
Дата 25.05.2009 11:32:19

ну да, надо расширять клиентскую базу

надо послать попов окучивать не одних байкеров, но и прочие субкультуры - наркош, готов, эмо, да и простыми гопниками не брезговать. Чую я, 1С скоро слабает настройку 1C:CRM-Православие (окормление паствы). Вполне себе формализуемая задача. Хотя, нет, с попов получить денег безнадежно, у них бригада послушниц карандашиком на бумажке все разрисует забесплатно да еще своих денег занесут.

Однако, такое расширение пищевого ареала господами в рясах должна бы заедать господ в чалмах. Ждем-с муслимских байкеров на зеленых Харлеях.

Однако, никто так успешно не раздербанит на совсем мелкие огрызки росиянию, как ее потреоты. Попы, муллы, шаманы в борьбе за пищевое благополучие разнесут все по епархиям и улусам.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (25.05.2009 11:32:19)
Дата 23.06.2009 10:47:04

накаркал ты. Правосл.мобильник с чудодейственной наклейкой, нарасхват

>надо послать попов окучивать не одних байкеров, но и прочие субкультуры - наркош, готов, эмо, да и простыми гопниками не брезговать. Чую я, 1С скоро слабает настройку 1C:CRM-Православие (окормление паствы). Вполне себе формализуемая задача.



http://kp.ru/daily/24313.5/507522/
В храмах Нижнего продают чудо-наклейки на мобильники
http://kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/806151.jpg


Для защиты от вредных электромагнитных излучений достаточно прикрепить стикер на свой телефон

Анна СТЕПАНОВА — 22.06.2009

Церковь не отстает от современных технологий ни на шаг: иконки для автолюбителей, компакт-диски с православными песнями, Библия в электронном варианте... А вот в нижегородских церквях появились чудодейственные наклейки для мобильников. Теперь оградить себя и своих близких от вредных электромагнитных излучений стоит 170 рублей.

- Что, стикеры и правда защищают от электромагнитных волн, как написано в инструкции? - интересуемся мы в одном из храмов в центре города.

- Наверное, да - прихожане раскупают товар в два счета, - рассуждает женщина. - Народу всегда хочется верить в чудо, вот и берут.

На витрине, рядом с прейскурантом на свечки и требы, висит последняя оставшаяся наклейка с изображением Дивеевского монастыря.

Для защиты от вредных электромагнитных излучений достаточно прикрепить стикер на свой телефон.


- Приходите лучше завтра или послезавтра – привезут еще партию, с другими рисунками, - посоветовала служительница церкви. - Самые “удачные” - наклейки с Храмом Христа Спасителя и Троице-Сергиевой лавры - разбирают в первые же дни.

Оказывается, магические свойства этих маленьких кругленьких наклеек с изображением главных святынь Нижегородской области и России запатентованы и даже прошли соответствующие испытания ГУ НИИ медицины труда РАМН. Неслучайно - ведь наклейки изготовлены из древнейшего минерала шунгит, известного во всем мире своими целебными свойствами.


Наклейки изготовлены из древнейшего минерала шунгит, известного во всем мире своими целебными свойствами.

- Первый заказ от нижегородской епархии поступил к нам в конце прошлого года, - пояснила руководитель проекта по созданию чудо-наклеек Светлана Кохан. - И каждый месяц мы допечатываем новую партию, ведь интерес к этой продукции огромен - сейчас на каждом шагу то и дело говорят, как вредны мобильники, компьютеры и радиотелефоны.

Подкупает верующих и тот факт, что перед продажей все чудо-наклейки освящает батюшка. Получается двойной целительный эффект.

ранее
Религия стала более мобильной

http://www.kp.ru/daily/24275/471136/

Религия стала более мобильной
В Ярославле ввели специальный тариф на звонки для верующих
Александра КАЛИНИНА («КП» - Ярославль»). — 10.04.2009

Не сомневаешься в том, что Бог есть? Получи скидку на звонки с мобильного! Один из сотовых операторов ввел тариф «Звонница» специально для прихожан храмов.

- На нем действуют низкие цены и специальные сервисы, с помощью которых можно узнать дату именин, какому святому в каких случаях молиться, - объясняют в епархии. - Появление такого тарифа вызвано желанием привлечь внимание к православию.

А если все кинутся подключаться - и верующие, и неверующие? Тут все предусмотрено. Чтобы влиться в стройные ряды пользователей «Звонницы», нужно получить от настоятеля своей церкви специальный купон.

- Ко мне обращались прихожане по этому поводу, и я всем помог, - рассказывает отец Серапион, настоятель храма Петра и Павла. - И в любом другом храме, если человек попросит, ему вряд ли откажут. Он придет в церковь один раз, чтобы подключиться к тарифу, а потом, возможно, придет снова, но уже по велению сердца.

Таким образом церковь «дозвонилась» уже более чем до двух тысяч человек.


Контекстная реклама Бегун

Церковная аптека
Церковная аптека при Храме Благовещения Пресвятой Богородицы

begun
Стать партнером
Дать объявление


Черный Маг Тамерлан!
VIP приворот. Профессиональное решение Ваших вопросов!
www.magtamerlan.ru

Курсы по биоэнергетике.
Уникальный метод развития прямого видения мозгом. Развитие памяти.
www.bronnikov.ru • Москва


комменты

J.C.Uken->O:
10.04.2009, 08:33
А индульгенции продавать будут?
================================
Будут - но без квитанции ( Примерно как в ГИБДД )


Тьфу:
10.04.2009, 08:19
Совсем попы обалдели!! Талоны, купоны... В смысле, что в церковь ходит и лбом о пол бьется нужное число раз?


Проф:
10.04.2009, 07:25
Конечно будут, но в СМС-варианте. И Богу звонок бесплатно

От Лом
К Кудинoв Игорь (25.05.2009 11:32:19)
Дата 25.05.2009 13:30:35

Солидный Господь для солидных господ...

>надо послать попов окучивать не одних байкеров, но и прочие субкультуры - наркош, готов, эмо, да и простыми гопниками не брезговать. Чую я, 1С скоро слабает настройку 1C:CRM-Православие (окормление паствы). Вполне себе формализуемая задача. Хотя, нет, с попов получить денег безнадежно, у них бригада послушниц карандашиком на бумажке все разрисует забесплатно да еще своих денег занесут.

>Однако, такое расширение пищевого ареала господами в рясах должна бы заедать господ в чалмах. Ждем-с муслимских байкеров на зеленых Харлеях.

>Однако, никто так успешно не раздербанит на совсем мелкие огрызки росиянию, как ее потреоты. Попы, муллы, шаманы в борьбе за пищевое благополучие разнесут все по епархиям и улусам.

Со взрослой (старше 15) молодежью это не пройдет. Т.е. гимнаста на шею и крест с огнем на бандану они может и повесят, но тока в целях эстетики. Эти прекрасно знают чего хотят и церковь им уже побоку. Пусть тратят денежки.

Сейчас большинство людей все прекрасно понимает и для каждого свой Господь создается. Никто не станет читать заветы и проповедовать добро. Это прикрытие. И сопротивляться нельзя официально. На самом деле это очень хорошо. Я говорил недавно с одним капитаном АПЛ, Когда перед строем ходил жирный поп, а до этого обрызгивал водой ракетные люки. У него и большинства моряков от омерзения скулы сводило, причем у молодых в первую очередь. Говорил, хотелось побыстренькому отплыть и уродца за борт. В общем тут все неплохо, отличная прививка ненависти к попам.

А вот за младших я реально опасаюсь. Убъют разум целого поколения и возможно не одного.


От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 18.05.2009 13:11:47

Обещанная ссылка-2

http://film.arjlover.net/info/film.skaz.pro.streltsa.avi.html

От Кактус
К Alex~1 (18.05.2009 13:11:47)
Дата 18.05.2009 13:54:05

Спасибо (-)


От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 18.05.2009 12:58:42

Обещанная ссылка-1

http://www.boyaring.lodya.ru/Liter06.htm

...Представим, что не вышло. Питер взят
Корниловым (возможен и Юденич).
История развёрнута назад,
Хотя разрухи никуда не денешь,
Но на фронтах подъём. Россия-мать
Опомнилась, и немчура в испуге
Принуждена стремительно бежать.
Раскаявшись, рыдающие слуги
Лежат в ногах растроганных господ.
Шульгин ликует. Керенскому ссылка.
Монархия, однако, не пройдёт:
Ночами заседает учредилка,
Романовым оставлены дворцы.
Не состоялась русская Гоморра:
Стихию бунта взяли под узцы
При минимуме белого террора,
Страна больна, но цел хребет спинной,
События вошли в порядок стройный,
И лишь Нева бушует, как больной,
Когда в своей постели беспокойной
Он узнает, что старую кровать
Задумано переименовать.

В салоны возвращается уют,
И либералы каются публично.
За исключеньем нескольких иуд
Все, кажется, вели себя прилично.
В салоне Мережковского - доклад
Хозяина: "Текущие задачи".
(Как удалось преодолеть распад
И почему всё это быть иначе
И не могло). Взаправду не могло!
Помилуйте! Восставшее мурло
Не означает русского народа,
Который твёрдо верует в Христа.
Доклад прекрасно встречен, и сугубо
Собранием одобрены места,
В которых автор топчет Сологуба.
"Но Сологуб не столько виноват,
Сколь многие, которых мы взрастили.
Да, я о Блоке. Болен, говорят.
Что он тут нёс!"
Но Блока все простили.


Сложнее с Маяковским. Посвистев,
Ватага футуристов поредела.
Он человек общественный - из тех,
Что вкладывают дар в чужое дело,
В чужое тело, в будуар, в альков,
В борьбу со злом - куда-нибудь да вложит,
Поскольку по масштабу дар таков,
Что сам поэт вместить его не может.
Духовный кризис за год одолев,
Прокляв тиранов всею мощью пасти,
Он ринется, как вышколенный лев,
Внедрять в умы идеи прежней власти,
Давя в душе мучительный вопрос,
Глуша сомненья басовым раскатом -
И, написав поэму "Хорошо-с",
С отчаянья застрелится в тридцатом.
Лет за пять до него другой поэт,
Не сдерживая хриплого рыданья,
Прокляв слепой гостиничный рассвет,
Напишет кровью "Друг мой, до свиданья..." -
Поскольку мир его идёт на слом
А трактор прёт, дороги не жалея,
А поезд - со звездой или с орлом -
Обгонит жеребёнка-дуралея.
Жизнь кончена, былое сожжено,
Лес извели, дороги замостили...
Поэту в нашем веке тяжело.
Блок тоже умер.

(Но его простили).


Тут из Европы донесётся рёв
Железных толп, безумием объятых.
Опять повеет дымом. Гумилёв
Погибнет за Испанию в тридцатых.
Цветаева задолго до войны,
Бросая вызов сплетникам досужим,
Во Францию уедет из страны
За жаждущим деятельности мужем -
Ему Россия кажется тюрьмой...
Какой-то рок, замешан в их альянсе,
И первой же военную зимой
Она и он погибнут в Резистансе.
В то время вечный мальчик Пастернак,
Дыша железным воздухом предгрозья,
Уединится в четырёх стенах
И обратится к вожделённой прозе.

Людей и положений череда,
Дух Рождества, высокая отвага...
И через год упорного труда
Он ставит точку в "Докторе Живаго"
И отдаёт в российскую печать.
Цензура смотрит пристально и косо,
Поскольку начинает замечать
Присутствие еврейского вопроса,
А также порнографию. (Поэт!)
Случаются сомнительные трели
Насчёт большевиков. Кладут запрет,
Но издавать берётся Фельтринелли.
Скандал на всю Россию - новый знак
Реакции. Кричат едва не матом:
"Ступайте вон, товарищ Пастернак!"
Но Пастернак останется. Куда там!
Унизили прозванием жида,
Предателем Отчизны окрестили...
Сей век не для поэтов, господа.
Ведь вот и Блок...
(Но Блока все простили).


Добавим: в восемнадцатом году
Большевики под громкие проклятья
Бежали - кто лесами, кто по льду.
Ильич ушёл, переодевшись в платье
И не боясь насмешек. Что слова!
"А вы слыхали, батенька, что лысый
Оделся бабой?" - "Низость какова!".
Но он любил такие компромиссы.
Потом осел в Швейцарии. Туда ж -
Соратники (туда им и дорога).
Уютный Цюрих взят на абордаж.
В Швейцарии их стало слишком много.
Евреев силой высылают вслед.
Они, гонимы вешними лучами,
Текут в Женеву, что за пару лет
Наводнена портными и врачами,
А также их угрюмыми детьми:
Носатые, худые иудеи,
Которые готовы лечь костьми
За воплощенье марксовой идеи.
Количество, конечно, перейдёт
В чудовищное качество, что скверно.
Щвейцарии грозит переворот.
И он произойдёт. Начнётся с Берна.
Поднимутся кантоны, хлынут с Альп
Крестьяне, пастухи, и очень скоро
С землевладельца снимут первый скальп.
Пойдёт эпоха красного террора
И всё расставит по своим местам.
Никто не миновал подобных стадий.
Одним из первых гибнет Мандельштам,
Который выслан из России с Надей.
Грозит война, но без толку грозить:
Ответят ультиматумом Антанте,
Всю землю раздадут, и в результате
Начнут не вывозить, а завозить
Часы и сыр, которыми славна
В печальном, ненадёжном мире этом
Была издревле тихая страна,
Столь гордая своим нейтралитетом.

Тем временем среди родных осин
Бунтарский дух растёт неудержимо:
Из сельских математиков один
Напишет книгу о делах режима,
Где всё припомнит: лозунг "Бей жидов":
Погромы, тюрьмы, каторги и ссылки, -
И в результате пристальных трудов
И вследствие своей бунтарской жилки
Такой трёхтомник выдаст на-гора,
Что, дабы не погрязнуть в новых бурях,
Его под всенародное ура
Сошлют к единомышленникам в Цюрих.
С архивом, не доставшимся властям,
С романом карандашным полустёртым
Он вылетит в Германию, а там
Его уже встречает распростёртым
Объятием никто иной, как Бёлль.
Свободный Запад только им и бредит:
"Вы богатырь! Вы правда, соль и боль!"
Оттуда он в Швейцарию поедет.
Получит в Альпах землю - акров пять,
Свободным местным воздухом подышит,
Начнёт перед народом выступать
И книгу "Ленин в Цюрихе" напишет.

Мир изменять - сомнительная честь.
Не лечат операцией простуду.
Как видим, всё останется как есть.
Законы компенсации повсюду.
Нет, есть одно. Его не обойду -
Поэма получилась однобока б:
Из Крыма в восемнадцатом году
В Россию возвращается Набоков.
Он посмуглел, и первый над губой
Темнеет пух (не обойти законов
взросления). Но он везёт с собой
Не меньше сотни крымских махаонов,
Тетрадь стихов, которые не прочь
Он иногда цитировать в беседе,
И шахматный этюд (составлен в ночь,
Когда им доложили о победе
Законной власти). О, как вырос сад!
Как заросла тропа, как воздух сладок!
Какие капли светлые висят
На листьях! Что за дивный беспорядок!
В усадьбе, в парке! О, как пахнет дом!
Как сторож рад! Как всех их жалко, бедных!
И выбоина прежняя - на том
же месте - след колёс велосипедных,
И Оредеж, и нежный, влажный май,
И парк с беседкой, и роман с соседкой -
Бесповоротно возвращённый рай,
Где он бродил с ракеткой и рампеткой.
От хлынувшего счастья бестолков,
Он мельком слышит голос в кабинете -
Отцу долдонит желчный Милюков:
"Несчастная страна! Что те, что эти!".
И что с того, что эту память он
В себе носить не будет, как занозу,
Что будет жить в Отчизне, где рождён,
И сочинять посредственную прозу -
Не более; что чудный дар тоски
Не расцветёт в изгнании постылом,
Что он растратит жизнь на пустяки
И не найдёт занятие по силам...
В сравнении с кровавою рекой,
С лавиной казней и тюремных сроков, -
Что значит он, хотя бы и такой!
Что значит он!
Подумаешь, Набоков...

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 15.05.2009 01:19:09

новая партия "Дело Нации" ... guess who "цивилизационного типа"

а интересно, кто в наше непростое время башляет смелый почин назваться "нацистами" ?

http://news.km.ru/v_rossii_sozdaetsya_novaya_parti

Мы, граждане России, объединяющиеся в цивилизационную Политическую партию «Дело Нации»:

• убежденные в том, что Великая Россия является самобытной Русской цивилизацией с собственными ценностями, идеалами, историей, Великим русским языком и Великой русской культурой, обогащенной культурами коренных народов, объединенных государствообразующим Русским Народом в единую Нацию;

• исходя из необходимости преодоления глобального кризиса путем определения целеполагания и смысла собственного развития в интересах Нации и ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями;

• действуя как партия национальной интеллектуальной элиты, соединяющая все здоровые и творческие силы Нации, на основе внутреннего согласия и единодушия, принимаем в качестве главной цели своей деятельности:

БЛАГОДЕНСТВИЕ НАЦИИ И ЖИЗНЬ ПО ПРАВДЕ.

Мы считаем, что главными задачами создаваемой цивилизационной Политической партии «Дело Нации» должны стать:

1. Всеобъемлющие меры по защите духовного суверенитета, нравственных, культурных и исторических ценностей Русской цивилизации.
2. Обеспечение в государственной политике безусловного приоритета национальных интересов России, в первую очередь – в области восстановления цивилизационной целостности, сбережения и умножения Нации.
3. Создание эффективных механизмов гражданской и нравственной ответственности, справедливого правосудия и неотвратимого наказания за преступления против Нации и ее интересов.
4. Формирование единого культурного, образовательного, просветительского и информационного пространства, построенного на фундаментальных смыслах, цивилизационных ценностях и исторических традициях Русской цивилизации.
5. Оживление механизмов непосредственного народовластия через создание общественных представительских органов, формирующих путем публичного обсуждения в режиме непрерывного плебисцита «Народные наказы» как выражение воли народа для осуществления государственной и муниципальной власти.

--------------------------------------------
вот интересно, будут в программе текстуальные совпадения с "Доктриной фашизма" или мыслители по обычаю перепрут малоивестных авторов 2-3 ряда?

---------------------------------------------------
отцы-основатели
< В состав Оргкомитета по подготовке, созыву и проведению учредительного съезда политической партии «Дело Нации» вошли:

1. Аверьянов Виталий Владимирович – философ, политолог, директор Института динамического консерватизма, соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина», автор книг «Священное Предание и секулярная традиция», «Природа русской экспансии», кандидат философских наук
2. Аршинов Владимир Иванович – философ, президент Фонда «Национальный кадровый резерв», руководитель отдела Института философии РАН, профессор, доктор философии
3. Бурляев Николай Петрович – актер, сценарист, народный артист России, председатель Международного объединения кинематографистов славянских и православных народов, президент международного кинофестиваля «Золотой Витязь»
4. Гундаров Игорь Алексеевич – заведующий лабораторией НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением, руководитель группы по разработке «Русского манифеста» и «Демографической доктрины», доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор, академик РАЕН
5. Дмитриева Наталья Владимировна – председатель Совета Общероссийской общественной организации «Деловые женщины России», Председатель-координатор Совета по консолидации женского движения, кандидат филологических наук
6. Задерей Валерий Александрович – главный редактор концептуальной газеты «Знание – Власть», вице-президент Народной Академии наук, начальник штаба Военно-Державного Союза
7. Зиновьев Николай Николаевич – поэт, автор известных песен «Паромщик», «Дельтаплан», член Союза писателей России
8. Кара-Мурза Сергей Георгиевич – философ, политолог и публицист, автор фундаментальных публицистических работ «Манипуляция сознанием», «Демонтаж народа», «Потерянный разум», доктор химических наук, член Союза писателей России
9. Кобяков Андрей Борисович – экономист, политолог, соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина», соавтор книги «Закат империи доллара и конец «Pax Americana», кандидат экономических наук
10. Кучеренко Владимир Александрович (Максим Калашников) – писатель, футуролог, автор книг «Сломанный меч Империи», «Третий проект», соруководитель группы разработчиков проекта «Русская доктрина»
11. Лермонтов Михаил Юрьевич – президент «Ассоциации «Лермонтовское наследие», доктор культурологии, кандидат технических наук
12. Михайлов Александр Яковлевич – актер, писатель, педагог, народный артист России, президент Межрегионального общественного фонда Михаила Евдокимова
13. Паршев Андрей Петрович – политолог, публицист и аналитик, автор книги «Почему Россия не Америка. Книга для тех, кто остается здесь»
14. Рудников Вячеслав Алексеевич – предприниматель, председатель правления Фонда «Русские», кандидат экономических наук
15. Сапелкин Николай Сергеевич – генеральный директор Центрально-черноземного издательства г. Воронежа, атаман Воронежского округа Всевеликого Войска Донского
16. Смолин Михаил Борисович – историк, публицист, главный редактор журналов «Православное Поволжье», «Вестник Юго-Западной Руси» и «Имперское возрождение», исполнительный директор Фонда «Имперское возрождение», кандидат исторических наук
17. Столяров Олег Александрович – инженер-исследователь в области атомного материаловедения
18. Сундаков Виталий Владимирович – путешественник, писатель, ведущий эксперт по глобальным цивилизациям, президент Транснациональной Ассоциации школ выживания, действительный член Русского географического общества
19. Черняев Валерий Николаевич – артист Театра на Таганке, заслуженный артист России
20. Шацков Андрей Владиславович – поэт, главный редактор альманаха «День поэзии», член Союза писателей России
21. Шершнев Леонид Иванович – президент Фонда «Русские», президент Фонда национальной и международной безопасности, главный редактор журнала «Безопасность», генерал-майор в отставке
22. Цугулиев Андрей Владимирович – юрист, ответственный секретарь Ассоциации «Лермонтовское наследие»
23. Часовников Родион Валерьевич – журналист, режиссер, документалист, руководитель Студии «Преображение», член Союза журналистов, соавтор и составитель сборника «Россия – последняя крепость»./i>


-------------------------------------------

откуда ноги -то растут ? кто владелец km.ru?

Интернет-портал KM.RU

Интернет-проект KM.RU, разработанный компанией "Кирилл и Мефодий", стартовал в 1998 году. С февраля 2001 года проект принадлежит многопрофильной группе E-Style, имеющей поддержку в российском ВПК.

KM.RU – универсальный интернет-портал, предоставляющий своим пользователям всевозможные сервисы, тематические порталы, а также круглосуточно обновляемую ленту новостей. Электронное периодическое издание KM.RU является средством массовой информации, оно зарегистрировано Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и СМИ.
----

«КМ онлайн» — русскоязычный контент-провайдер и интернет-издатель. Компания является разработчиком мультипортала KM.RU и частично платной сетевой библиотеки LIB.KM.RU, входит в группу e-Style — холдинг, объединяющий такие компании, как «Кирилл и Мефодий», NMG, ComputerPlaza, «KM онлайн», TravelShop, e-Style ISP и e-Style SoftwareHouse. Группа e-Style является подразделением группы компьютерных компаний R-Style — одного из крупнейших в Российской Федерации компьютерных холд


да, все сходится, Кара_мурза не просто так читал лекции в Академии Копирастии - именно km.ru наезжал на Максима Мошкова.

однако, наскребли где-то по сусекам бабла, а ведь еще в ноябре km.ru не платил даже своим журналистам -
http://obzor.westsib.ru/news/268594

"Владельцы KM.RU позиционируют свой портал как православный и патриотический ресурс, - отмечает Шатова. - При этом в ситуации надвигающегося кризиса руководители KM.RU продемонстрировали редкий "антигуманизм" по отношению к персоналу. Они решили спасти свой бизнес за счет полного сокращения расходов на заработную плату".



От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 01:19:09)
Дата 31.10.2009 21:58:40

книшки про руснац партию на торрентах навыкладывали

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2200922

осторожно брать руками
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2100100
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1502237


Митрохин.(Напоминаю, недавняя его такая же книга -про экономику РПЦ, были отрывыки на сайте ОЗ). Две главы про РП в Востоке 2004,
http://www.situation.ru/app/j_art_458.htm
http://www.situation.ru/app/j_art_456.htm
скандал - тогда же был на нвз , потом жалкая попытка фигурантов с участием Мурзы облить Митрохина

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2333467

Митрохин Н. - Русская партия: движение русских националистов в СССР. 1953-1985 годы. [2003, DjVu, RUS]

Количество страниц: 313 (624 в книжном варианте)

Описание: Научная монография об истории движения русских националистов в СССР, основанная главным образом на воспоминаниях бывших участников и материалах их личных архивов. Автор исследует таинственную "Русскую партию" в течении десятилетий остававшуюся загадкой для западных советологов. Впервые подробно рассмотрены связи русских националистов с ЦК КПСС и ЦК ВЛКСМ, а так же проблема этнической ксенофобии в партийно-государственном аппарате. Отдельные главы посвящены истории русских националистов в диссидентском движении и Русской православной церкви. Книга проиллюстрирована уникальными фотографиями из личных архивов.



От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 01:19:09)
Дата 17.05.2009 19:57:27

О, так мэтр теперь parteigenosse.

В отличии от Алекса :), Кара-Мурза сумел связать два слова — нация и социализм.

От Alex~1
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 01:19:09)
Дата 15.05.2009 10:08:09

Re: новая партия...

>а интересно, кто в наше непростое время башляет смелый почин назваться "нацистами" ?

Посмотрел в цитадели, что там по этому поводу. :)
Мэтр в своем репертуаре.

Участвовать не буду, ибо не согласен (непонятно, с чем, ну да ладно), но дело полезное, отношусь с одобрением, почему бы не помочь. В партию не войду, в оргкомитет - с удовольствием.

:)


От Михайлов А.
К Alex~1 (15.05.2009 10:08:09)
Дата 17.05.2009 19:58:38

Мэтру еще повезет, если эта партия окажется мыльным пузырем...


>Мэтр в своем репертуаре.

>Участвовать не буду, ибо не согласен (непонятно, с чем, ну да ладно), но дело полезное, отношусь с одобрением, почему бы не помочь. В партию не войду, в оргкомитет - с удовольствием.

>:)

...в противном случае, подобная позиция гарантирует ему место в газовой камере.



От Пуденко Сергей
К Alex~1 (15.05.2009 10:08:09)
Дата 15.05.2009 11:55:15

- Я приношу извинения высокой аудитории за то, что не цитирую евреев

>>а интересно, кто в наше непростое время башляет смелый почин назваться "нацистами" ?
>
>Посмотрел в цитадели, что там по этому поводу. :)
>Мэтр в своем репертуаре.

>Участвовать не буду, ибо не согласен (непонятно, с чем, ну да ладно), но дело полезное, отношусь с одобрением, почему бы не помочь. В партию не войду, в оргкомитет - с удовольствием.

>:)
мопед не мой и т.д.(с)
бурный поток

- Господа, тише! Чей-то голос: "В синагогу!"
- Я приношу извинения высокой аудитории за то, что не цитирую евреев и других инородцев. Для меня авторитетными являются русские авторы



"дело нации" это "гражданские националисты". Служат националистами. Может даже звания придумают - младший националист, старший националист, главный националист ...
А Кара-Мурза и его товарищи это гражданские русские

От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (15.05.2009 11:55:15)
Дата 18.05.2009 11:55:15

Вы не умеете вступать в партию. :))

Вот как надо.

http://www.youtube.com/watch?v=Ghnz9pLsAcA

От Alex~1
К Павел Чайлик (18.05.2009 11:55:15)
Дата 18.05.2009 12:08:48

Re: Вы не...

>Вот как надо.

:)

От Кактус
К Пуденко Сергей (15.05.2009 11:55:15)
Дата 15.05.2009 14:03:36

Re: - Я...

Задача простая – власти нужно канализировать как всеобщий процесс архаизации, так и невнятные протестные настроения граждан. Первым успешно занимается РПЦ. При этом сама она не понимает что оформляя всеобщий распад, разлагается сама. А вот на второе и объявлен бесконечный конкурс. Но так как задача неразрешима, то он свелся к соревнованию политтехнологов по надуванию дохлых кошек и созданию нафталинных симулякров: русской цивилизации, красного царя и т.д. Но у власти стоят реальные пацаны которые вряд ли дадут бабки за чужие галлюцинации. Очередной мертворожденный проект.

От Михайлов А.
К Кактус (15.05.2009 14:03:36)
Дата 17.05.2009 19:58:58

Re: - Я...

> Но у власти стоят реальные пацаны которые вряд ли дадут бабки за чужие галлюцинации.

Реальных пацанов лет через десять китайские товарищи выведут на берег Енисея и пустят пулю в лоб. Когда советские ядерное оружие сгниет окончательно их уже ничто не спасет. А оно сгниет, потому что создана система неспособная воспроизводить технологии. Ни ракетно-ядерные, ни гражданские — металлургические, энергетические и пр. а раз так, то отпадает и онтологическая необходимость в продолжении бытия такого общества.

От Кудинoв Игорь
К Кактус (15.05.2009 14:03:36)
Дата 15.05.2009 14:57:59

какие-то реальные пацаны уже отвалили бабки

>....Но у власти стоят реальные пацаны которые вряд ли дадут бабки за чужие галлюцинации. Очередной мертворожденный проект.

все эти фонтаны русской мысли на Корфу имеют трубу, куда вливаются совсем нерусские деньги. Когда дело запахнет конкретным керосином, реальные пацаны будут душиться в очереди спонсоров, чтобы успеть прикупить первыми ярлык "национально-ориентированного бизнеса" и заодно придушить конкурента, как агента мирового сионизма.

От Кактус
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 14:57:59)
Дата 15.05.2009 15:27:26

Re: какие-то реальные...

Это бабки чтобы лохов в Интернете разводить, на что-то серьезное не хватит. Явно не Гитлер с Тессеном, труба пониже и дым пожиже.

От Кудинoв Игорь
К Кактус (15.05.2009 15:27:26)
Дата 15.05.2009 15:33:48

вообще-то, есть целые телеканалы

>Это бабки чтобы лохов в Интернете разводить, на что-то серьезное не хватит. Явно не Гитлер с Тессеном, труба пониже и дым пожиже.

где год назад потреоты славили "группу Путина-Кожина-Сечина-(еще кого-то не помню)", я убрал эту хрень из списка каналов, что сейчас там, не знаю. ТВ - это уже заметные деньги.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 15:33:48)
Дата 21.06.2009 12:16:36

Уголок последовательного архаизатора

>>Это бабки чтобы лохов в Интернете разводить, на что-то серьезное не хватит. Явно не Гитлер с Тессеном, труба пониже и дым пожиже.
>
>где год назад потреоты славили "группу Путина-Кожина-Сечина-(еще кого-то не помню)", я убрал эту хрень из списка каналов, что сейчас там, не знаю. ТВ - это уже заметные деньги.

думаю,это логичный следующий шаг "дела нации" и пр. - создать свой Минпрос и академию истинно рус.речи

Дарю им со своего плеча. Шубу

нужен доп.гугль-нолидж по теме
ШИШКОВ

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1239035
http://pic.ipicture.ru/uploads/081108/IkYnmwSRIr.jpg


Об авторе:
Александр Семёнович Шишков (9(20) марта 1754 - 9(21) апреля 1841, Санкт-Петербург) — русский писатель и известный государственный деятель.
министр народного просвещения


СОДЕРЖАНИЕ
Сочинитель и примечатель. О создателях этой книги..........................4
Наш язык - древо, породившее отрасли наречий иных.........................5
Хочешь погубить народ, истреби его язык........................................8
Мысли вслух на Красном крыльце................................................13
Славословие предкам. Письмо издателю Русского вестника.............15
Зри в корень: сын всегда говорит языком отца..................................18
Родные корешки и слова-эмигранты...............................................22
Время безплодия........................................................................25
Сродники братья-славяне и перезвон слов........................................27
Корень один, ветви разные............................................................29
Дерево слов, стоящее на корне КР, ГР, ХР: крест, корень, скорбь, гордость, грех...31
Кривой суд невежд......................................................................37
Наследственная отрава.................................................................42
Насекомые в словесности. Говорить или мычать?...............................44
Дерево слов, стоящее на корне ТР: страсть, труд, страна, рост............47
Ключ к познанию силы языка. О сокращении слов...............................52
Дерево слов, стоящее на корне ПЛ: поле, плуг, пламя, плод, плоть, плевелы..........54
...
"Все западные языки произошли от древнерусского. Они его обрубки!" В своих научных трудах Шишков привел весьма любопытные примеры: наше слово "есть" превратилось в английском в "yes", "опа" – в "up", "но сок" – в "sock", "годен" – в "good", "Господь" – "God", "дремать" – в "dream", "веки слипаются" – в "sleep", "узе лок", который был первым примитивным замочком на Древней Руси – в "loсk", а "исток" – в "east"...

Это заимствование В.К. Тредиаковский предлагал заменить словом "побудок"

* инстинкт

"Всё тихо, просто было в ней,
Она казалась верный снимок
Du comme il faut... ( Шишков, прости:
Не знаю, как перевести.)"

* А. С. Пушкин, «Евгений Онегин»
Пушкин был горячим приверженцем Карамзина. Карамзин, который ввел в нашу речь слово «капитализм», использовал иноязычные слова.

Архаизаторы же (Шишков,Тредиаковский) требовали отказа от заимствований. Так,следует говорить Отечестволюбивый вместо патриот, мокроступы вместо калош.

Язык родных осин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%80,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Слова из шуточного стихотворения И. С. Тургенева (1818—1883), который увековечил таким образом труды своего современника Николая Христофоровича Кетчера (1809—1886), журналиста и переводчика. Последний перевел на русский язык Шекспира, но сделал этот перевод не в стихотворной, как ожидалось, но в прозаической форме. Это дало Тургеневу повод написать:

Вот еще светило мира,
Кетчер, друг шампанских вин;
Перепер он нам Шекспира
На язык родных осин.

После этого и глагол «перепереть» (сделать плохой перевод — со многими ошибками и претензиями на профессионализм), и словосочетание «язык родных осин» (синоним крайне непритязательного языка — «елового», «суконного» и пр.) стали в русском языке весьма расхожими.


-------
http://ec-dejavu.ru/w/West.html

«Запад»
Людмила Черная
ОБРАЗ «ЗАПАДА»
В РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ ХI-XVII ВВ.

Россия и Запад: Диалог или столкновение культур: Сб. ст. М., 200, с. 31-46.

«Запад» как некое культурно-историческое единство, как общность многих народов и стран, исповедующих единую религию — христианство, сходные принципы государственного устройства - демократию, близкие взгляды на мир, общество, человека — гуманизм, — такой «Запад» появился в сознании русского общества сравнительно недавно, в XIX столетии. Однако у этого хорошо нам знакомого и общепринятого в наши дни образа Запада должна быть предыстория, ведь этот образ возник не сразу, он постепенно складывался в русской душе [1, 8; 2]. И то, что Россия никогда не считала себя «Западом», сыграло знаменательную роль в формировании этого образа. Закономерно встает вопрос: какой же «Запад» фигурировал в русских источниках XI —XVII вв., что вкладывали древнерусские авторы в это понятие, существовал ли некий «образ» Запада до переходного периода к Новому времени или нет и что произошло с этим образом в XVII веке?
...
К началу XVII в. в русском религиозном сознании мир был поделен на две части — Восток и Запад — причем Восток приравнивался «всей Вселенной», а Запад занимал скромное место вокруг Рима, рядом с папой. Каждому русскому предстояло дать четкий ответ на вопрос, с кем он: «О чесомъ тыи подвизашася и с кемъ единомудрьствоваша въ вере, съ патриархи ли и со всею вселенною, или съ западомъ и съ папою?» [10, ]. Вопрос стоял «или — или», и третьего было не дано. Два разных мира, два несовместимых языка — «я с тобою говорю от Востока, а ты со мною — от Запада» ... [11, 130-145].
...






От Alex~1
К Кактус (15.05.2009 14:03:36)
Дата 15.05.2009 14:34:24

Re: - Я...

>Задача простая – власти нужно канализировать как всеобщий процесс архаизации, так и невнятные протестные настроения граждан. Первым успешно занимается РПЦ. При этом сама она не понимает что оформляя всеобщий распад, разлагается сама. А вот на второе и объявлен бесконечный конкурс. Но так как задача неразрешима, то он свелся к соревнованию политтехнологов по надуванию дохлых кошек и созданию нафталинных симулякров: русской цивилизации, красного царя и т.д. Но у власти стоят реальные пацаны которые вряд ли дадут бабки за чужие галлюцинации. Очередной мертворожденный проект.

Вполне реальная оценка.
Но "проект" очень опасен. Если РПЦ - это просто верный и прикормленный пес на поводке, то национализм озверевших лавочников и люмпенов - вещь трудноуправляемая. Особенно в период общесистемного кризиса.

С огнем играются, тем более, что национализм настропалялся прото-буржуазией, мафией, кандидатами в местные цари (не говоря уже о "Вашингтонском обкоме" :)) уже лет так 40, как минимум. Стадия снюхивания, черновой работы, низововй пропаганды и "выращивания кадров" давно завершена, и достаточно успешно.

От Кактус
К Alex~1 (15.05.2009 14:34:24)
Дата 17.05.2009 20:30:18

Re: - Я...

Димитровское определение по-прежнему верно. Фашизм это диктатура крупной монополистической буржуазии. Фашизм – это корпорации. (Всякие не корпоративные националисты, вроде писателя Распутина, не фашисты – просто плакальщики по уходящей традиции.) Сейчас на дворе 21 век. Есть ТНК и есть национальные корпорации, не вписавшиеся в глобализацию. Чаще всего те, что достались своим странам в наследство от 20 века как след технологического противостояния СССР (японский ширпотреб), суверенитета (китайская оборонка) или экономической самостоятельности (машиностроение РФ). Фашизм обреченных национальных корпораций – фашизм 20 века. Его идеологи в России широко представлены. Понятно кто их кормит. И дает денежки на АПН и телевизор. Глобальный наднациональный фашизм ТНК, в том числе российских, - фашизм 21 века. Эти два фашизма - враги. ТНК очень бы хотели чтобы их противник из прошлого (фашизм дуче) сцепился с их противником из настоящего – марксизмом. Поэтому я думаю что лучше пусть они сами друг друга передушат. Тем более что все шансы на стороне российского государства, которое верно служит ТНК. Поведение властей во время кризиса наглядное тому свидетельство – гробят национальную промышленность в угоду экономической глобализации. А то что нацики идейно созрели (Шмиттов вон всяких печатают), а офисный планктон хоть сейчас готов в штурмовики, раз кредитную машинку отобрали - спору нет. В том что они смогут побороть глобализацию или хотя бы ОМОН, есть сомнения.

P.S. Интеллектуальная физиономия наших нациков очень смешная. По ссылке компания самоучек со странностями учит Кралечкина. Совсем у народа самооценка зашкаливает.
http://liberty.ru/Themes/Fashizm-kotoryj-proshel.-Po-tu-storonu-akademicheskogo-immuniteta

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (15.05.2009 14:34:24)
Дата 15.05.2009 18:56:07

Re: - Я...

>>Но у власти стоят реальные пацаны которые вряд ли дадут бабки за чужие галлюцинации. Очередной мертворожденный проект.
>
>Вполне реальная оценка.
>Но "проект" очень опасен. Если РПЦ - это просто верный и прикормленный пес на поводке, то национализм озверевших лавочников и люмпенов - вещь трудноуправляемая. Особенно в период общесистемного кризиса.

>С огнем играются, тем более, что национализм настропалялся прото-буржуазией, мафией, кандидатами в местные цари (не говоря уже о "Вашингтонском обкоме" :)) уже лет так 40, как минимум. Стадия снюхивания, черновой работы, низововй пропаганды и "выращивания кадров" давно завершена, и достаточно успешно.


да,моя оценка сближается с твоей

Эти гниды, чмокающие чмо (жирненькие все какие, откормились), только верхушка айсберга.
"Тилехтуальное оформление" коричневой чумы -чумка.
Кстати есть прецедент - так и такие убили Югославию. У нас просто нефти в 2000-8 оказалось побольше. Теперь кончилась.

Вообще то , такие чмо не рядовые,которых мой батя стрелял в Вене в 1945. Эти головка

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/5/5767.htm
...
язык коммунистической идеологии уже вышел из употребления,
утратив свое значение и убедительность. И интеллектуалы изобрели
новый - упрощенный и грубый.

мы не смогли создать лексику которая позволила бы нам
противостоять трескотне националистов.
Нам следовало вынести из дома помойное ведро как только мы почувствовали
запах гнили.

----
Светлана Слзпсак - писательница, историк, лингвист
Нью Йорк Таймс, 5 июля 1993


>(забыл добавить - в итоге они , в лице наиболее продвинутых, первыми слиняют спасать свои шкурки, с воплями "сдавайтесь", прямым ходом в коллаборанты оккупантов . Это добавление не вымысел,не поклёп,не ехидство, а медицинская констатация

От Кактус
К Alex~1 (15.05.2009 14:34:24)
Дата 15.05.2009 15:57:31

Труба - наше все

Да никому они не нужны. Построено нормальное корпоративное государство, дуче отдыхает. Работает «капитализм для своих». А тут кто-то пытается раскачивать лодку и акцентировать внимание на национальностях членов корпорации? Или ничего не выйдет, или всех посодют. Вся эта оппозиция - декорация для Запада, мол у нас тоже все как у людей – и либералы есть, и фашисты. Нужно чтобы накрылась труба, тогда интерес у нынешней элиты к России пропадет и власть сможет подобрать любой, в том числе националисты. Только зачем им власть без трубы?

От Пуденко Сергей
К Кактус (15.05.2009 15:57:31)
Дата 15.05.2009 19:14:53

Помню, как в «Клозери де лила»

>Да никому они не нужны. Построено нормальное корпоративное государство, дуче отдыхает. Работает «капитализм для своих». А тут кто-то пытается раскачивать лодку и акцентировать внимание на национальностях членов корпорации? Или ничего не выйдет, или всех посодют. Вся эта оппозиция - декорация для Запада, мол у нас тоже все как у людей – и либералы есть, и фашисты.

Помню, как в «Клозери де лила» глава первого революционного правительства Венгрии граф Карольи, человек редкой доброты, говорил мне: «Знаете, о чем я мечтаю? Хорошее летнее утро. Я иду на веранду. Пью кофе. А на каждом дереве висит фашист …» Я


тут неточно было
http://www.vif2ne.ru/vstrecha/forum/archive/5/5283.htm
Мечта о счастье.

(мечта в 1945 -
из воспоминаний Эренбурга)


От Кактус
К Пуденко Сергей (15.05.2009 19:14:53)
Дата 21.05.2009 11:25:23

Re: Помню, как...

Воспоминания Эренбурга хорошо помню. Когда их читал мне было лет 20 и настоящее Эренбурга для меня было прошлым. Я был жутко умным в свои сопливые 20 лет по сравнению с этим отсталым Эренбургом. Я знал, как будет, а он – нет. Он там описывает бурлящую европейскую политическую жизнь, которая потом оказалась вообще ни при чем – просто декорацией в чужом спектакле. Настоящее действие еле-еле прорывается из-за кулис, а на сцене привычные крашеные фанерки из прошлого. Так и у нас – мы живем в фашистском корпоративном государстве которое не работает, потому что полностью не соответствует современным реалиям, и говорим об опасности фашизма. Поезд уже ушел. Ушел из знакомого нам по книгам прошлого в настоящее, где традиционный фашизм – обыденность и главная опасность неразличима. Точнее различима, но видеть как творится история прямо сейчас дано немногим, наверное таким как Никаноров. Меня совершенно не пугает евразиец (или имперец, черт их разберет) Дугин, или нацик Крылов, или еще кто-то. Лидера предвоенных французских либералов Андре Жида, о котором писал Эренбург, сейчас кто-нибудь знает? И Дугина никто знать не будет. Фашизм, как он мог состояться в рамках национального государства, в России уже состоялся. Глобальный корпоративный фашизм только складывается и он представляет настоящую опасность. Но опять не будет привычных нам маркеров – не вылезет на трибуну наглотавшийся хлора фронтовик с челкой и не будет обвинять во всем евреев и марксистов. А если и вылезет – значит он марионетка, которую вытащили из нафталина чтобы развлечь (отвлечь от настоящего) публику. С марксизмом не борются – снисходительно объясняют: «Да что Вы, он хороший, но он уже умер, это вчерашний день, мы же интеллигентные люди…» Наоборот, с прогрессорским пылом призывают восстановить настоящий честный капитализм, положить все на алтарь производственных корпораций. Под это введут любую чрезвычайщину, которая затмит подвиги заплечных дел борцов с терроризмом. И проснемся в один прекрасный день не в государстве, где люди поделены на корпоративных и нет (мы давно в нем живем), а в едином корпоративном мире. Где корпорации будут производить не товары под людей, а людей под товары. И никто этого даже не заметит.

P.S. Прочитал Лужковскую книжку «Транскапитализм и Россия». Та же убогая ахинея про честный производительный капитализм с человеческим лицом, которая сейчас стала мейнстримом. Так президентом не станешь. Радикальнее надо, но положение не позволяет.

От Пуденко Сергей
К Кактус (21.05.2009 11:25:23)
Дата 24.05.2009 21:29:20

Re: Помню, как...

>Воспоминания Эренбурга хорошо помню. Когда их читал мне было лет 20 и настоящее Эренбурга для меня было прошлым. Я был жутко умным в свои сопливые 20 лет по сравнению с этим отсталым Эренбургом. Я знал, как будет, а он – нет. Он там описывает бурлящую европейскую политическую жизнь, которая потом оказалась вообще ни при чем – просто декорацией в чужом спектакле. Настоящее действие еле-еле прорывается из-за кулис, а на сцене привычные крашеные фанерки из прошлого. Так и у нас – мы живем в фашистском корпоративном государстве которое не работает, потому что полностью не соответствует современным реалиям, и говорим об опасности фашизма. Поезд уже ушел. Ушел из знакомого нам по книгам прошлого в настоящее, где традиционный фашизм – обыденность и главная опасность неразличима. Точнее различима, но видеть как творится история прямо сейчас дано немногим, наверное таким как Никаноров. Меня совершенно не пугает евразиец (или имперец, черт их разберет) Дугин, или нацик Крылов, или еще кто-то. Лидера предвоенных французских либералов Андре Жида, о котором писал Эренбург, сейчас кто-нибудь знает? И Дугина никто знать не будет. Фашизм, как он мог состояться в рамках национального государства, в России уже состоялся. Глобальный корпоративный фашизм только складывается и он представляет настоящую опасность. Но опять не будет привычных нам маркеров – не вылезет на трибуну наглотавшийся хлора фронтовик с челкой и не будет обвинять во всем евреев и марксистов. А если и вылезет – значит он марионетка, которую вытащили из нафталина чтобы развлечь (отвлечь от настоящего) публику. С марксизмом не борются – снисходительно объясняют: «Да что Вы, он хороший, но он уже умер, это вчерашний день, мы же интеллигентные люди…» Наоборот, с прогрессорским пылом призывают восстановить настоящий честный капитализм, положить все на алтарь производственных корпораций. Под это введут любую чрезвычайщину, которая затмит подвиги заплечных дел борцов с терроризмом. И проснемся в один прекрасный день не в государстве, где люди поделены на корпоративных и нет (мы давно в нем живем), а в едином корпоративном мире. Где корпорации будут производить не товары под людей, а людей под товары. И никто этого даже не заметит.


не надо торопить события. у нас капитализм по русску,кэщизм, а не фашизм

Фашики пока тут , в инете

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1819702.htm

целая НАЦИСТКАя СЕТЬ


косяком какое-то нацистко-РОА-видео, на этом ютьюбе, и комменты тоже про-нацистские (на русском языке) ан масс

http://www.youtube.com/user/CaptainPower14
http://www.youtube.com/watch?v=9us15QIjHVQ&feature=channel_page

Другие видео от: Russianpartiot
http://www.youtube.com/watch?v=TIYuRoeAmsk&feature=channel_page


комменты

http://www.youtube.com/watch?v=5FJIQPi1XJc&feature=player_embedded

Судя по нашивке на рукаве OD- Ordnungsdienst (перевод с нем. -служба порядка) действие этой рекламы происходит в Смоленской области. И этот полицай русский или беларус. Короче предатель одним словом !!

обратите внимание на оценки комментов





>P.S. Прочитал Лужковскую книжку «Транскапитализм и Россия». Та же убогая ахинея про честный производительный капитализм с человеческим лицом, которая сейчас стала мейнстримом. Так президентом не станешь. Радикальнее надо, но положение не позволяет.


не надо гнать спешку-то. С детьми учащими-ся работать

надо пошагово. Такты

1)"Это русски капитализм,сынок" (в учебниках все еще стесняются , так это ж неспроста)

Возьми свой учебник "Общество-знаю", засунь его в ж

Опиши его. Тут,теперь, на свойе шкуре. " 1Я хочу жить, но 2моего папу вчера уволили и 3я стал присматриваться к ближайщей помойке, чтоб пожрать"

2)"капитализм тут и счас ГОВНО". Это филиал Вашобкома им кудриных. Скажи мне, пачиму.
Умнеть надо


3)только таким он и м.б. Твои дети сдохнут и ты тоже


4) выводы и переход к констрктиву


Лужков это бледная копия (но и задел) Станислава Меньшикова, с него учоного(Шушарин о нем писал)можно что-то там начинать

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1336126

Станислав Меньшиков, на следующий ТАКТ


http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1336126
книга 1 издание 2004 целиком в торрентах

http://www.fastane.ru/smenshikov/book2_ru.htm
рецензия на 2ое 2008

http://www.fastcenter.ru/smenshikov/
Станислав Меньшиков - автор статей по актуальным политическим и экономическим вопросам, которые регулярно появляются в московской газете "Слово"
http://www.fastcenter.ru/smenshikov/slovo/slovo0.htm



http://www.larouchepub.com/russian/news/index.html
http://www.larouchepub.com/russian/news/a7396_mm_kiedrich.html
Л.Ларуш и Х.Цепп-Ларуш принимали участие в праздновании 80-летнего юбилея профессора С.М. Меньшикова в Москве
(15-16.05.07)

* 80-летний юбилей Станислава Меньшикова
* Выступление Л.Ларуша на юбилее
* Р.Дуглас. «Анатомия российского капитализма» на английском языке
http://www.larouchepub.com/russian/novosti/2007/a7233_rbd_sm.html




http://www.fastcenter.ru/smenshikov/slovo/smmslovo254.htm
Зачем они лезли в петлю?

Нетрудно видеть, что в большинстве случаев вина за эти ошибки лежит на верхушке олигархического бизнеса. В самом деле, биржевой бум, предшествовавший кризису, во много питался стремлением ведущих компаний продвинуть своё присутствие на российских и мировых биржах – лондонской и нью-йоркской. Немалую роль в этой кампании сыграли наши государственные корпорации «Газпром» и «Роснефть», успешно осуществившие первичные размещения своих акций, в том числе среди зарубежных инвесторов. Их доля во владении акциями российских компаний увеличилась, хотя контрольные пакеты оставались у отечественных собственников. Зато последние намного увеличили свою рыночную капитализацию, чего сознательно добивались. Попутно доля иностранцев в обороте российских бирж дошла до половины, но это наших олигархов не тревожило. В погоне за рыночной капитализацией они добровольно, возможно бессознательно, лезли в опасную петлю.


Практически никто не предусмотрел и невероятно высокой подверженности российских банков внешней финансовой панике. Сразу же после первого сентябрьского приступа биржевого спада банки впали в состояние психологической депрессии, опасаясь предоставлять кредиты на прежних условиях даже своим традиционным, наиболее надёжным клиентам. Процентные ставки резко выросли. Всё это объяснялось кризисом ликвидности. Но поверить в отсутствие у банков достаточных денежных ресурсов трудно. Более вероятное объяснение – резкое повышение стоимостной оценки рисков кредитования. Неизбежным последствием был общий финансовый кризис в стране и его распространение на реальный сектор.

желательно в первую очередь оживить ранее намеченные инфраструктурные проекты, особенно те, которые могли бы увеличить спрос на сталь и другие конструкционные материалы.

Такие кейнсианские меры чужды идеологическим установкам монетаристов в нашем правительстве, но их сопротивление надо преодолеть. Главный их аргумент против - это возникновение в данном случае большого бюджетного дефицита. Но его можно профинансировать не столько инфляционным печатанием новых денег, сколько обращением к резервному стабфонду и конвертации в рубли части валютного запаса.

Главное сейчас это неотложная разработка и осуществление чрезвычайного комплексного плана преодоления кризиса и послекризисного восстановления. Без этого кризис грозит стать неуправляемым и перерасти в экономическую катастрофу.
Станислав Меньшиков
Амстердам



http://www.fastcenter.ru/smenshikov/slovo/smmslovo256.htm

Сейчас появилась возможность обратного движения, т.е. реставрации конвергентной экономики. Во-первых, надо воспользоваться банкротством ряда олигархических компаний и провести их национализацию, т.е. выкуп по существующим ныне низким кризисным ценам. В результате под контролем государства оказался бы значительный кусок нефтяной промышленности и металлургии.

Во-вторых, следовало бы продолжить начатое в последние годы создание крупных государственных концернов в отстающих отраслях обрабатывающей промышленности на базе существующих предприятий и строительстве новых. Такие концерны в бытовой электронике, информатике, лёгкой и пищевой промышленности были бы нацелены на удовлетворение массового потребительского спроса и замещение чрезмерно раздутого ныне импорта. В таких концернах могли бы участвовать и частные акционеры за счёт средств, полученных от продажи своих активов в топливно-сырьевых отраслях.

В результате произошло бы существенное расширение государственного сектора, и новая, конвергентная, экономика приобрела бы реальные очертания. Для руководства такой смешанной экономикой потребовалось бы создание развитой структуры государственного программирования, т.к. рыночных структур было бы недостаточно.

Можно предвидеть многочисленные возражения неолибералов, в том числе и тех, что обосновались в экономическом блоке правительства и президентской администрации. Их главным аргументом будет идеологический – государство не может эффективно заниматься хозяйством. Но это ведь догма, реально опрокидываемая современным кризисом. Если именно частный капитал и его безудержное стремление к наживе вызвали такую катастрофу, то можно ли считать такую форму бесспорно эффективной? И если не только в России, а практически повсюду частный капитал ищет спасения от кризиса именно у государства, значит, оно не всегда столь уж неэффективно.

Но для нашей России конвергентная экономика – не вопрос идеологии, а путь к выживанию в сложных джунглях мирового хозяйства. Чтобы такая экономическая катастрофа больше не повторялась в будущем, далеко идущие выводы надо делать сегодня.


приложение


http://www.youtube.com/watch?v=TIYuRoeAmsk&feature=channel_page


Russianpartiot
21.10.2008

Kuban' cossacks volunteers in Wehrmacht ( SS)
by Antisystem ( www.rac-forum.org), Glory to Helmut von Panwitz, I.N.Kononov, Shkuro and General Krasnov!


1. May. 2009. "March against Communism and Capitalism". Moscow. Russia.
http://www.youtube.com/watch?v=CVO4QFLNfSs&feature=channel
В Москве на ВДНХ собрались активисты ДПНИ

МОСКВА, 1 мая. Члены и сторонники Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) собрались у входа во Всероссийский выставочный центр (ВВЦ, он же ВДНХ), чтобы начать торжественный первомайский марш. Как передает кор, шествие собираются возглавить лидер ДПНИ Александр Белов и председатель партии «Великая Россия» Андрей Савельев.

«Мы просто хотим устроить альтернативный праздник труда, — заявил журналистам Андрей Савельев. — Праздник, не связанный с коммунизмом, с марксистскими догамами, с красными флагами. Русские любят трудиться, но не любят быть рабами».

Численность колонны можно оценить в несколько сот человек. Шествие оцеплено солдатами внутренни войск.


http://tor85.livejournal.com/1345593.html
что на самом деле происходило на митинге ДПНИ и русских националистов на Первомайском митинге - см. краткий отчет с выдержками из выступлений:


Итак:

Более 600 человек в Москве отпраздновали Национальный День труда под знаменами Русского марша.

Несмотря на откровенные провокации московских властей, ДПНИ совместно с Оргкомитетом РМ удалось менее чем за сутки оповестить о новом месте сбора на празднование Национального Дня труда более 600 человек.

Напомним, что в течение месяца велась подготовка к шестию на ВДНХ, за 10 дней до первомвйской акции было получено согласование на митинг у ВВЦ, а за три дня до 1 мая это согласование было отозвано, и нам удалось договориться с КПРФ о формировании отдельной колонны на шествии у м. "Октябрьская", однако буквально накануне 1 мая под нажимом со Старой площади КПРФ была вынуждена пойти на попятную.

Поэтому пришлось срочно мобилизовать актив на митинг у ст. м. "Улица 1905 года".

К началу митинга в 13-00 участники митинга выстроились стройными рядами перед трибуной, которой стал постамент памятника. Неразбериха с местом проведения мероприятия, конечно, не смогла испортить бодрое настроение собравшихся. Посморите на красивые лица собравшихся, проникнитесь атмосферой молодости и смелости, которая витала на митинге!

Смелости и бодрости собравшихся не лишила и более серьезная проблема, чем провокации московских властей с местом проведения нашего мероприятия. Это проблема политических и общественных свобод в России.

Первомайский митинг прошел через двое суток после того, как в Дорогомиловском суде г. Москвы закончилось рассмотрение дела по обвинению Александра Белова по ст. 282, и после того, как Александр Белов сложил с себя полномочия Главы ДПНИ.

Поэтому, хотя главной темой первомайского митинга, конечно же, осталась тема защиты трудящихся людей из коренных народов нашей страны, очень много в выступлениях ораторов говорилось о политических репрессиях по пресловутой статье 282 УК РФ и, поскольку тема политических свобод стала на сегодняшний момент самой актуальной, перед импровизированной трибуной участники митинга держали не только лозунг "Национальный марш труда", но и растяжки с лозунгами: "Свободу слова", "Свободные выборы", "Россия - русская земля" и "России - русский порядок".

Отношение властей, кстати, было заметно и по тому, что милиция при входе на место митинга не только очень тщательно обыскивала всех проходящих, что, в общем, обосновано, но и настоятельно рекомендовала не проходить на место митинга с детьми, объясняя это тем, что митинг русских националистов - очень опасное мероприятие, и детям на нем совершенно не место. В небе, меж тем, кружил милицейский вертолет, а на площади стоял ОМОНовский грузовик для задержанных. К счастью, на этот раз митинг прошел без происшествий.

Открывший митинг лидер Славянского Союза Дмитирий Демушкин подчеркнул, что для легальной политической деятельности власти оставляют все меньше возможностей, руководители русских националистических организаций подвергаются беспрецедентному давлению. Но, сказал Д. Демушкин, мы собрались на Марш труда не просто для того, чтобы отпраздновать этот день, а для защиты нашего населения от безконтрольной миграции, порождающей преступность, и от демпинга, который устраивают гастарбайтеры на рынке труда. "Говорят, что русские люди не хотят работать", - сказал Д. Демушкин. - "Но русские люди не могут и не хотят жить как скоты, по 50 человек в бытовке, без удобств, без медицинского обслуживания, без пенсионных отчислений. Русским надо будет платить достойную зарплату".

"Подумайте", - сказал Д. Демушкин, - "разве большинство жителей России получает какие-то привилегии от того, что у нас трудятся якобы бесплатные мигранты? Если на стройках трудятся "дешевые" мигранты, почему у нас самое дорогое жилье в мире?" Чиновники получают огромные взятки за выдачу разрешений на ввоз гастарбайтеров, а мы платим за ввоз мигрантов тем, что русские люди не могут безбоязненно отпустить детей на улицу, вынуждены встречать своих жен вечером".

На этих словах на речь Дмитрия Демушкина стал накладываться рокот милицейского вертолета, на котором, видимо, представители столичных властей прибыли посмотреть, что делается на националистическом митинге.

Взявший следом слово член Национального совета ДПНИ Владимир Тор обратился к сотрудникам милиции, которая уже на протяжении многих лет является неизменным массовым участником всех уличных акций ДПНИ и коалиции русских националистов "Русский Марш": "С кем вы, стражи правопорядка? За какой порядок вы ратуете? 300 тысяч русских изгнано из своих домов в Чечне и Ингушетии, десятки тысяч убиты. У каждого из вас на той войне погибли друзья, товарищи-однополчане… Неужели они проиливали кровь за то, чтобы Чечня была очищена от русских, чтобы русские платили тяжкую дань режиму Кадырова, чтобы по столице устраивались "вайнахские автопробеги" со стрельбой для устрашения мирных жителей Москвы? В Пскове на днях прошли учения МВД, на которых вас тренировали разгонять "экстремистов", вышедших с лозунгами "Возродим село – накормим Россию!", «Нет сговору нефтяных компаний!» - так вы как собираетесь воевать: ЗА свой народ – или ПРОТИВ своего народа?"

И.о. главы Центральной управы ДПНИ Владимир Басманов сказал, что основная причина, по которой сейчас так усилилось преследование русских националистов, в том, что власти хотят как можно быстрее рассеять русское националистическое движение, поскольку реальных средств для преодоления кризиса у властей нет, и через полгода-год, когда протест населения России станет массовым, русские националисты, как самая перспективная политическая сила, могут возглавить народное возмущение. Именно по этой причине власти пытаются заранее рассеять все неподконтрольные им политические силы,и прежде всего, русских националистов, как самую перспективную политическую силу в России.

Владимир Басманов подчеркнул, что каждому участнику националистического движения в этой ситуации необходимо объединять вокруг себя сторонников и учиться заниматься общественной деятельностью автономно.

Владимир Басманов зачитал лозунги митинга первомайского митинга русских националистов в Москве:

- Остановить геноцид русских!
- Профсоюзы под контроль рабочих, а не директоров!
- Конфискация имущества чиновников-коррупционеров!
- Остановить репрессии против русских патриотов!
- Долой кредитное рабство!
- Наш приоритет - российский рабочий! Против массовой трудовой иммиграции!
- Россия - русская страна!
- Меньше иммигрантов, выше зарплату, больше порядка и справедливости!

Также Владимир Басманов сообщил, что первомайские акции русских националистов в этот день прошли в Санкт-Петербурге, Твери, Нижнем Новгороде, Кирове, Волгограде, Красноярске.

Координатор ДПНИ-Московская область Владимир Ермолаев в своем выступлении сказал: "Я приветствую всех собравшихся, сегодня на нашем митинге много молодых людей. Обращаясь к ним, я хочу сказать - парни, девушки - несите в себе пламя нашей борьбы, оставайтесь верны своим убеждениям. Недавно я встречался с нашим сторонником, пять лет назад, когда он был еще школьником, мы вместе участвовали во многих акциях - сегодня он владеет собственным бизнесом, оказывает нам поддержку, чем больше таких людей, тем мы сильнее". Также В.Ермолаев рассказал собравшимся об одном любопытном документе, - декларации о доходах госчиновников. Как заметил В. Ермолаев: "Это самый смешной документ, который я читал. Например, жена одного из вице-премьеров недавно заявила в интервью мужскому журналу, что она домохозяйка, готовит мужу обеды и т.д. Выходит декларация о доходах, муж - скромный госслужащий, а доход жены, оказывается, 30 млн. руб. в месяц. Они хотят сохранить сложившуюся ситуацию коррупции, поэтому боятся нас" - закончил свою речь Ермолаев.

Руководитель Московского отделения НБФ "Память" Георгий Боровиков сказал, что социальная справедливость возможна только в национальном государстве, а также подчеркнул, что русский народ, это народ-труженник, народ-Богоносец, народ-герой.

Координатор ДПНИ-Орел Евгений Шилин в своем выступлении остановился на абсурдности обвинений, которые фабрикуются против русских националистов. Например, в обвинительном заключении, выдвинутом против самого Шилина, есть такие слова: "Написав о себе "Я не еврей, не жид, и не сионист, Шилин противопоставил себя евреям, жидам и сионистам, чем оскорбил их". Комментарии, как говориться, излишни.

На митинге были собраны деньги для передачи их политзаключенным.

В ходе митинга собравшиеся потребовали свободы для Александра Белова и собрали подписи под требованием вынести А. Белову оправдательный приговор.

Митинг завершился громогласным "Слава России!", а также скандированием: "Свободу Александру Белову!" (с) http://dpni.org/articles/novosti_dp/12240/


http://zlaya-mudrost.gallery.ru/
http://zlaya-mudrost.gallery.ru/watch?a=v9b-crPH

rutube.ru/tracks/1894165.html?v=e8e2da3584543bebb7e5fa7bc9cb4358\\\

http://community.livejournal.com/dpni_spb/142663.html


basmanov.livejournal.com/421774.html


От Кактус
К Пуденко Сергей (24.05.2009 21:29:20)
Дата 24.05.2009 23:03:27

Re: Помню, как...

Сергей Павлович, это так, эмоциональный отклик. Ни на что серьезное просто времени нет. Лекция перед учителями хорошая. И звучит именно как введение. Напрашивается (у меня) продолжение примерно такое.

Обобществление собственности повлекло за собой обобществление деятельности в форме планирования. Планирование потребовало перехода к физической экономике и мощностным межотраслевым балансам. Что так и не было сделано. Энергетические балансы были специализированными именно в энергетике как сверхотрасли. Следующий этап – обобществление знаний которое должно привести к необходимости учета человеческого капитала как знаниевого, так и биологического. И уже понадобится МОБ человеческий, к чему собственно и шли. Ведь главная цель – развитие человека. Но и МОБ нужно менять, т.к. он в отличие от финкаповских монетаристских методик не учитывает потоки, дает ступеньками статику по периодам. И все это – только часть КМГ как методики оценки и прогнозирования. КМГ, чистая от геополитики и культурно-цивилизационных заскоков, может дать ответ на вопрос «что делать?» нормальным патриотам, людям которые болеют за страну и мир, а не за судьбу отдельного этноса или социального слоя.

Мне кажется что фашизм как корпоративное национальное государство и национализм наподобие гитлеровского – разные формы одной и той же стадии развития капитализма. ДПНИ и компания – русские гитлеровцы. Они маргиналы. Государство сросшееся с корпорациями больше похоже на Италию времен Муссолини, с учетом особенностей этого проекта в условиях глобализации. Как-то не вижу разницы даже в деталях между убийством Матеотти и нападением на Бекетова. Матеотти тоже хотели «поучить», чтобы не писал лишнего, да исполнители перестарались.

Лужков, Меньшиков и прочие честно говоря меня не заинтересовали потому что:

1) не признают объективности происходящих процессов, того что капитализм другим быть не может, как ты сам написал.

2) Дают разной умности советы непонятно кому. Кто заказчик этой писанины – понятно. Кто будет их советы воплощать в жизнь? Кто субъект? Классового субъекта они не знают, поэтому обращаются к абстрактному «народу» который помер вместе с творческой интеллигенцией еще в перестройку.

3) Говорят о модернизации через мобилизацию. Зачем мне мобилизация? Чтобы Абрамович стал еще богаче? Он и так не голодает. Зачем мобилизация Лужкову? Чтобы решением любых задач, хоть поиском инопланетян, отвлечь население от социальных проблем. Иногда мне кажется что они считают население России идиотами, которые готовы переносить любые лишения, заведомо зная что созданное ими никогда не будет принадлежать их детям. Народ забитый, смирный, но не глупый. Никакой мобилизации без внятного проекта, реализация которого создаст инфраструктуру развития, наподобие советских социальных лифтов, не будет. (Это конечно только та часть проекта, которая повернута к населению.)

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (15.05.2009 01:19:09)
Дата 15.05.2009 10:03:54

guess who "цивилизационного типа". Бренд г-на Меньшикова, а общак

г-на Аверьянова
ПМСМ
http://rusobshina-yakutia.narod.ru/Bibl.htm
Русская доктрина (В.Аверьянов, А.Кобяков, В.Кучеренко и др., М., 2006) http://www.rusdoctrina.ru

http://www.bibliograf.ru/materials/news/1707/


ВЛАСТИТЕЛЬ ДУМ

Далеко не всем нравились воззрения Меньшикова. Его, острого и талантливого публициста, одинаково ненавидели как крайне левые (большевики и эсеры), так и крайне правые. Потому что Михаил Осипович выступал одновременно против тех и других, против революции и против реакции. Он считал, что Россия должна обновляться вопреки консерваторам, но без "смуты". При всем этом Ленин записал его в "черносотенцы". Потому что ему не нравились взгляды Меньшикова на русскую нацию и национальный вопрос.

Меньшикова волновало будущее русской нации. Но его подход черносотенным считать невозможно. Вот что он пишет в статье "Дело нации" (февраль 1914 года): "Я уже много раз писал, что вполне считаю справедливым, чтобы каждый вполне определившийся народ, как, например, финны, поляки, армяне и т.д., имели на своих исторических территориях все права, какие сами пожелают, вплоть хотя бы до полного их отделения. Но совсем другое дело, если они захватывают хозяйские права на нашей исторической территории. Тут я кричу, сколько у меня есть сил, - долой пришельцев!"

Публицист считал, что в одном государстве должна жить одна нация, как швейцарская или американская, где смешаны разные народы. Вот за такое "черносотенство" и нелюбовь к революции в 1918 году выездной группой карателей из ЧК и был приговорен к расстрелу Михаил Меньшиков. В марте 1917 года он вынужден был оставить газетную работу и, чтобы выжить и прокормить семью, перебрался в городок Валдай, где устроился на должность конторского служащего. Но 20 сентября за ним пришли и после недолгого разговора вывели на берег Валдайского озера. Напоследок разрешили перекреститься на белевший на противоположном берегу Иверский монастырь. Дома осталось шестеро осиротевших детей…

Имя морского офицера, бывшего на протяжении почти двух десятилетий властителем дум мыслящих граждан России, оказалось под запретом и предано забвению.

Имя морского офицера, бывшего на протяжении почти двух десятилетий властителем дум мыслящих граждан России, оказалось под запретом и предано забвению. Но избавиться от Меньшикова полностью не удалось. Письма к нему Чехова, почти полсотни, опубликованы в полном собрании сочинений великого писателя. Да и из библиотек не все удалось вычистить. На выставке в Российской государственной библиотеке в этом легко можно убедиться. Экспозиция появилась благодаря настойчивой работе Общероссийского движения поддержки флота. Его активисты сейчас готовятся к полуторавековому юбилею Михаила Меньшикова. В планах новые выставки, семинары, конференции, издание сочинений, учреждена премия имени Михаила Меньшикова…

НЕ УТРАЧЕННАЯ АКТУАЛЬНОСТЬ

Перелистывая пожелтевшие страницы "Нового времени", поражаешься, насколько актуальны до сих пор строки, написанные девяносто, а то и все сто лет назад

russporiadok.borda.ru/?1-2-0-00000017-000-0-0
http://delaemsayt.ru/oldsayte/mom/m2/m215.html
"Из писем к ближним"
ДЕЛО НАЦИИ
Михаил Осипович Меньшиков

Что такое Россия, что такое наша национальная идея - об этом многие имеют смутное понятие. Не ясно это и почтенному барону Розену, превосходную речь которого на днях в Гос. Совете следовало бы прочесть всем, кто любит Россию. Одно лишь в этой речи показалось мне загадочным: о каком "воинствующем национализме" в России говорит он, и с таким негодованием? По-видимому, о русском национализме, но если так, это совершенно неверно. Есть у нас воинствующие национализмы, но они не русские, а инородческие. Я говорю о евреях, поляках, финнах, латышах, армянах, татарах и пр. и пр.


Конечно, нам, русским, не легко живется под облепившей нас иноземщиной, но ведь и им не так уж сладко отстаивать свою расовую индивидуальность. Тело, пораженное инфекцией, бессознательно борется с ней, поедает враждебных микробов, переваривает их без остатка. Мучители обречены одновременно и на мученичество, и единственно, в чем они находят спасение, это в своей национальной смерти. Драма ассимиляции оканчивается в тот момент, когда инородец совсем уже чувствует себя русским, и таких очень много.

Виктор Мясников
Независимое военное обозрение
>а интересно, кто в наше непростое время башляет смелый почин назваться "нацистами" ?

там уже разбираются ху из ху
http://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/1874789013
Хорошо пошутили :улыб:
философ, политолог, директор Института динамического консерватизма - прикольный институт
президент Фонда «Национальный кадровый резерв», руководитель отдела Института философии РАН - что за фонд? Какого отдела руководитель?
НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением - сам себе НИИ?
вице-президент Народной Академии наук - еще одна академия
ведущий эксперт по глобальным цивилизациям, президент Транснациональной Ассоциации школ выживания, действительный член Русского географического общества - вот это человечище!
президент Фонда национальной и международной безопасности... директор Фонда «Имперское возрождение»...
президент Межрегионального общественного фонда Михаила Евдокимова... президент Фонда «Русские» - Сколько фондов, аж в глазах рябит.

Великая Россия является самобытной Русской цивилизацией - ну вот этого определения Единоросам и не хватает. А все остальные заявления присутствуют







Re: «Дело Нации»Новые
[Re: Ротшильд] N1874794275 - 13.05.09 18:33

Ротшильд, у Вас же репутация человека "красного". В смысле - тяготеющего к комунизму сталинского типа.

Почему Вы рекламируете казинационалистов? Эти люди никогда не были замечены в политических акциях националистичекого толка - ни либерального оттенка, ни экстремального...

Ну, может быть Бурляев - вокруг да около...

И вот - нате вам - Дело Нации!!

Я так понял - эо идёт из верхних эшелонов администрации.

То есть - национализм превращается в серьёзный политический фактор, который хочет схавать система....
----------
Кара-Мурза старый розовый чудак на букву "м", который запутывает простые и естественный вещи.

Нация это стадия развития семья-род-племя-этнос-нация.
То есть нация это этнос с профессиональной культурой и политикой.
А гражданский национализм это всё равно, что проституционная честность или женская мужчина - извращение. И вот этим извращением хотят заменить здоровое явление.

Что касается православия, то он конечно в определённом смысле прав - это действительно гражданский, а не национальный русский ресурс. РПЦ никогда не была самостоятельной, при царе это было министерство пропаганды, а про СССР вообще нечего говорить - в СССР клубы филателистов были под колпаком спецслужб, а не то, что церковь.
Разумеется - это не помогло.

В общем ясно - "дело нации" это "гражданские националисты". Служат националистами. Может даже звания придумают - младший националист, старший националист, главный националист ...
А Кара-Мурза и его товарищи это гражданские русские.

Spirit
guru
Сообщений: 5514





Re: «Дело Нации»Новые
[Re: Ech_Aleks] N1874796196 - 14.05.09 08:37



<<<Публицистический "Проект Россия" решил оформиться в политическую партию? >>>

Для коммунистов и либералов сделали карманные "партии", теперб делают для нациоеалистов.
Может двже дадут пару мест в Думе , типа - народные трибуны.

Ротшильд
veteran
Сообщений: 1150





Re: «Дело Нации»Новые
[Re: Spirit] N1874802166 - 14.05.09 23:22



] Ротшильд, у Вас же репутация человека "красного". В смысле - тяготеющего к комунизму сталинского типа.

Почему Вы рекламируете казинационалистов? -----СПИРИТ писала . http://sg-karamurza.livejournal.com/39816.html#cutid1 Надо отказаться и от привычного определения векторов главных сил как правых и левых. Эти слова принесены к нам давно и издалека, смысл их уже на наших глазах не раз сменился. Вернуться к истокам смысла – тоже мало проку. Исторически левые – те, кто подрывает порядок и сеет хаос (с целью установить свой, «новый» порядок). Правые, напротив, – партия порядка. Когда левые за социальную справедливость, а когда за свободу наживы – зависит от порядка, который они ломают. Если на дворе капитализм, они за трудящихся, если советский строй, они за буржуа. Совсем людей запутали. Коммунисты даже говорят, что «они левые, но дело их правое».

От путаницы в понятиях много бед. Как понять, что в Гражданской войне социалисты-революционеры и марксисты-меньшевики воевали против большевиков, которым помогали генералы-монархисты Брусилов и Куропаткин? А дело в том, что либералы-кадеты, эсеры и меньшевики были в России левыми. А широкий фронт правых включал в себя всех, кто стоял за российский порядок – с его патернализмом, самодержавным государством и семьей народов. И ядром мировоззренческой матрицы части правых был общинный крестьянский коммунизм, к которому после 1907 г. примкнули и большевики. Монархия не устояла – дальновидные правые стали поддерживать большевиков.

коммент
автор без зазрения совести большевиков, разрушавших и крушивших многовековой порядок называет правыми: логики никакой.


>откуда ноги -то растут ?
это теперь сами коськикрыловы ПМСМ выяснят, это их паноптикум

Сопредседатели Оргкомитета
Аверьянов В.В
Лермонтов М.Ю.
Рудников В.А.»

Русские чтения - 1
http://warrax.net/86/rr/rr1.html
http://warrax.net/86/rr/pix/P1000642.JPG




А далее был цирк.

Тот самый Мендкович, который взялся критиковать мою статью "Русская кровь" (кто не читал - рекомендую ознакомиться с критикой), поднялся и с искренним возмущением начал задавать вопрос. Далее - практически дословно с диктовонной записи.



Мендкович: - Господа, у меня скорее вопрос-ремарка. Тут цитировался господин Меньшиков достаточно обширно...

Широпаев: - Да, это лучший русский публицист, расстрелянный чекистами.

Мендкович: - Я не совсем понимаю... так я все-таки могу задать вопрос? Так вот, Вы приводили из него цитаты... не буду описывать, что с ним было дальше, за что он был осужден и что было потом...

Широпаев: - Я могу сказать, за что. Он был расстрелян чекистами...

Голоса с мест, неразборчиво.

Крылов: - Господа, без динарства!

Мендкович: - Так я все-таки могу задать вопрос? Так вот, Меньшиков приводит массу ссылок на уравнивание в правах, неуравнивание в правах, какое-то гипотетическое уравнивание нас с Финляндией, какое-то особое положение евреев...

Широпаев: - Какое же оно гипотетическое, извините?

Голоса с мест, малоразборчиво, но про то же, что и Широпаев.

Мендкович: - Господа, дайте же мне сказать, мы никогда не закончим, если вы будете затыкать мне рот! Так вот, Меньшиков привел массу всяких там образов и... ну, нельзя сказать "фактов". Но почему вы не говорите о том, что инородческое население со времен комиссии семьдесят второго года жаловалось только на одно: "Не надо нам новых законов - сделайте так, чтобы окружающее русское население прекратило нас терроризировать!" Охотское (? - неразборчиво) дело он, разумеется, не вспомнил.

Широпаев: - Так это и Чечня, извините, до сих пор жалуется, что мы ее терроризируем.

Мендкович: - Он, естественно, не приводит фактов того, что была насильственная ассимиляция, у евреев изымали определенный процент молодежи и так их ассимилировали, что до конца этого процесса доживала от силы половина. Другая половина оставалась /неразборчиво/, это факт общеизвестный. Это описано русскими публицистами, а не евреями. Почему приведена подборка, набранная Меньшиковым, а не приведена подборка других фактов? Фактов, показывающих, что русское население подвергало террору так называемое инородческое население, как в законодательных формах, так и на уровне неофициального террора.

Голоса с мест. Чей-то голос: "В синагогу!"

Крылов: - Господа, тише!

Широпаев: - Я приношу извинения высокой аудитории за то, что не цитирую евреев и других инородцев. Для меня авторитетными являются русские авторы.

Холмогоров: - Одна маленькая ремарка. Хочу заметить, что во время революции, точнее, антирусского мятежа 1904-1907 года на территории великороссийских губерний не произошло ни одного еврейского погрома, если не считать одного не очень красивого случая, когда члены Союза Русского Народа поймали одну студенческую демонстрацию и заставили ее в полном составе встать на колени и целовать портрет царя.

Голоса с мест. Чей-то голос: "СПС они поймали!"

Широпаев: - И еще одна маленькая ремарка. Тот факт, что процент грамотности у евреев Российской империи намного превосходил процент грамотности у коренного населения - будем считать это дискриминацией?

Авдеев: - Да вообще, аналогом Освенцима!



Это, честно говоря, надо было видеть - текст не передает всего очарования эмоционального фона "мальчик из хорошей семьи вдруг понял, что попал в плохую компанию"


От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 11.05.2009 13:50:04

С великим Праздником! (-)


От Кравченко П.Е.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 09.05.2009 10:09:29

С Днем Победы!!!

День Победы! Как он бы от нас далек!!!

Ты меня ждешь, и у детской кроватки не спишь...

Далее везде.

От Константин
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 11.05.2009 15:00:46

С Днем Победы! (-)


От Лом
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 10.05.2009 01:57:09

С Днем Победы!


Они тогда выстояли...

Погибшим - вечная память!

От Лом
К Лом (10.05.2009 01:57:09)
Дата 25.05.2009 22:48:31

Дополнение к поздравлениям...

Думал выкладывать или нет... Тема уже гораздо больше и пошла в массы. Молодежные. По мере сил пытаюсь мониторить.

Комикс Липатова (о Сталин vs Гитлер), мысли вслух Аргонова, куча фильмов про войну с призраками и летающими тарелками, короче, история продолжает молодеть. Целевая аудитория уже не девочки подростки (для Сволочей), а дети 8-11 лет. Результаты предсказывать не берусь, скорее будет новая волна тяги к изотерике в этом поколении и переход с советских стилей мультипликации в анимэ.

Итак... Готовится полнометражная анимэшка, "Первый отряд/First Squad", делают наши и японцы. Деидеологизировано и мистифицировано. Но вроде не такие моральные уроды как авторы Сволочей.

Сейчас в сети ваяют клипы и нарезки. Выставляю эту, потому что врезали хоть немного идеологии из другого мультика (Ленин, буржуи). Фон - (о ужос!) Рамштейн и Тату "Moskau". Другие нарезки найти легко.

http://www.youtube.com/watch?v=zIHdWKim7ZM


От serge
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 09.05.2009 23:36:11

С Днем Победы!!!

Всех с Праздником!

От Пуденко Сергей
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 09.05.2009 23:30:02

Re: С Днем...

вечная слава победителям

http://situation.ru/app/j_art_867.htm
ЭСТАФЕТА ПАМЯТИ

Re: Эстафета памяти.
Отец Пуденко П.Я.,танкист, воевал с 1943 по 1945, закончил войну в Вене. Затем работал по демонтажу оборудования заводов в Германии. Защитил работу по одному из узлов(забыл какому)ИС-3. На пенсии сейчас, в добром здравии(тьфу-тьфу).
Мать Пуденко З.В., работала в тылу с 1942г. Тоже здравствует.
Дядья , братья отца, красноармеец и красный командир, двое погибли в 1941.


Слава и память нашим победителям.

От Кактус
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 09.05.2009 20:37:43

С праздником

Победителям - Слава.
Павшим за Родину - вечная память

От Михайлов А.
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 09.05.2009 19:40:15

С днем Победы над нацистской Германией!

Рейх пал 64 года назад, но фашизм и предпосылки фашизма — монополистический капитализм - сама его онтологическая возможность - не были уничтожены В эпоху всестороннего кризиса капитализма правящие классы готовы любой ценой сохранить отжившие отношения товарного производства и эксплуатации человека человеком. Поэтому день Победы это не просто память Истории, но и напоминание о долге борьбы со всяким проявлением нарастающей фашизации. Только так победа восходящей ветви общественного развития — коммунизма над фашизмом станет победой жизни над смертью!

От siberienne
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 10:09:29)
Дата 09.05.2009 15:18:21

Re: С Днем...

Поздравляю всех с праздником!

Всем здоровья и успехов - назло врагам :)

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 08.05.2009 22:42:38

Потреарх: Боженька принял жертву 27 миллионов за богоотступничество большевиков

Да, с такой Русской церковью и ее предстоятелями, русским самое место на свалке.
----------------------
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182717
Патриарх Кирилл отметил, что народ истекал кровью, потерял миллионы сограждан и при этом защитил столицу, потом начал наступление и победил врага. Но все это, как отметил Святейший Патриарх, нельзя связывать исключительно со способностью и доблестью полководцев и солдат. Предстоятель Русской Церкви указал на то, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков.

По мнению Патриарха, на войне не было неверующих, а отличие заключалось лишь в том, что одни умели креститься, а другие – нет. В то же время и те, и другие, по словам Его Святейшества, "поднимались в атаку с одним издыханием: "Господи, спаси, помоги, защити". Поэтому, подчеркнул он, если Россия будет сочетать божественное и человеческое, ей не будет равных.

Святейший Патриарх поблагодарил присутствовавшего на богослужении мэра Москвы Юрия Лужкова за то, что он "многое делает для укрепления православной веры", "поддерживает многие добрые начинания Церкви и тем самым являет пример другим градоначальникам". Патриарх преподнес мэру образ Христа Спасителя, пожелав, чтобы он помогал ему "достойно и правильно совершать служение Церкви, Отечеству, первопрестольному граду Москве".


От Alex~1
К Кудинoв Игорь (08.05.2009 22:42:38)
Дата 14.05.2009 17:06:44

А это о светском "научном" мышлении

http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/380407.html

Вера и знание
22.02.2007 14:00
Яков Кротов
Яков Кротов: Тема нашей передачи будет посвящена познанию. У нас в гостях Кирилл Юрьевич Еськов - кандидат биологических наук, сотрудник Палеонтологического института Российской Академии наук, Евгений Владимирович Витковский - писатель.

...

Кирилл Еськов: Понятно… В то время как в науке... Есть такое широко распространенное заблуждение, что наука занимается поиском истины. Так вот наука никаким поиском истины не занимается вообще, эта задача науке категорически противопоказана. Более того, как только наука начинает заниматься поиском истины, как Вы непременно получаете что-нибудь вроде арийской физики, мичуринский биологии или еще чего-нибудь в этом роде, такого прекрасного и замечательного. А нормальная наука, под наукой я, естественно, сейчас имею в виду то, что называется естественными и точными науками, потому что гуманитарные науки это нечто совсем отдельное. Так вот естественные, точные науки занимаются выработкой и сравнением моделей окружающей реальности и не более того. То есть Вы имеете дело с некоторыми фактами, которые дальше Вы интерпретируете. Из того, что один камень нагретый, а другой холодный, когда они входят в контакт, там происходит некоторое явление, это можно объяснять тем, что невидимая жидкость в флогистон перетекает, можно объяснять тем, что скорость молекул разная, что это разные модели, которые мы сравниваем, и ни более того.

...

Кирилл Еськов: Как работает наука, в принципе? Можем разобрать, например, эту ситуацию на известном примере. Например, исторические реконструкции Виктора Суворова, всем известные, которые на самом деле довольно здорово перекликаются с тем, что написано в "Евангелии от Афрания". Вы, если читали, поняли, о чем идет речь.







Яков Кротов: Вы считаете, что "Евангелие от Афрания" такая же наука, как книги Суворова?







Кирилл Еськов: Нет, я говорю, что методология, которая положена в основу, она очень близка. В чем она состоит? Вот у Вас имеется ряд странных фактов, которые, как Вы правильно сказали, трудно согласовать друг с другом и прочее.







Яков Кротов: Я не сказал, трудно, я сказал, невозможно и никогда не будет возможно.







Кирилл Еськов: Хорошо. Вот Суворов основывается на том, что на протяжении периода с 1939 по начало 1941 года товарищ Сталин, товарищ Жуков и еще некоторое количество полководцев, которые на всех остальных этапах действовали как в высшей степени проницательные, умные шахматисты, здесь, на этом этапе, они дружно сошли с ума и приняли некоторые решения, совершили ряд ошибок, которые не должен совершать ученик курсов младших офицеров. Это как-то должно объяснить. Вот он предлагает версию. Я в данном случае уклоняюсь от оценки, правильна она или нет. Но он предложил внутреннюю непротиворечивую версию, которая, более того, в полном соответствии с научной методологией, подлежит проверке и может быть проверена. Были ли выдвинуты возражения? Возражения по поводу методологии Суворова никаких быть не может. Дальше нужно эту концепцию проверять. К сожалению, насколько я вижу, никакой реальной проверки нет, а просто аргументация сводится к тому, что он предатель и перебежчик. Но, в принципе, сама по себе постановка вопроса и методология была, с моей точки зрения, научно корректна.

...
Яков Кротов: Вид у Вас счастливый. Но и у Евгения Владимировича тоже, здесь агностики и верующие оказываются в равном состоянии.







Кирилл Еськов: Я просто хотел бы рассеять некоторое недопонимание, которое часто возникает, в вопросе оно явно прозвучало. Известный диалог Лапласа с Наполеоном, когда тот представил ему свою космогоническую схему, сказал, "а где же в этой схеме Бог". Он сказал: "Сир, но я просто не нуждаюсь в такой дополнительной гипотезе". Притом, что Лаплас естественно был добрым католиком. Все это к делу не имеет отношения. Господь - он трансцендентен, он в дела этого мира может и не вмешиваться, даже, я полагаю, что на самом деле так оно и есть. Если он есть, то он в дела этого мира не вмешивается. Поэтому вводить, чего ученый не имеет права, это вводить в свои модели, о которых мы говорили с Вами, вводить в них в качестве компонента сверхъестественные силы. Вот на это ученый право не имеет. А верить он может во все, что угодно.







Яков Кротов: Кирилл Юрьевич, но Вы сейчас говорите, может быть, как ученый, но не как агностик. Агностик не может сказать, что Бог не принимает участие, он говорит, я не знаю.


Кирилл Еськов: Извините, Вы меня поймали на некорректной формулировке.

...

Кирилл Еськов: На мой взгляд, это абсолютно корректная позиция. Как раз, если честно, то мне вообще социальная позиция и в частности социальная позиция по научным вопросам Католической Церкви представляется просто лучшей из прочих христианских конфессий. Достаточно просто мнение Католической Церкви о теории эволюции, когда есть четкая формулировка, что теория эволюции верно трактует вопросы происхождения человеческого тела. Вот душа - это про другое, это по другому департаменту проходит, а с телом - по департаменту науки идет. На мой взгляд, вот эта попытка четко разграничить, что это есть объект научный, а вот это есть предмет религиозный, предмет изучения религией, вот это единственно возможное. Дело в том, что научное знание в принципе редуктивно. Научное познание, построение любой модели мира сводится к тому, что мы производим редукцию, то есть немыслимую сложность объективного мира мы сводим до нескольких интересующих в нас в данный момент показателей. И дальше мы строим модель, заведомо упрощенную, заведомо неполную. Попытки найти обобщающую модель - это тупик, это поиски философского камня и всего прочего. А настоящая полнота научного знания обеспечивается только разнообразием этих редукций. То есть моделей должно быть много. И тогда получается нечто вроде голограммы. [Блин, ну и учОные пошли. Этот осел вообще знает, что такое "голограмма"? - Alex_1]

...

------------
Вообще-то самый итересный там Яков Кротов, конечно, тот еще фрукт, но с ним, не с ослами кашеобразными, можно иметь дело. Хотя бы и как с врагом. :)

Агностики/позитивисты, блин, пошли. :)


От Михайлов А.
К Alex~1 (14.05.2009 17:06:44)
Дата 18.05.2009 09:18:44

Еськов, конечно неплохой популяризатор...

..по крайней мере вот эту -
http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html — книжку для школьников он написал не плохо, но методолог из него слабенький

>Кирилл Еськов: Понятно… В то время как в науке... Есть такое широко распространенное заблуждение, что наука занимается поиском истины. Так вот наука никаким поиском истины не занимается вообще, эта задача науке категорически противопоказана. Более того, как только наука начинает заниматься поиском истины, как Вы непременно получаете что-нибудь вроде арийской физики, мичуринский биологии или еще чего-нибудь в этом роде, такого прекрасного и замечательного. А нормальная наука, под наукой я, естественно, сейчас имею в виду то, что называется естественными и точными науками, потому что гуманитарные науки это нечто совсем отдельное. Так вот естественные, точные науки занимаются выработкой и сравнением моделей окружающей реальности и не более того. То есть Вы имеете дело с некоторыми фактами, которые дальше Вы интерпретируете. Из того, что один камень нагретый, а другой холодный, когда они входят в контакт, там происходит некоторое явление, это можно объяснять тем, что невидимая жидкость в флогистон перетекает, можно объяснять тем, что скорость молекул разная, что это разные модели, которые мы сравниваем, и ни более того.

Жаль, что Еськов забыл определить что же такое истина, прежде чем объявить, что наука не занимается её поиском. Допуская понятие науки как конструирования моделей, естественно было бы спросить — а что является критерием отбора моделей? Уж не истина ли? Именно объективная истина цель науки и истиной аксиология и нормативность в науки исчерпываются — к благу и красоте наука стремиться вовсе не обязана. Вообще, стремление к подлинности бытия это специфически нововременная постановка -стремление к истине диалектически предполагает картезианское онтологическое сомнение — отсюда и европейская рефлексивность без которой немыслима наука. Европейская наука началась с сомнения в общепризнанных фактах и их эмпирической проверке. Наука приводит операциональные схемы деятельности в соответствии с действительностью предмета и тем обеспечивает могущество человечества- действительные законы есть законы изменения действительности.

>Кирилл Еськов: Как работает наука, в принципе? Можем разобрать, например, эту ситуацию на известном примере. Например, исторические реконструкции Виктора Суворова, всем известные, которые на самом деле довольно здорово перекликаются с тем, что написано в "Евангелии от Афрания". Вы, если читали, поняли, о чем идет речь.

Если наука не занимается поиском истины, то и резунизм может стать наукой...

>Кирилл Еськов: На мой взгляд, это абсолютно корректная позиция. Как раз, если честно, то мне вообще социальная позиция и в частности социальная позиция по научным вопросам Католической Церкви представляется просто лучшей из прочих христианских конфессий. Достаточно просто мнение Католической Церкви о теории эволюции, когда есть четкая формулировка, что теория эволюции верно трактует вопросы происхождения человеческого тела. Вот душа - это про другое, это по другому департаменту проходит, а с телом - по департаменту науки идет.

Энгельс, Ленин и Выготский не раз отмечали что нетрудно быть материалистом в естествознании, гораздо сложнее быть материалистом в сфере мышления. Ведь задача состоит не сколько в объяснении происхождения человеческого тела самого по себе, а в том чтобы причинно объяснить возникновение мыслящей материи как таковой.

>Кирилл Еськов: Как не признаться?! Это же все совершенно на поверхности. Это исходит из той же самой концепции: люди, так сказать, во все эпохи примерно одинаковые, но только иногда квартирный вопрос их портит

Вот так эволюционный биолог совершенно не усвоил принцип историзма.

От Evgeniy~K
К Alex~1 (14.05.2009 17:06:44)
Дата 15.05.2009 11:56:22

Ещё наблюдения

http://mbpolyakov.livejournal.com/194199.html

От Alex~1
К Кудинoв Игорь (08.05.2009 22:42:38)
Дата 13.05.2009 15:16:16

Еще о православном мышлении

http://ricolor.org/rus/nr/15/

РЕЛИГИЯ И НАУКА: ВОЙНА ИЛИ МИР?
Эфир от 11 августа 2005 г.

В. Легойда: Здравствуйте, уважаемые друзья! В эфире «Русский час» с журналом «Фома». В студии - Владимир Легойда. Сегодня тема нашей встречи – “Религия и наука: война или мир?”

Помните хрестоматийный школьный пример? Измученный инквизиторами Галилей произносит слова отречения, но потом, выйдя из камеры пыток, говорит: “А все-таки она вертится!” Для многих поколений россиян именно этот пример стал символом отношений религии и науки. Сегодня мы поговорим о том, так ли это на самом деле и какова роль христианства в становлении современной науки.

У нас в гостях Александр Васильевич Беляков, выпускник физического факультета Московского университета, директор Московского центра Туринской Плащаницы, и Виктор Николаевич Тростников, ученый, философ, профессор Российского православного университета, автор моей любимой книги о взаимоотношениях религии и науки «Мысли перед рассветом».
...

В. Тростников: Нет-нет, я в данном случае согласен с Александром Беляковым, потому что наука – это действительно вид познания, но специфический вид. Давайте все-таки произведем его размежевание с религиозным познанием.

Религиозное познание преимущественно основано на откровении. Научное познание преимущественно основано на человеческой логике, на наблюдении, на памяти.

Ведь как развивается наука? Ученый наблюдает за каким-то повторяющимся явлением, систематизирует процесс, потом дает теоретическое обоснование, т.е. строит теоретическую модель. Лучше всего, если это возможно, математическую, а если не удается, то логическую, словесную, но совершенно определенную.

Таким образом, в сферу науки входят, на самом деле, только воспроизводимые, регулярно повторяющиеся процессы. Однократный процесс нельзя научно осмыслить.
...

В. Тростников: Ученый сосредоточивается на явлениях, подведомственных его науке, - т.е. на явлениях повторяющихся, воспроизводимых, потому что иначе нельзя поставить эксперимент. И постепенно (это, видимо, свойство психологии человека) он проникается убеждением, что только такие явления и существуют в мире, а других не существует.

Например, потекло миро из иконы – один раз. И все, больше не течет. Никакой научной базы под этим нет, это уже не подведомственно науке. Вот если бы можно было это явление воспроизвести, поставить эксперимент, с разных точек зрения изучать, взвешивать… А нельзя: вытекло миро – и все, и до свиданья! Наука бессильна.

Зато религия как раз преимущественно изучает те явления, которые невоспроизводимы, то есть те, которые происходят по воле Божьей. А воля Божья непредсказуема, мы не можем заставить Бога повторять то или иное чудо. Значит, чудеса не входят в компетенцию науки, потому что они невоспроизводимы.

Ученый всю жизнь отдает исследованию воспроизводимых явлений, так называемых законов природы, которые будто бы встроены в саму материю). Постепенно он проникается убеждением, что все бытие сводится к этим законам. И тогда, конечно, возникает конфликт: какой Бог, вы что?! Чехов писал Куприну: «Я с удивлением гляжу на всякого верующего интеллигента». Мол, как же так: образованный человек – и верит! Есть же законы природы, есть наука, математика… То есть из сферы внимания ученого, который этим всем занимается, выпадает остальное.

Из сферы религиозного познания материя не выпадает. Богослов согласен, что есть законы природы. Но эти законы природы, для богослова, предписаны материи Богом, и Бог их может в любой момент отменить, что и производит чудо.

Ведь что такое чудо? Это отмена – временная – законов природы в данном месте, в данный момент. А почему Бог не может их отменить? Он же Сам их предписал! Начальник, который дал подчиненным какую-то инструкцию, может прийти и сказать: «Сегодня я ее отменяю, а завтра снова назначу».

Когда мы говорим: «наука и религия», – то это «и» будто бы связывает две симметричные вещи. На самом деле они не симметричны, потому что религия-то благосклонно относится к честной, нормальной, хорошей науке. А наука, по крайней мере, в XIX-XX веках, очень враждебно относилась к религии
...

Ведь что такое наука? Это изучение материи как субстанции. На самом-то деле она субстанцией не является.
...
В. Тростников: Вы видите конфликт, но на самом деле как раз тут его нет. Господь Бог живет вне времени. Там, где творит Бог, времени нет, Он Сам творит время. Да, Он создал за шесть дней Вселенную, которая имеет возраст 20 миллиардов лет. Ну и что? Богу все возможно.
...
В. Тростников: Вернее, даже так: люди сейчас знают еврейский, но не знают, что три тысячи лет назад понимал Моисей под этим словом. А что до того, что Вселенная очень древняя, согласно физическим наблюдениям, - так ну и что? Может, она вот такая, старушка Вселенная, была создана в одну секунду. У Бога времени-то нет. Время Творения и время, которым мы исчисляем возраст Вселенной, - это совершенно несопоставимые вещи.
...
В. Тростников: Как раз сейчас хочу сказать. Христианство дало совершенно потрясающий стимул человеческому творчеству. Христианство сказало: любой из вас может сделать фантастическую карьеру, которая выше карьеры любого царедворца, – стать святым и войти в Царство Божие. Вот какое дерзновение, понимаете? Я стану выше царя, потому что достигну вечного блаженства! Это первое, и это стимулировало активность и фантазию человека. Христианин – это же «новая тварь», без всякого фатализма, вспомните апостола Павла. Моя судьба зависит от меня!

И второе, что очень важно (это уже более общая концепция: и библейская, и новозаветная), - это творение из ничего.

Христианство – это уникальная религия, где Бог сотворил мир из ничего. Вот сидят представители разных религий и спорят, чей бог лучше. Один говорит: «Ой, у нас какой мощный бог – он из яблока создал Вселенную!» Другой говорит: «Да ну, разве это бог? Вот наш бог создал Вселенную из макового зернышка!» Христианин говорит: «Вы все, молчите! Наш Бог создал мир из ничего!» И все оцепенели от удивления – вот это Бог!

Так вот, математика, которая лежит в основе естествознания, есть творчество из ничего. Поэтому только христиане могли создать высшую математику.
...
В. Тростников: Математик может не смотреть в окно, ему не важно, что делается кругом. Он берет некоторые постулаты по своему выбору и на этом строит теорию. Это действительно «творчество из ничего»!
(это пишет, пардон, "доцент математики - так в тексте").
...
В. Тростников: Конечно! Это то, о чем говорил Александр Васильевич: мировоззрение стало совершенно другое, раскрепощенное. У каждого появилась уверенность, что он может сам что-то создать.

Интегральное исчисление – это же что-то поразительное! Причем, как правильно сказал Александр Беляков про Ньютона, главное – не в том, что яблоко падает на землю, а в том, что под действием той же силы Луна обращается вокруг Земли. Но чтобы это доказать, надо было рассчитать поле тяготения Земли, а для этого, говоря по-нашему, - взять тройной интеграл. Но никаких интегралов не было! Ну, раз «партия велит», значит, пожалуйста, - Ньютон взял и за неделю создал интегральное исчисление, чтобы идентифицировать падающее яблоко и Луну. Это же поразительно, это «творчество из ничего», которого не могло быть ни в одной [другой - Alex_1]религии!
---------------------------------------

И таких ублюдков, возможно, натравят на школы. :(


От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (13.05.2009 15:16:16)
Дата 13.05.2009 18:39:38

а вот тебя будут штрафовать за ненадлежащее воспитание ребенка


>И таких ублюдков, возможно, натравят на школы. :(

Я так понимаю, что ты саботируешь прививание ребенку уважения к "...России, ее истории, традициям и культуре, к Конституции РФ и российским законам... " ? - вот, будешь платить от 1000 до 2500 рублев.

и этот бред, где "православные" идут через запятую с "христианами", толкает не мохнорылый выхухоль, а "яблочница" Мизулина -
http://www.rosbalt.ru/2009/05/12/639812.html

Тупые попы рукоплещут, ясное дело, вот бараны, сами для себя салотопку строят, так и пойдут все на нутряное сало пополам с курдючным :)

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=27392&print=1
Закон Божьей культуры
Образовательный стандарт наполнят религиозным духом
Депутаты Госдумы фактически поддержали иерархов Русской православной церкви и представителей других крупных конфессий, настаивающих на введении в школах предмета «Основы православной (исламской и т.д.) культуры». В минувшую пятницу, 8 мая, в нижнюю палату был внесен законопроект, предполагающий возможность включения такой дисциплины в государственный образовательный стандарт
.

От Павел Чайлик
К Alex~1 (13.05.2009 15:16:16)
Дата 13.05.2009 17:38:02

О мышлении.

Кажется с бэша.

xxx: Я тут подумал, а если два телепата начнут читать мысли друг друга одновременно... Они умрут от переполнения стека?

А вообще, редкостное слабоумие продемонстрировал В. Тростников.

xxx: тут, пожалуй какая-то неточность в названии. на слух как-то слишком обобщенно воспринимается.
yyy: Нет-нет, все правильно! ЗАО "АБС Русь", Чебоксарский филиал! 

От Михайлов А.
К Alex~1 (13.05.2009 15:16:16)
Дата 13.05.2009 17:35:46

Убогий позитивизм переходящий в поповщину и наоборот.

Авторы в методологию науки не в зуб ногой. Если так понимать науку как они — не как специфический, но всеобще-необходимый вид деятельности, а как род созерцательного фантазирования по сути, то тогда конечно будет возможно и «религиозное познания» - тоже род созерцательного фантазирования. Причем эти два друга даже не понимают, что пытаясь сыграть на чужом поле и дать естественнонаучное обоснование религии, они впадают не только в мракобесие, но в ересь, поскольку истинная вера ни в каких обоснованиях по определению не нуждается — христианин пойдет не за истиной, а за Христом. Так что я это убожество не буду даже комментировать. Так пару забавных перлов:

> Таким образом, в сферу науки входят, на самом деле, только воспроизводимые, регулярно повторяющиеся процессы. Однократный процесс нельзя научно осмыслить.

Вот например рождение и развитие вселенной. Другие вселенные мы пока наблюдать не может, однако космология как наука вполне себе существует вот уже почти 100 лет.

> Ведь что такое чудо? Это отмена – временная – законов природы в данном месте, в данный момент. А почему Бог не может их отменить? Он же Сам их предписал! Начальник, который дал подчиненным какую-то инструкцию, может прийти и сказать: «Сегодня я ее отменяю, а завтра снова назначу».

Оригинальный символ веры — Бог как начальник-самодур. Этак можно договориться до того, что Господь может неожиданно для паствы изменить содержание откровения. Эх, святой инквизиции на них нет.:)

>Ведь что такое наука? Это изучение материи как субстанции. На самом-то деле она субстанцией не является.

К сожалению автор так и не раскрыл чем является материя..:(

>В. Тростников: Как раз сейчас хочу сказать. Христианство дало совершенно потрясающий стимул человеческому творчеству. Христианство сказало: любой из вас может сделать фантастическую карьеру, которая выше карьеры любого царедворца, – стать святым и войти в Царство Божие.

Будет ли наш карьерист возражать, если кто-нибудь поможет сделать столь головокружительную карьеру прямо сейчас?

> Христианство – это уникальная религия, где Бог сотворил мир из ничего. Вот сидят представители разных религий и спорят, чей бог лучше. Один говорит: «Ой, у нас какой мощный бог – он из яблока создал Вселенную!» Другой говорит: «Да ну, разве это бог? Вот наш бог создал Вселенную из макового зернышка!» Христианин говорит: «Вы все, молчите! Наш Бог создал мир из ничего!» И все оцепенели от удивления – вот это Бог!

Ух, ты он еще и не смешные анекдоты сочинять умеет.

Там еще много забавных вещей, вроде открытия Америки во времена Фомы Аквинского (викингами что ли?) причем студетны МГИМО всё это хавают.:(

От Павел Чайлик
К Михайлов А. (13.05.2009 17:35:46)
Дата 13.05.2009 18:52:09

Из Шушарина.

Из:
1.3.6. Метафорика простой формы гипотезы,
а также, слегка, о материализме и диалектике (заодно и о репрезентации реальности)

Тем не менее, во-первых, гипотеза материалистична. А материа-лизм, разумеется, суть онтологический взгляд на мир, но вот в по-становочном смысле это принцип, прежде всего, гносеологического свойства. Он лишь утверждает об объективном существовании со-циального мира, представшего непознанным. Бытие, так сказать, покамест определяет сознание, в котором еще нет знания этого бы-тия. И более ничего исходная познавательная гипотеза материализ-ма не утверждает. Потому в исходной посылке материализма еще неведомое «материальное» противостоит, прежде всего, вовсе не соз-нательному, волевому, духовному, смысловому, даже идеальному, а всему на данный момент знаемому о бытие (мироустройстве в его статике и трендах) как уже неверному, недостаточному, устаревше-му, догматическому, хаотизированному, наивному, поверхностному и пр. Соответственно и любое идеалистическое недовольство мате-риализмом и суть чаще скрытное, но чрезвычайно упорное и изо-щренное довольство существующим знанием. Так сказать, чтό сей-час знаем, того и достаточно для «новых» (а то и старых) богов, грёз, измов, свершений, «самостояний личности» и пр. – вперед, по кóням! Вот и вся главная скрытная хитрость всякого идеализма в познании, в конечном счете, можно сказать, «центрующего» человека в брен-ном мире.


От Михайлов А.
К Павел Чайлик (13.05.2009 18:52:09)
Дата 13.05.2009 23:08:11

Re: Вот именно.

>Из:
>1.3.6. Метафорика простой формы гипотезы,
>а также, слегка, о материализме и диалектике (заодно и о репрезентации реальности)
>
>Тем не менее, во-первых, гипотеза материалистична. А материа-лизм, разумеется, суть онтологический взгляд на мир, но вот в по-становочном смысле это принцип, прежде всего, гносеологического свойства. Он лишь утверждает об объективном существовании со-циального мира, представшего непознанным. Бытие, так сказать, покамест определяет сознание, в котором еще нет знания этого бы-тия. И более ничего исходная познавательная гипотеза материализ-ма не утверждает. Потому в исходной посылке материализма еще неведомое «материальное» противостоит, прежде всего, вовсе не соз-нательному, волевому, духовному, смысловому, даже идеальному, а всему на данный момент знаемому о бытие (мироустройстве в его статике и трендах) как уже неверному, недостаточному, устаревше-му, догматическому, хаотизированному, наивному, поверхностному и пр. Соответственно и любое идеалистическое недовольство мате-риализмом и суть чаще скрытное, но чрезвычайно упорное и изо-щренное довольство существующим знанием. Так сказать, чтό сей-час знаем, того и достаточно для «новых» (а то и старых) богов, грёз, измов, свершений, «самостояний личности» и пр. – вперед, по кóням! Вот и вся главная скрытная хитрость всякого идеализма в познании, в конечном счете, можно сказать, «центрующего» человека в брен-ном мире.
>


Поэтому рассуждения, процитированных Алексом господ, про то что непознанное это Бог гроша выеденного не стоят и выражают лишь полное непонимания авторами принципов научного познания. Наука это познавательная деятельность и творческое конструирование средств деятельности с новыми, еще неизвестными формами материи. Отождествление Бога с непознанным либо делает само понятие Бога излишним, заменяя его спинозистской субстанцией (т.е. нечего тогда и мракобесные спекуляции разводить), либо, к чему авторы и клонят, сакрализует непознанное, тем самым запрещая дальнейшее продвижение научного познания.

От Alex~1
К Кудинoв Игорь (08.05.2009 22:42:38)
Дата 12.05.2009 11:24:29

Re: Потреарх: Боженька...

Все-так забавно, что православие есть. :) Что-то вроде социального динозавра (ну ладно, волосатого носорога) - такая восхитительная в своей детской недоумочной простоте глупость, наглость и подлость.



От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (08.05.2009 22:42:38)
Дата 09.05.2009 01:06:12

серапионы вцепились в Егора Лигачева

каков красавчик, целое серапионище, напоститься до такого рыла - это сколько сил надо положить на одно только пережевывание пищи -
http://rusk.ru/images/2008/13367.jpg


------------------------------------

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=182718

Начав с того, что накануне Светлого Христова Воскресения он прочитал в газете "Известия" Патриаршее обращение к читателям, Лигачев выразил возмущение тем, что Предстоятель Русской Церкви призывает людей "к кротости, смирению и терпению" и выражает уверенность, что надежда наша – Христос Воскресший сделает нашу жизнь полной и счастливой. "Нет, звать людей к терпению и смирению в наше время, хотим мы этого или нет, означает сохранение и закрепление того, что есть в современном буржуазном обществе России. А именно: с одной стороны, крупная буржуазия и высшая госбюрократия, в руках которых власть и украденная у трудового народа, а также нажитая путем эксплуатации крупная собственность, а с другой – прозябание и полуголодное существование миллионов бедных верующих и неверующих, отрезанных от власти… Разумеется, путем смирения и терпения общество не избавится от них, тут и Христос не поможет. Доказательств тому многовековая история человечества", – пишет Лигачев.

По мнению коммуниста, "призыв к смирению и терпению – это возврат к прошлому": "Во всех народных восстаниях на Руси и в трех русских революциях миллионы верующих принимали участие в борьбе за лучшую жизнь против угнетателей и эксплуататоров, а духовенство было встроено в механизм управления государством и стояло по другую сторону баррикад, в лагере царизма, помещиков и капиталистов". Но вместе с тем, член ЦК КПРФ указывает на то, что "у Церкви и коммунистов есть схожие постулаты нравственности, точки соприкосновения. В среде духовенства немало священнослужителей, которые близко стоят к верующим, живут скромно, не принимают мерзости нынешней власти. Это вместе взятое и составляет основу взаимодействия".

Комментируя это обращение, игумен Серапион заметил, что "при всей близости позиций по ряду вопросов Христианство и коммунизм принципиально расходятся в главном: "… тут и Христос не поможет",- пишет Е.К.Лигачев, и этим все сказано. Неверие во Христа не сводится лишь к религиозному выбору. За этим неизбежно следует выбор моральный, сначала в теории, а затем и в сфере практического действия. Социальная этика русского коммунизма поэтапно эволюционировала от своих гегельянских истоков к криптоницшеанской переоценке ценностей. Ницше и коммунизм роднит органическое неприятие добродетелей терпения и смирения. За этим стоит неприятие Христа – смирившегося и все претерпевшего".

-------------------------------------

вообще, примечательный сайт, одни только заголовки "русских новостей" гарантируют глубокую шизу и мозговой разжиж.

От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (09.05.2009 01:06:12)
Дата 09.05.2009 21:56:48

Победа и смирение — две вещи несовместные.

Так что попы могут не примазываться. Я уже писал -
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/11/11285.htm — о фундаментальных различиях двух, принадлежащим разным ветвям исторического процесса проектов самоизменения человеческой природы — христианского (шире религиозного) и коммунистического (революционного). Первый, возникший на ветви восходящего отчуждения, предполагал нормативно обоснованную интроспективную углубленную в себя созерцательность, примиряющую человека с окружающей действительностью. Второй есть научно обоснованное деятельность по преобразованию социальных отношений. Поэтому для христиан символом предельного проявления человека — победы жизни над смертью является крест и эта победа лишь воля воображения — вера, то для нас символ победы жизни над смертью — алое знамя над рейхстагом — действительный акт Истории.

От Alex~1
К Михайлов А. (09.05.2009 21:56:48)
Дата 12.05.2009 11:55:21

Re: Победа и...

Я бы не стал всех христиан валить в одну кучу. В конце концов, не так уж много общего у православных и, например, протестантов.
Да и католическая церковь после Реформации зашевелилась - чтобы просто уцелеть.
Все-таки православие даже среди христиан отличается особой тупостью и дубовостью. С другой стороны - а что им остается делать? Эти древнии тупость и дубовость и есть единственные ценности православия. Как у музейного экспоната - реставрация и обновление только портит допотопный оригинал.

От Михайлов А.
К Alex~1 (12.05.2009 11:55:21)
Дата 13.05.2009 13:50:08

Куча то изряднее будет.:)

Вышесказанное справедливо для каждого из всеобщих этических учений эпохи становления феодализма. Все они ставят одну задачу — превращения человека из объекта в субъекта социальной причинности. По сути это задача преодоления отчуждения, только сформулированная идеалистическим языком не адекватным самой задачи — лишь фиксация проблемы, но не её анализ. В том что задача именно таков ничего удивительного нет - отчуждение это основная проблема человеческой предыстории, и можно сказать что все исторические формы общественного сознания есть формы осмысления проблемы отчуждения. Вот только научную форму осмысления основного вопроса социального бытия разработал Маркс. До него мышление обо обществе было ненаучным. Вообще фундаментальное отличие философии нового времени и мажорирующей её философии практики от предшествующих форм не в целеполагании, а в технике достижения цели, в методе познания и деятельности. Рефлексия методологических средств появляется в новое время, до того двухтысячелетняя история философии почти не касается проблемы метода — онтология служит основанием не методологии, а этики. Поэтому основным средством преобразование общество было преобразование человека — выстраивание его поведения в соответствии с нормативными этическими установками посредством созерцательной интроспекции — мантр, молитв, ритуалов и пр. - что кстати сделало рефлексию достоянием масс и подготовило переход к новому времени. В новое время человек становится рефлексирующим субъектом по отношению к материальному миру, а философия практики включает в этот материальный мир и общественные отношения, преобразуя которые человек преобразует и себя. Поэтому нет нужды в религиозных учениях — они получили социально историческое объяснение и свою роль выполнили — от них осталось лишь пустая оболочка, активное поддержание которой есть мракобесие. Кстати, попытка заморозить развитие науки или философии практики приводит к такому же результату — к псевдонаучности либо позитивизма, либо к к господству дискурса кафедры научного коммунизма. Вот только наука и философия практики способны к саморазвитию, а религия — нет, потому как не рефлексивна. И христианство ничем не лучше и не хуже других — нет разницы как мракобесничать — молиться или читать мантры - это все равно что спорить о том что лучше пить — водку или коньяк. Православие (халкидонский символ веры) это наиболее аутентичная своим историческим задачам ветвь христианства. Собственно отличия католицизма это боле поздние наслоения, скорее являющиеся подробностями западноевропейской истории, нежели чем проявлением всемирно-исторической необходимости. Вряд ли стоит приписывать возвышение Запада благотворному влиянию папского престола. Мир-система могла начать складываться вокруг любого из феодальных культурных ареалов и только великие географические открытия катализировали прорыв именно в Европе. Протестантизм был необходимым моментом реакции на изменившиеся общественные условия -Бог из действительного существа стал символом, понятием Бога, а философия нового времени и основатель немецкой классики Кант оставили одно понятие — у Гегеля, завершающего положительный этап буржуазной мысли Бога нет, есть самодвижение понятия как таковое. Дальше — философия практики — поворот на новую ветвь человеческой Истории.

От Alex~1
К Михайлов А. (13.05.2009 13:50:08)
Дата 13.05.2009 13:56:51

Re: Куча то...

Обстоятельно. :)

Но я в данном случае о деталях и эстетике, если можно так выразиться. :)

От Михайлов А.
К Alex~1 (13.05.2009 13:56:51)
Дата 13.05.2009 17:08:03

Re: Куча то...

>Обстоятельно. :)

>Но я в данном случае о деталях и эстетике, если можно так выразиться. :)

Типа, хорошо бы в церкви звучал орган, как у католиков, а поп спел бы «Let's my people go» как в некотрых протестантских церквах? «... а лучше всего, когда пять звездочек » или «переведем население с крепких напитков, на легкие вина»- чем кончилось известно, так стоит ли менять шило на мыло, т.е. одних мракобесов на других?

От Alex~1
К Михайлов А. (13.05.2009 17:08:03)
Дата 13.05.2009 17:17:29

Re: Куча то...

>так стоит ли менять шило на мыло, т.е. одних мракобесов на других?

Что же это деется, православныя? Меня в латинской ереси заподозрили????

"Не надо мне твоего вина! Могу сам за ним послать!" (C)
:)

От Михайлов А.
К Alex~1 (13.05.2009 17:17:29)
Дата 17.05.2009 23:27:13

Re: Куча то...

>>так стоит ли менять шило на мыло, т.е. одних мракобесов на других?
>
>Что же это деется, православныя? Меня в латинской ереси заподозрили????

Это еще что. Вон, православные новое посконное кинцо про ваньку грозного слепили, так там Елена Глинская немкой-лютеранкой оказалась.

Ну а если серьезно, то именно попытки модернизации и делают попов мракобесами. Если бы они тихо спасались бы в какой пустыньке, то кого бы это волновало — в конце концов каждый имеет право на свободу выбора, но они то лезут в науку, в образование, в политику, и в конечном итоге пытаются переформатировать всеобщее бытие в состояние, несовместимое ни с мышлением, ни с развитием.

От Кравченко П.Е.
К Кудинoв Игорь (09.05.2009 01:06:12)
Дата 09.05.2009 09:52:56

как должны быть расставлены кавычки в последнем абзатце?



>Комментируя это обращение, игумен Серапион заметил, что "при всей близости позиций по ряду вопросов Христианство и коммунизм принципиально расходятся в главном: "… тут и Христос не поможет",- пишет Е.К.Лигачев, и этим все сказано. Неверие во Христа не сводится лишь к религиозному выбору. За этим неизбежно следует выбор моральный, сначала в теории, а затем и в сфере практического действия. Социальная этика русского коммунизма поэтапно эволюционировала от своих гегельянских истоков к криптоницшеанской переоценке ценностей. Ницше и коммунизм роднит органическое неприятие добродетелей терпения и смирения. За этим стоит неприятие Христа – смирившегося и все претерпевшего".

??

От Кудинoв Игорь
К Кравченко П.Е. (09.05.2009 09:52:56)
Дата 09.05.2009 11:23:12

это к серапиону (-)


От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 06.05.2009 10:28:08

На Черниговщине суд запретил советскую символику во время празднования ДняПобеды

На Черниговщине суд запретил советскую символику
http://www.comments.ua/?rub=news&from=330&page=1&ncode=1241489888#open_news
Прилукский суд запретил вывешивать красные флаги 9 мая
2009.05.05
http://uapravo.net/news/doc_492.htm
Всеукраинское объединение "Свобода" добилось через суд запрета на использование советских символов во время празднования Дня Победы 9 мая в Прилукском районе Черниговской области.

Как сообщает пресс-служба объединения, Прилукский горрайонный суд Черниговской области по иску областной организации объединения остановил действие решения райсовета «Об использовании символики времен Великой Отечественной войны в день государственного праздника - День Победы», принятого 15 апреля. Черниговская областная организация «Свободы» обратилась по поводу этого в Черниговскую областную прокуратуру, а также в Прилукский горрайонный суд.

Пока прокуратура области проводит проверку по заявлению истцов, горрайонный суд принял к производству административный иск ВО и остановил действие решения райсовета «Об использовании символики времен Великой Отечественной войны в день государственного праздника - День Победы». Суд запретил Прилукскому райсовету и всем субъектам, перечисленным в его решении, совершать любые действия, направленные на полное или частичное исполнение указанного решения до вступления в законную силу решения Прилукского горрайсуда по этому делу. 5 мая 2009 года документы будут переданы в Государственную исполнительную службу.

По материалам УНИАН


коммент

А чего хохлам то не развивать общеибанский тренд?триколорные звезды, желтые звезды на праздничных плакатах к 9 мая тут уже прижились

вчера случайно зашел на Красную площадь и видал там Мавзолей, с боку и с тыла загороженный парадным аляповатым зиккуратом, испещренным триколорами.

Красного цвета там капельку оставили в цифре 9

прошлый год это началось
http://kprf.ru/rus_soc/56897.html

http://www.ng.ru/images/2008-05-15/210468.jpg



http://www.ng.ru/politics/2008-05-15/3_mavzolei.html

Думское большинство вчера отказало коммунистам в праве повозмущаться тем фактом, что Мавзолей Ленина на Красной площади в дни парадов и торжеств маскируется от глаз публики. И в ответ потребовало от политических конкурентов более правдиво указывать число участников своих митингов и демонстраций. Думские коммунисты обвинили единороссов в двойных стандартах, но на решения нижней палаты повлиять не смогли.

Депутат из КПРФ Николай Харитонов прямо с утра потребовал разъяснений – мол, почему нынешняя Россия считает себя правопреемницей СССР. Более того, активно использует советские атрибуты вроде гимна или парадов военной техники, а в День Победы Мавзолей Ленина драпируется в цвета российского флага. «Почему сегодняшние руководители государства, организаторы парада стесняются своей славной и боевой истории?» – грозно вопрошал Харитонов. Парламентарий потребовал от Думы принять специальное протокольное поручение для комитета по информационной политике. Суть его была таковой: «Выяснить в администрации президента и правительстве и проинформировать общественность и депутатов ГД, почему в день празднования 9 мая 2008 года Дня Победы советского народа над фашистской Германией драпируется, «маскируется» Мавзолей Ленина. Почему президент РФ, министр обороны в своих выступлениях стесняются назвать, кто кого победил в 1945 году?»


Под конец заседания Николаю Харитонову от имени комитета по регламенту было заявлено, что протокольное поручение в таком виде принято быть не может. Коммунисту предложили подготовить собственный депутатский запрос во все те инстанции, куда он сочтет нужным его отправить. Харитонов принялся было снова читать вслух текст подготовленного им документа, настаивая на том, что он выступает от имени и по поручению своих многочисленных избирателей. Но в ответ получил лишь саркастическую реплику первого вице-спикера Олега Морозова: «Вы говорите, что комитет по информационной политике должен выяснить, почему драпируется Мавзолей и кто победил в Великой Отечественной войне. Я с трудом понимаю, как это должен делать комитет».
...



От Alex~1
К Пуденко Сергей (06.05.2009 10:28:08)
Дата 06.05.2009 11:20:44

Re: На Черниговщине...

Все это очень хорошо и полезно - для ясности. Кто, с кем, против кого и почему воевал.

Впрочем, истинно-русским (включая истинно-украинских :), разумеется) уже ничего не поможет. Пусть хоть повы...ся напоследок.


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (06.05.2009 11:20:44)
Дата 08.05.2009 17:49:17

Сказание о обретенной намедни Эмблеме Главнокомандующего - И

>Все это очень хорошо и полезно - для ясности. Кто, с кем, против кого и почему воевал.

>Впрочем, истинно-русским (включая истинно-украинских :), разумеется) уже ничего не поможет. Пусть хоть повы...ся напоследок.


Сказка об Эмблеме Главнокомандующего


В давние годы, когда не закончены были еще демократические преобразование, и становление парламентаризма казалось таким далеким, что и детям нашим его не увидеть, правил Россией молодой Президент. Хоть и юный возрастом, умел он предвидеть Кризисные Ситуации и находить Оптимальный Выход из них, искусно использовал Международную Коньюктуру на благо России, а сделав ошибки в Преодолении Последствий Неблагоприятных Внешнеэкономических Обстоятельств, всегда имел мужество их признать.

Был у Президента старший товарищ: мудрый учитель и великодушный наставник. Когда-то он сам вел российский народ к новым свершениям, но годы бескорыстного служения Родине состарили его раньше времени, и хотя прежняя мощь жила в сильных руках, и острый ум сохранял ясность юности, душа Учителя устала. Передав бразды правления своему любимому ученику, хотел он удалиться от суеты и жить в гармонии с миром. Насилу уговорили его не уходить, но взять на себя заботы о неудержимо растущей экономике Российской Федерации.

Так трудились вместе Президент и Премьер, когда вдруг сгустились над Родиной черные тучи. Откуда ни возьмись, появились вдруг дестабилизирующие силы во главе с Всемирным Экономическим Кризисом, и принялись подтачивать Растущую Российскую Экономику, грозя подорвать благосостояние россиян. Не теряя ни минуты, собрался молодой Президент, крепко вооружился и вместе с соратниками бросился в битву с врагами. Не щадя ни жизни, ни здоровья, сражался он с Враждебными ВОздействиями. Не раз говорил ему мудрый Учитель: "Не следует Президенту самому сражаться с Дестабилизирующими силами, есть у тебя Верные МИнистры, есть храбрые Члены Администрации." "Как же я скажу: "Не пощадим ни жизни, ни здоровья, ни самого Благосостояния своего для борьбы с Кризисом", а сам ограничусь Внешнеэкономической Деятельностью?" - возражал Президент, - "Надлежит мне быть в первых рядах!" "Тогда, хотя бы, снимай гордую Эмблему Главнокомандующего", - указывал Премьер, - "Чтобы не целили в тебя дестабилизирующие силы". "Возможно ли идти в бой с Кризисом, не надев знаки различия?" - возмущался Президент, - "Пусть видят враги Гордого Российского Орла со Свитком Мудрости в когтях!"

Дестабилизирующие же силы, узнав по эмблеме Президента, в каждом бою нападали на него, применяя приемы подлые и грязные: Инфляцию, Безработицу, Снижение Производства и Падение Мировых Цен на Природные Энергоносители. И в одном из сражении, когда усталый Президент чуть замедлил с реакцией, сам Кризис напал на него сзади и вонзил в плечо Дефицит Бюджета. Вынесли соратники раненого вождя, а Кризис и Дестабилизирующие силы возрадовались: "Теперь-то никто не защитит Российскую Демократию!"

На следующий биржевой день вышли Дестабилизирующие силы, собираясь нанести последний, смертельный удар Российской Государственности. Похваляются, собаки, как сделают Россию сырьевым придатком, как сокрушат ее Статус Великой Энергетической Державы. Вдруг смотрят: что такое?! Идет им навстречу, как ни в чем ни бывало, Правительство Российской Федерации и Администрация Президента, а впереди, как и вчера, воин с Эмблемой Верховного Главнокомандующего! Грозно оскалил клюв Российский Орел на эмблеме, как настоящий светится Свиток Мудрости! Задрожали враги, и сам Кризис в смятении сказал: "не сам ли вчера сразил я Президента - как может он снова выйти нам навстречу?" Снова сразилось Российское Правительство с Кризисом, и вновь подлым приемом, под названием "Ксенофобские настроения в ОБществе" сразил Кризис Главнокомандующего. Но на другой день снова вышли навстречу ему Силы Стабильности, и снова вел их воин с Орлом и Свитком.

Так в долгих сражениях на Экономическом Фронте одолело Российской Правительство Кризис. Тем временем, раненый Президент пришел в себя и сразу потребовал себе газеты со Сводками о положении в Экономике. Прочел их все - и позвал к себе Мудрого Учителя. "Как же так, Наставник?" - спросил Президент, - "Я лежал в горячке, сраженный Нездоровыми Процессами, а газеты пишут, что Правительство под моим руководством одолело Кризис? Как это может быть?" Улыбнулся Премьер и ответил: "Когда сразил тебя Дефицит Бюджета, один из МИнистров поднял Гордую Эмблему Главнокомандующего и нес ее в бой. Когда и его настигли подлые приемы Дестабилизирующих сил, взял эмблему один из Членов Администрации Президента. И каждый день новый герой поднимал твою эмблему и сражался с Кризисом. И народ видел: Главнокомандующий России неуязвим, и от этого еще упорней трудился ради преодоления Неблагоприятных Обстоятельств". Только тут увидел Молодой Президент, что у Наставника рука и голова обмотаны бинтом, и понял, что одним из тех, кто сражался под его эмблемой, был его Старый Учитель.

И. Кошкин
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1812182.htm

приложэниэ
Орёл оторвал рулон классных обоев на распродаже и тащит в дупло (-) - Arcticfox

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2009/04/img_3263_mk.jpg




http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1812261.htm

PS хорошо что сегодня
завтра праздник сопровождать так не стОИт. ПМСМ

От Павел Чайлик
К Alex~1 (06.05.2009 11:20:44)
Дата 06.05.2009 12:00:52

Копнешь "либерала" - вылезет "алоизыч" :))

>Все это очень хорошо и полезно - для ясности. Кто, с кем, против кого и почему воевал.

>Впрочем, истинно-русским (включая истинно-украинских :), разумеется) уже ничего не поможет. Пусть хоть повы...ся напоследок.

Похоже что это относится ко всем истинно-древне-бородато-безмозглым, коих расплодилось...

Вот у нас (в Кишиневе) свой алоизыч нарисовался.

http://www.alegeri.md/ru/2007/chisinau/chirtoaca/bio/

Недавно где-то мелькало в новостях его высказывание о том, что (недословно) "Коммунизм должен быть уничтожен по всей планете".

Ждем-с теперь от него "Lupta mea" [лу'пта мя](вольный перевод на молдавский Mein Kampf).

От Alex~1
К Павел Чайлик (06.05.2009 12:00:52)
Дата 06.05.2009 17:32:13

Re: Копнешь "либерала"...

>Вот у нас (в Кишиневе) свой алоизыч нарисовался.

>
http://www.alegeri.md/ru/2007/chisinau/chirtoaca/bio/

Интересно, кто этого полоумного м...ка-активиста выдвигает на святую должность "примара муниципия" (что бы это не означало :))

У нас был такой Гавриил Попов, на должности "примара муниципия". Но это было давно, лет 20 назад. Неужели такая временная задержка? :)
Мне тут вспомнились два анекдота про Румынию/Молдавию. :) Один о том, почему в Румынии стеклоочистители внутри, а не снаружи, второй - о взгляде на Модавию через телескоп со сферы неподвижных звезд. :)

От Павел Чайлик
К Alex~1 (06.05.2009 17:32:13)
Дата 06.05.2009 18:52:17

От гето-даков – до гетто даков

>>Вот у нас (в Кишиневе) свой алоизыч нарисовался.
>
>>
http://www.alegeri.md/ru/2007/chisinau/chirtoaca/bio/
>
>Интересно, кто этого полоумного м...ка-активиста выдвигает на святую должность "примара муниципия" (что бы это не означало :))

Кстати, заметьте – опять этот хельсинский комитет по правам челов. Похоже это диагноз.

Муниципия - это двойной кривой перевод (коими славна земля молдавская) через молдавскую munici'piu на русский язык. То есть так и есть - местный Гаврюша Попов в молодости. А выдвинут он своим родным дядькой от либеральной партии. Это тоже есть молдавская специфика - тут существуют такие формы родственных связей (например, фин - не путать с финами и Финляндией) сущность которых будет очень сложно объяснить человеку незнакомому с молдавской культурой. И в коммунистической партии и в партиях с другими собранными на обломках СССР названиями тоже все на родственных связях держится. Но нас тут всего 4 миллиона и из рогатки можно стрелять по Румынии из Приднестровья. Эти факты должны нас извинить (но не перед лицом истории – ей как обычно это дело по…).

>У нас был такой Гавриил Попов, на должности "примара муниципия". Но это было давно, лет 20 назад. Неужели такая временная задержка? :)

Да. Термин «задержка» вполне подходит, потому, как многое я наблюдаю именно как эхо и глупое подражание вчерашним ошибкам соседей, уже не смешным к тому же. Правда, последние события показали, что коммунисты местные (я не буду ставить в кавычки коммунисты, но что бы понять чем они являются по сути загляните сюда: www.pcrm.md) все же чему-то научились. Правильно сделали, что дали погромить – и от Европы меньше вони и оппозиции меньше козырей. Сами разгромили – сами отвечайте.
И еще пару слов об этом Дорине Алоизыче. Он обучился в Румынии, что на современную молодежь, лишенную возможности хоть как-то образовываться в 90-е (да и сейчас образование еще далеко от удовлетворительного состояния) производит какое-то магическое воздействие. Его так и предпозиционировали и допозиционируют как интеллектуала и прорубателя окна в Европы, на чем он и выехал на прошлогодних местных выборах и уже год буйствует (молдавский вариант Черновецкого – слава богу что не Sunday). Молодежь так отупела, что хавает не задумываясь голые образы никак их не соизмеряя с фактами. Хотя, уже те, кто бизнесом занимается (лично разговаривал с несколькими) голосовали за коммунистов не имея никаких к ним симпатий именно потому, что воспринимают коммунистов как наименьшее для них зло. Но это люди, которым есть что терять и о чем задуматься. Фактически коммунисты стали подобием выразителей интересов национальной буржуазии.

Я много общаюсь в среде горячих сторонников этого Дори’на.
Что хотелось бы сказать - у людей вообще куда-то подевалась способность делать хотя бы простые умозаключения вроде 2х2=4.
Ваше, Алекс, «смотри, чьи интересы проводятся» вообще не работает. Одна эстетика в голове (как он мог прийти ко мне с такой талией). Вот и поперли на площадь крушить ломать и рвать на части. Правда, случались и забавные, на мой взгляд, ситуации.
Например, (по рассказам знакомых) сотрудник одной частной компании был замечен шефом в видеоматериале о выступлениях на площади и немедленно уволен – наверное, что бы не наводить на себя «гнев» правоохранительных органов. Пострадал, так сказать, «за правду».

>Мне тут вспомнились два анекдота про Румынию/Молдавию. :) Один о том, почему в Румынии стеклоочистители внутри, а не снаружи, второй - о взгляде на Модавию через телескоп со сферы неподвижных звезд. :)

Ни с одним не знаком (можно через vmail), но 30%-ти процентная доля в населении Румынии циган наводят на мысль. Кстати, знакомые были недавно в Бухаресте, - рассказывают что у них сейчас даже авто стали на улице на ночь оставлять. И «всему виной» вхождение в Европу. Правда, не в том смысле, что население перевоспиталось надышавшись евроинтеграции. Просто соответствующий проф.контингент стал головной болью более богатых западноевропейских городов.

Еще о Молдавии и анекдотах. Тут в сфере образования ситуация не просто аховая, в уже какая-то запредельная. В конце 80-ых на волне национализма выделили русские и молдавские классы в некогда единых школах в отдельные школы – и началось. Очень благоприятная почва для воспитания национализма. Тут историю 10-15 лет преподавали так, что современные антисоветские российские учебники – просто светоч научность и исторической точности. Кстати, в соседней Румынии о собственной истории только те знания (а точнее один сплошной миф), которые способствуют национализму. Это «монотонная монгольская песня» о великой румынской нации от гето-даков (ворд предлагает заменить на гетто – наверное неспроста) до наших дней (в общем, от гето-даков – до гетто даков). Так вот всем этим кормили и молдаван все 90-е. Выросло поколение с идиосинкразией к словам коммунизм, русский и прочее и полной неспособностью к самостоятельному мышлению. При этом, как не странно, многие ездят на заработки в Россию (надо признать, что, в основном, что бы заработать денег на нелегальную заброску в Европы). Население матерится от малого до велика (конечно на русском). Пьянство запредельное. По началу, этнически немолдавское население Молдовы, ринулось отдавать детей в молдавские школы (как-никак больше возможностей), но потом как-то передумали, поглядев «что оттуда выходит» и опять вернулись уже на коммерческой основе отдавать детей в русские школы.

От Alex~1
К Павел Чайлик (06.05.2009 18:52:17)
Дата 07.05.2009 10:14:44

Re: От гето-даков...

Кстати, о даках. :)
Было такое героическое кино, дык там кандидата в примары, молодого, продвинутого и преспективного, на три кола сбросили, когда очень дождя захотелось. :)

Возвращать исконно-посконные традиции, так возвращать. :)

От Павел Чайлик
К Alex~1 (07.05.2009 10:14:44)
Дата 07.05.2009 15:07:43

Вам смешно, а нам с этим жить...

>Кстати, о даках. :)
>Было такое героическое кино, дык там кандидата в примары, молодого, продвинутого и преспективного, на три кола сбросили, когда очень дождя захотелось. :)

>Возвращать исконно-посконные традиции, так возвращать. :)

Решил я прошлым летом со своим ближайшим родственничком (младшим братом) прокатиться по Молдавии (именно в глушь) и ужаснулся.
Население и его нравы прочто дичают. Родители, воспитанные в СССР и обладающие неплохими навыками и знаниями, нашли свое применение на рынках труда как России так и Европы. Но их дети, предоставленные сами себе, в 10 лет курящие, пьющие и матерящиеся, превращаются обитателей резерваций, не пригодных даже для простого физического труда (мыть задницы европейским пенсионерам - для них несбыточная мечта). Они не просто отстали - они уже никому не могут понадобиться ни для чего. Они будут просто вымирать на обочине европейского автобана и никому не будут интересны. Сами они это не понимают и понять это им нечем. Как будто эксперимент со слепо-глухо-немыми детьми кто-то приостановил в начальной фазе и "душа" растворилась в окружающем пространстве.


От Кактус
К Павел Чайлик (07.05.2009 15:07:43)
Дата 07.05.2009 23:18:00

Не только в Молдавии

Пользуясь праздничными днями съездил в деревню в которой жил 15 лет и в которой выросли мои дети. Это центральная Россия. Народ понимает что никакого будущего у них нет. Отсюда болезненная зацикленность на детях – может быть им повезет. Двадцатилетние – понимают что есть элита в которую они не попали и что им даже выживание не светит. Умные слабые ни кому не нужные детки. Тоска и непонимание что делать. Если найдется кто-то кто их позовет неважно куда – сгорит эта Россия как соломенная Кострома.

От Alex~1
К Павел Чайлик (07.05.2009 15:07:43)
Дата 07.05.2009 15:15:19

Re: Вам смешно,

Во-первых, мне не смешно.
Во-вторых, почему Вы считате, что отъехав в глубинку в России, вы увидите что-то другое?

От Павел Чайлик
К Alex~1 (07.05.2009 15:15:19)
Дата 11.05.2009 16:48:22

Вот долго искал.

Смотрел в 90-ом году в Ленинграде в Русском музее.

Сбор угля бедными на отработанной шахте. 1894 г. Государственный Русский музей

>Во-первых, мне не смешно.
>Во-вторых, почему Вы считате, что отъехав в глубинку в России, вы увидите что-то другое?

Старое искусство становится актуальным снова.

http://otkritka-reprodukzija.blogspot.com/2008_02_01_archive.html

http://2.bp.blogspot.com/_vYPIDwOMhm4/R8cwyTljMZI/AAAAAAAAJh0/e_g8ZPnD3Fk/s1600-h/Kasatkin001.jpg



От Павел Чайлик
К Павел Чайлик (11.05.2009 16:48:22)
Дата 11.05.2009 17:00:06

Тема оказалась намного интересней.

>Смотрел в 90-ом году в Ленинграде в Русском музее.

>Сбор угля бедными на отработанной шахте. 1894 г. Государственный Русский музей

>>Во-первых, мне не смешно.
>>Во-вторых, почему Вы считате, что отъехав в глубинку в России, вы увидите что-то другое?
>
>Старое искусство становится актуальным снова.

>
http://otkritka-reprodukzija.blogspot.com/2008_02_01_archive.html

>
http://2.bp.blogspot.com/_vYPIDwOMhm4/R8cwyTljMZI/AAAAAAAAJh0/e_g8ZPnD3Fk/s1600-h/Kasatkin001.jpg



Обсуждали содержание картин Ван Гога. С этого начали. Оказалось кто что видит и кто на что смотрит.

Особенно на это интересно реагирует офисный хомяк (и особенно хомячихи).
- В жизи и так полно дерьма, нехАчу об этом даже слышать, от искусства хАчу пАзитивА (c)

Мда, не желаем жить по другому,
Ходим мы по краю...

ну и далее по тексту.
Похоже, что "хомяки" только начав дохнуть с голоду начнут соображать извилинами, да и то в сторону людоедства уже натурального.

Считалочка

Жили-были два соседа,
Два соседа-людоеда.
Людоеда людоед
Приглашает на обед.
Людоед ответил: - Нет,
Не пойду к тебе, сосед!
На обед попасть не худо,
НО ОТНЮДЬ
Не в виде блюда!


От Павел Чайлик
К Alex~1 (07.05.2009 15:15:19)
Дата 07.05.2009 15:24:01

Подозреваю...

>Во-первых, мне не смешно.

Ну это я так выразился фигурально.
Мне кажется что мы неплохо друг друга понимаем.

>Во-вторых, почему Вы считате, что отъехав в глубинку в России, вы увидите что-то другое?

Да...
Не будем выяснять у кого пальма первенства. Тут и простое участие в "забеге в небытие" не прибавляет энтузиазма.

От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 04.05.2009 15:48:10

Лужков 1 мая

Не знаю, получится ли из Медведева второй Горбачев, но Лужков уже встал на дорожку Ельцина. Интересно, популистские лозунги как средство борьбы за власть во второй раз прокатят? Или это не лечится?

http://www.stroi.ru/periodical/d2498dr442648m1209rr385547.html

"Как уже сообщал "Строительный мир", в Москве на общегородском митинге по случаю Праздника весны и труда 1 мая 2009 года перед его участниками выступил мэр Москвы Юрий Лужков.

Сказанное столичным градоначальником затрагивает интересы миллионов жителей нашей страны, в том числе - тружеников организаций стройкомплекса Москвы.
Поэтому портал "Строительный мир" публикует полный текст выступления мэра Москвы Ю.М. Лужкова.

Публикация этого выступления подготовлена по собственной аудиозаписи специального корреспондента портала "Строительный мир".

Ведущий митинга - председатель Московской федерации профсоюзов М. Нагайцев:
Дорогие участники демонстрации и митинга!

В залог того, что наши слова будут услышаны, здесь присутствует всё Правительство города Москвы – в полном составе во главе с Юрием Михайловичем Лужковым.

Слово – мэру! (Одобрительные крики, бурные аплодисменты)"

От Пуденко Сергей
К Кактус (04.05.2009 15:48:10)
Дата 04.05.2009 16:44:18

Язык реальной экономики (марксистский и пр)

>Не знаю, получится ли из Медведева второй Горбачев, но Лужков уже встал на дорожку Ельцина. Интересно, популистские лозунги как средство борьбы за власть во второй раз прокатят? Или это не лечится?


"в стране это тоже должно быть серьезным вопросом, тревожным вопросом для Минфина, Центробанка и т.д. В стране уровень «плохих кредитов» постоянно повышается и сегодня приблизился к критической отметке, после которой банки начнут рушиться.

Мы говорим: Минфин, г-н Кудрин, его задача, как монетариста, - это помочь и удержать монетарную систему. А центром монетарной системы являются банки.

Кого он удержит?

Я думаю, что он плохо понимает, что такое экономика нашей страны. Он занимается только счетоводством, да и то не на самом, я бы сказал, достойном и грамотном уровне.

Итак, первая задача, которую мы должны с вами предложить руководству страны, – это конкретные меры по оздоровлению экономики."

первая задача всвязи с - это раскодировать, что и о чем говорит Л. На каком языке и прокакую "ситуацию" (в экономике, в стране)

Книжки его я внимательно прочел и отчасти конструкты декодировал.

Но вся эта работа бледнеет перед недостатком профессиональных работ по _тому что такое кейс РФ в мировом капитализме 2000х_

Обнаружился вакуум проф. работ "на языке совр экономики", соотносящих ИХ (либеральный)дискурс, язык объединяющий всю эту империю МВФ,Всемирного банка,Уоллстрита етс и его рФовских исполнителей- , с иным, реальным


Что в загашнике -е диничные книжки Хомского с компанией, разрозненная публицистика антиглобов. Это теперь уже не то. Не хватает.


Проработал книжицу типо энциклопедия кейсов на нужном языке

Доставайте и изучайте


ред книги Хайат- активист старпер аж из времен вьетнамской войны. Тот самый клятый солидаризьстами и пр.нашыстами левый 60ник. Вот КОГО теперь приходится местным переводить и искать!!

ссылаются к примеру на определения либерализациии по экономисту Дагу Хенвуду, издатель «Left Business Observer»

Среди авторов кроме Перкинса и Хайата пестрая компания - Сэм Гвин проф.банкир, активистка Люси Комиссар, зеленый, другие. Подробно рассмотрен десятко кейсов именнокак кейсы (Ирак, Филллипины, Лиьерия). к сож нет почти РФ. но цифорки и данные по ней, по тому, как формировался кейс РФ -- супер. Страна не особая, а обычная, и нечего надувать щеки и молиться на николаяСталина и прикрываться клипами с Гагариным, Саянно-шушенской ГЭС и Матросовым.

Это не ваша страна,господа деловые ,фаши нашисты и либер-патриоты. С вашей , as is, теперя разбираться надо "по Хайату-Перкинсу", под рук-вом тов.левака 60ника - для начала. Схемы,налоговые кодексы, формулы, вроде СРП, с языком всех этих бл "инвестиций". 650страниц. И кто ,когда и как их писал. В книге изумительные эпизоды, про "инвестиции" и как писали плоскую шкалу для РФ. Порылся со своим агенством Даниэл Витт, который главный по Ираку(там отдельная глава). пОтом он в Украине в 2007, а счас в Киргизии и Казахе. Работает. Формулы вставляет

Не надо визджать о пятом риме,пока не знаешь о том Витте

И НИЧЕГО этого нет нигде в обороте!!1. Ни у левых, ни у антиглобьо, ни у кого. Только обрывочки

Игры экономических убийц / A game as old as empire. Под ред. Стивена Хайата / Steven Hiatt


---------
рецензия в НГ 2008
Игры после исповеди
Новые откровения о деятельности «экономических убийц»
2007-11-01 / Михаил Бойко


Чем больше страна берет кредитов – тем беднее становится.
А.Яковлев. Портрет Барма-Маты, султана Зиндера. 1924–1925. Иллюстрация из книги А.Толстого «Художники русской эмиграции»

Не так давно на прилавки российских магазинов поступила книга «Игры экономических убийц» (издательство «Претекст», перевод Марии Чомахидзе и Андрея Нестерова), предыстория появления которой сама по себе занятна.

В ноябре 2004 года в Сан-Франциско Джон Перкинс, бывший главный экономист и руководитель по экономическому и региональному планированию международной консалтинговой компании Chas. T. Main, опубликовал автокомпромат в жанре non-fiction – «Исповедь экономического убийцы». «Экономические убийцы», по определению Перкинса, – это люди, которые «перекачивают» деньги из Всемирного банка, Агентства США по международному развитию (USAID) и других иностранных организаций, призванных оказывать помощь бедным странам, на счета транснациональных корпораций. Одним из них, по собственному признанию, он работал с 1971 по 1981 год.

А началось все с того, что в свое время перед молодым экономистом Джоном Перкинсом была поставлена задача разработать метод, идеально подходящий для обоснования завышенных показателей роста экономик стран третьего мира. Перкинс обратился к работам русского математика Андрея Андреевича Маркова и создал «марковский метод эконометрического моделирования» – филигранный инструмент для подталкивания экономик развивающихся стран в долговую ловушку. Не без тщеславия Перкинс отмечал, что только высококвалифицированный эконометрист, имевший уйму времени и денег, мог разобраться во всех сложностях «марковского метода» и поставить под сомнение произведенные им расчеты.

Издатели один за другим (а их было 25) отказались опубликовать сенсационные откровения Джона Перкинса. Когда же это все-таки произошло, книга более 25 недель оставалась в списке бестселлеров The New York Times и разошлась тиражом более 500 тыс. экземпляров по всему миру.

По словам Перкинса, после выхода книги ему задавали одни и те же вопросы: может ли он доказать существование других «экономических убийц»? Кто еще писал об этом? Какие высокопоставленные лица делали подобное открытие?

Потребность ответить на эти вопросы и послужила причиной создания второй книги – «Игры экономических убийц», состоящей из одиннадцати разоблачительных очерков, под общей редакцией Стивена Хайата. Авторы очерков – бывшие «экономические убийцы» или профессиональные журналисты, занимающиеся экономическими расследованиями. Автор предисловия – Джон Перкинс.

Статьи в сборнике расположены в порядке, символизирующем движение потока денег в мировой экономике: продажа займов странам третьего мира, контроль грязных денег компаниями первого мира через секретные офшорные счета, накопление развивающимися странами огромного количества долгов, не подлежащих погашению, расхищение средств МВФ в регионах, а также военное вторжение и доминирование, обеспечивающее доступ к природным ресурсам.

По мнению авторов сборника, деятельность «экономических убийц» все более доминирует в мировой экономике и политике. Схемы, благодаря которым происходит субсидирование бедными южными странами богатых северных стран (по принципу «битый небитого везет»), становятся все более изощренными, хотя и прежними по существу. Проекты по индустриализации требуют крупных займов от банков, кредитных агентств или организаций по международному развитию, таких, как Всемирный банк. За бумом кредитования стран третьего мира следуют скрытые отказы от уплаты долга. Вместо этого предлагаются новые сроки, пролонгированные кредиты, новые займы, долговое планирование и регулирование, – все это якобы с целью помочь странам-должникам встать на ноги. Однако результаты этих программ прямо противоположны заявленным целям: задолженность стран третьего мира и их выплаты по долгам все возрастают.
Также в разделе:

Закономерный вопрос, возникающий у всех читателей книги Перкинса и ее продолжения: как подобные разоблачения вообще стали возможны? Как всемогущие транснациональные корпорации допустили их появление?

По одной из версий, за книгой стоят определенные силы из Демократической партии США, стремящиеся подорвать позиции республиканцев накануне президентских выборов.

По другой версии, свободное обращение разоблачительной информации без всякого эффекта само по себе оказывает деморализующее действие и таким образом играет на руку транснациональным корпорациям, демонстрируя бесперспективность информационной борьбы. Происходит так, словно бы на жалобу одного из героев книги: «В Колумбии ты можешь говорить все, что тебе угодно, только любой может тебя за это убить» – американская элита отвечает: «Здесь тебя не убьют, но от твоих разоблачений не будет никакого толка».

==============

http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=6206
Игры экономических убийц.

A Game as Old as Empire
Под ред. Стивена Хайата


цитатко
"Программа структурных преобразований МВФ в Перу снизила тарифы на зерно в начале 1990-х годов, и страну заполонило зерно из США, чьи фермеры получают субсидии по 40 миллиардов ежегодно. Многие перуанские фермеры не выдержали конкуренции и стали выращивать коку для производства кокаина" (с) Глобальная Империя сеть контроля - Стивен Хайат

про Россию немного в предпоследней главе

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3503059/?type=3&img=9#pages

Перкинс
Введение. НОВОЕ О МИРЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ УБИЙЦ

Экономические убийцы обслуживают немногочисленную корпоративную элиту, обладающую повсеместным влиянием, вне зависимости от того, кто победит на официальных выборах, и чья цель - получить еще больше денег и власти для сохране¬ния и расширения своей империи. В «Признаниях экономического убийцы» Джон Перкинс рассказал о своем пути от служителя империи до защитника угнетенных и эксплуатируемых людей. В этой книге Перкинс дополняет свой опыт новыми признаниями и откровениями, раскрывающими темную сторону глобализации.

Глава 1. ГЛОБАЛЬНАЯ ИМПЕРИЯ: СЕТЬ КОНТРОЛЯ

Страны Третьего мира ежегодно выплачивают более 375 миллиардов долларов, чтобы покрыть свои долги, - в 20 раз больше той финансовой помощи, которую они получают от иностранных государств.

Эта система была названа «Планом Маршалла» наоборот, то есть когда страны Глобального Юга субсидируют богатый Север, в то время как половина населения мира живет меньше чем на 2 доллара в день. Как может существовать подобная несправедливая система? Стивен Хайат рассказывает о сети контроля - финансового, политического и военного, - которая поддерживает эту систему, и объясняет, почему странам Третьего мира так тяжело выпутаться из нее.

Глава 2. ПРОДАВАЯ ДЕНЬГИ - И ЗАВИСИМОСТЬ

Растущие цены на нефть привели к избытку депозитов нефтяных долларов в международных банках, и целеустремленные молодые банкиры помогли направить эти деньги в качестве новых кредитов в развивающиеся страны, чтобы финансировать сомнительные проекты. Сэм Гвин объехал весь земной шар в качестве служащего различных банков США, помогая втянуть страны Третьего мира в долги.

Глава 3. «ГРЯЗНЫЕ» ДЕНЬГИ: ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ НА СЕКРЕТНЫЙ МИР ОФФШОРНЫХ БАНКОВ

По крайней мере 500 миллиардов долларов «грязных» денег перетекают каждый год из бедных стран на оффшорные счета, которыми управляют западные банки, сокращая объем иностранной помощи этим странам. Источники этих денег могут быть разными: от уклонения от налогов, взяток и оттока капитала до отмывания денег и торговли наркотиками. Джон Кристенсен был оффшорным банкиром, который занимался секретными счетами. Он показывает, как оффшорная банковская система взимает дань с тех стран, которым это слишком дорого обходится, и объясняет, почему эта теневая экономика имеет огромное значение для международной кор¬поративной элиты.

Глава 4. ДВОЙНАЯ ИГРА BCCI: БАНК АМЕРИКИ -БАНК ДЖИХАДА

Международный кредитно-коммерческий банк (BCCI) стал мощным инструментом для многих влиятельных клиентов - от ЦРУ и картеля Медельинского до Осамы бен Ладена, Аль-Каиды и влиятельных фигур из республиканской и демократической партий. Когда BCCI, наконец-то, закрыли, не менее 15 миллиардов долларов были потеряны или украдены - крупнейшее банковское мошенничество в мире. Люси Комисар рассказывает, почему члены управле¬ния банковского надзора так долго закрывали на это глаза, и как сторонникам BCCI в Вашингтоне удавалось прекращать любое расследование этого дела.

Глава 5. ВЫСОКАЯ ЦЕНА ДЕШЕВЫХ МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ

Гражданская война в Демократической республи¬ке Конго унесла 4 миллиона жизней за последние десять лет, в то время как ополченцы и военные продолжают бороться за ресурсы страны. Эти зверства финансировались, по крайней мере косвенно, некоторыми крупнейшими западными корпорациями. Они рассматривают страну лишь как источник дешевого колтана - важнейшего сырья для производства полупроводников - и других материалов. Кэтлин Керн проводит прямую связь между страданиями жителей Конго и низкими ценами на мобиль¬ные телефоны и лэптопы на Западе.

Глава 6. НЕФТЬ И НОВАЯ БОРЬБА ЗА АФРИКУ: НАЕМНИКИ НА ЛИНИИ ФРОНТА

К 2015 году примерно 30% американской нефти будет добываться в Африке, и транснациональные нефтяные компании все чаще прибегают к услугам наемников, чтобы защитить свою деятельность в этом регионе. Сообщество Дельты Нигера боролось за долю в нефтяных богатствах, добываемых на их земле. В 2006 году Найджел Уотсон-Кларк работал начальником охраны Shell в Нигерии, защищая оффшорные нефтяные платформы. Когда его, солдата-фронтовика, попавшего в сеть нефтедобычи, взяли в заложники во время набега местных опол¬ченцев, он оказался в эпицентре борьбы за нефть Нигерии.

Глава 7. ИРАКСКОЕ ДЕЛО: ЭКОНОМИЧЕСКИ УБИЙЦЫ ЗА РАБОТОЙ

В то время как иракцы борются за свое будущее в условиях политического хаоса и насилия, судьба их самого ценного экономического актива - нефти -решается за закрытыми дверями. Навязанные Ираку соглашения о долевом производстве нефти обойдутся стране в сотни миллиардов долларов потерянной прибыли, которая будет направлена в иностранные государства. Грег Маттит проливает свет на деятельность малоизвестного западного фонда - Международного налогового и инвестиционного центра, - который занимается подобным мошенничеством.

Глава 8. ВОПРОС НА 100 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ И МИРОВОЙ БАНК

Всемирный банк десятилетиями навязывает долго¬вую стратегию странам Третьего мира. Кредиты на сотни миллиардов долларов должны были привести к прогрессу, однако эти программы так и не оправдали надежд. Наоборот, правящая элита накапливает неприлично большое состояние, в то время как бедные несут на себе бремя долгов. Бывший служащий Всемирного банка, Стив Беркман рассказывает о том, как деньги, выделенные якобы на развитие экономики стран, оказываются в карманах коррумпированной элиты и их партнеров из Первого мира.

Глава 9. ВСЕМИРНЫЙ БАНК И ФИЛИППИНЫ: СТРЕМИТЕЛЬНОЕ ПАДЕНИЕ В БЕЗДНУ

«Развитие» и «модернизация» стали кодовыми слова¬ми для США в их стремлении поддержать режим президента Фердинанда Маркоса, используя Всемирный банк как канал финансирования его диктатуры. Примерно 800 документов из Всемирного банка свидетельствуют о том, как Банк финансировал военное положение в стране и превратил Филиппины в подопытного кролика для своей стратегии экспортного развития, основанной на интересах транснацио¬нальных корпораций, - с катастрофическими результатами для демократии и экономического развития этой страны.

Глава 10. ЭКСПОРТ И РАЗРУШЕНИЯ: ЗАЧЕМ НУЖНЫ ЭКСПОРТНО-КРЕДИТНЫЕ АГЕНТСТВА

Экспортные кредитные агентства незаметно стали крупнейшими финансовыми учреждениями в мире, профинансировав в 2004 году торговые сделки на 788 миллиардов долларов. Секретные и в основном нерегулируемые, они преследуют одну единственную цель: увеличить объемы заграничной торговли транснациональных корпораций своих стран. Таким образом, они стали одними из самых грязных игроков среди экономических убийц, финансируя строительство атомных электростанций в странах, которые не могут ими управлять, и торговлю оружием в разрываемых гражданской войной регионах, подкрепляя все это взятками на миллиарды долларов. Брюс Рич анализирует секретный мир экспортных кредитных агентств и вред, который они наносят всему миру.

Глава 11. ИЛЛЮЗИЯ СПИСАНИЯ ДОЛГА

Лидеры «Большой восьмерки» с гордостью заявили о списании долга на сумму 40 миллиардов долларов 18 бедным странам в Латинской Америке и Африке, а это всего лишь 1% от 3,2 триллиона долларов долгов этих стран. Однако на самом деле сумма списанных долгов составит лишь крупицу от обещанной, а последствия подобной политики делают даже эту скромную сумму бессмысленной: закрытые больницы и школы, разорение местного бизнеса и высокий уровень безработицы. Джеймс С. Генри анализирует этапы неэффективной кампании по списанию долга странам Третьего мира.

Заключение. ГЛОБАЛЬНОЕ ВОССТАНИЕ: СЕТЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ

Как бороться - и изменить - глобальную систему эксплуатации? Антония Джухаш утверждает, что можно создать лучший мир, и находит необходимые для этого силы в организации движения всемирной справедливости (против корпоративной глобализации). Цель этого движения - обеспечить руководство, поддержку и - самое главное - дать надежду на то, что мы сможем разрушить сеть имперского контроля.

Об авторах

из введения
НОВОЕ О МИРЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ УБИЙЦ

Джон Перкинс

Джон Перкинс объединяет свои личный опыт с новыми откровениями, которые рассказывают об имперских стремлениях, скрывающихся за блеском и пафосом глобализации.

Экономические убийцы - это люди, которые обворовывают страны по всему миру на триллионы долларов. Они "перекачивают" деньги из Всемирного банка, Агентства США по международному развитию и других иностранных организаций, оказывающих помощь бедным странам, в казну гигантских корпораций и карманы нескольких семей, которые контролируют природные богатства планеты. Их инструменты - это фальсифицированные финансовые отчеты, сфабрикованные выборы, взятки, вымогательство, секс и убийство. Они играют в игру, такую же древнюю, как "Империя", но приобретшую новые, ужасающие масштабы в нынешний период глобализации.
Я в этом разбираюсь. Я сам был экономическим убийцей.

Я предварил этим абзацем свою книгу "Исповедь экономического убийцы", в которой описываю собственную профессию. Так как первое издание этой книги вышло в начале ноября 2004 года, я слышал, как эти слова цитировали ведущие радио- и телепрограмм, представляя меня своей аудитории. Факты из жизни экономических убийц шокировали людей, и не только в Америке. По мнению многих, мой рассказ побудил их содействовать улучшению мира.

Я не сразу решился опубликовать эту книгу. Но после того как я собрался с духом, меня уже было не остановить.

К концу 2003 года рукопись побывала у многих издателей - и я уже потерял всякую надежду. Несмотря на то, что ее называли "захватывающей", "красноречивой", "разоблачительной", "историей, которую обязательно надо рассказать", издатели один за другим (а их было 25), отказывали мне. Мы с моим литературным агентом решили, что книга получилась слишком антикорпоратокративной ("корпоратократией" я назвал в первом издании влиятельную группу людей, которые руководят крупнейшими корпорациями мира, могущественнейшими государствами и первой действительно глобальной империей в истории). Мы решили, что ведущие издательские дома побаивались корпоративной элиты или были ей многим обязаны.

Наконце, за книгу взялся доблестный независимый издатель - Berrett-Koeheler. Успех "Исповеди" у читателей ошеломил меня. В первую неделю продаж книга поднялась на четвертую позицию по популярности на amazon.com, а затем длительное время входила в каждый важнейший список бестселлеров. Менее чем за 14 месяцев она была издана на 20 языках. Ведущая голливудская компания купила права на ее экранизацию, а издательство Penguin/Plume - права на издание книги в мягкой обложке.

Несмотря на такой успех, не хватало чего-то важного. Ведущие американские СМИ не замечали "Исповедь", как и то, что некоторые слова из нее - "экономические убийца", "корпоратократия" и "шакал" - замелькали в учебной программе колледжей. New York Times и другим газетам пришлось включить ее в свои списки бестселлеров - в конце концов, цифры не врут (если, конечно, о них сообщает не экономический убийца), но большинство изданий в первые 15 месяцев продаж не торопились публиковать на нее рецензии. Почему?

Возможно, мы никогда не узнаем ответ на этот вопрос. Однако некоторые известные журналисты, заинтересовавшиеся этой книгой, брали у меня "предварительные интервью" по телефону и побуждали продюсеров обратить на меня внимание, но впоследствии отказывались от этой идеи. Ведущая телекомпания пригласила меня выступить в их программе. Мне пришлось прервать лекции, перелететь через всю страну в Нью-Йорк, и, уже ожидая отправленный за мной лимузин, я узнал об отмене встречи. Медиацензоры постоянно меня спрашивали: "Вы можете доказать существование других экономических убийц? Кто еще писал об этом? Какие высокопоставленные лица делали подобные открытия?"

На все эти вопросы, конечно же, можно ответить "да". Каждый важные эпизод, описанный в книге, детально обсуждался многими писателями.
Кампания ЦРУ по свержению Мохаммеда Моссадека;
жестокости его преемника, который был марионеткой в руках крупнейших нефтяных компаний США;
дело по отмыванию денег в Саудовской Аравии; у
бийство шакалами эквадорского президента Хайме Ролдоса и панамского президента Омара Торрихоса;
обвинение в тайном сговоре между нефтяными компаниями и миссионерами в Амазонии;
международная деятельность Бехтеля, Халлибертона и других столпов американского капитализма;
одностороннее и ничем не спровоцированное вторжение США в Панаму и арест Мануэля Норьеги;
кампания против президента Венесуэлы Уго Чавеса -
- эти и другие факты, приведенные в книге, основаны на документах из государственного архива.

Некоторые аналитики критиковали мое так называемое "радикальное обвинение" в том, что экономические прогнозы подделываются и искажаются для достижения политических целей (в отличие от экономической объективности), а международная "помощь" - это всего лишь инструмент большого бизнеса, но никак не желание облегчить жизнь бедным. Об этих преступлениях против истинных целей законопослушной экономики и альтруизма свидетельствует множество людей, включая бывшего ведущего экономиста Всемирного банка и обладателя Нобелевской премии по экономике Джозефа Стиглица (Joseph Stiglitz). В своей книге "Глобализация: тревожные тенденции" (Globalization and Its Discontents) он пишет:
Цитата:
Для того чтобы их (экономических убийц) программы работали, а цифры сходились, экономические прогнозы надо было подстраивать под свои нужды. Многие из тех, кто использует эти подсчеты, даже не подозревают, что они не похожи на обычные прогнозы. В данном случае прогнозы ВВП не основаны на точной статистической модели или хотя бы на лучших оценках тех, кто хорошо разбирается в экономике. Это всего лишь цифры, о которых договорились в рамках программы Международного валютного фонда.

Глобализация, как принято считать, часто заменяет старую форму диктатуры государственных элит новой формой диктатуры международных финансов.
...Миллионам людей глобализация не принесла ничего хорошего... Они лишились работы, а их жизнь стала менее защищенной.

Интересно, что во время рекламной кампании в поддержку первого издания моей книги (конец 2004 - начало 2005 года) мне часто задавали вопросы, которые отражали настроение ведущих СМИ, однако к моменту ее переиздания в начале 2006 года их стало значительно меньше. За год читатели стали намного искушеннее. Росло подозрение, что ведущие СМИ сотрудничают с корпоратократиями. Хотя мне хотелось бы отметить заслугу "Исповеди" в совершении подобного переворота в общественном сознании, моя книга делит эту честь с рядом других изданий:
например, "Глобализация: тревожные тенденции" Джозефа Стиглица,
"Когда корпорации правят миром" (When Corporations Rule the World) Дэвида Кортена,
"Гегемония или выживание" (Hegemony or Survival) Ноама Чомски,
"Трудности империи" (Sorrows of Empire) Чалмерса Джонсона
и "Задачи Буша" (Bush Agenda) Антонии Джухаш,
а также с фильмами "Преданный садовник", "Сириана", "Отель Руанда", "Спокойной ночи и удачи" и "Мюнхен". На американскую публику за последнее время обрушился целый град откровений, так что моя книга определенно не одинока.

Несмотря на очевидные доказательства создания корпоратократией первой в мире глобальной империи, разорившей миллионы людей по всему миру, подорававшей веру в основополагающие принципы США - свобода и справедливость - превратившей страну из защитницы демократии, как ее называли в конце Второй мировой войны, в ту державу, которую боятся и ненавидят, ведущие СМИ продолжают игнорировать очевидное. Пытаясь угодить "денежным мешкам" и высокопоставленным руководителям, многие журналисты закрывают глаза на правду. Общаясь с моими соавторами, они продолжают спрашивать: "Откуда вы взяли подобные факты? Могут ли "объективные" исследователи подтвердить ваши слова?" Несмотря на существование доказательств, мы с издателем Better-Koehler не смогли ответить на эти вопросы так, чтобы развеять все сомнения. Мы намеревались совмествно с исследователями подготовить антологию, которая позволила бы глубже раскрыть мир экономических убийц и принципы их деятельности.

В "Признаниях" я рассказывал о периоде "холодной" войны, обусловленной конфликтом интересов между США и Советским Союзом. Мое участие в этой войне закончилось в 1981 году, более четверти века назад. С тех пор, а особенно со времени развала СССР, движущие силы империи изменились. Мир стал однополярным и более меркантильным; Китай и Европа пытаются соперничать с США. Империей руководят международные корпорации, чьи интересы выходят за границы какого-либо конкретного государства. Появились новые транснациональные организации и торговые соглашения, такие как Всемирная торговая организация и Северо-американское соглашение о свободной торговле, а также новые идеологии и программы - неолиберализм, структурные преобразования и политика, навязанная Международным валютным фондом (МВФ). Однако одно остается неизменным: люди Третьего мира продолжают страдать, а их будущее, если оно вообще есть, кажется еще мрачнее, чем в начале 1980-х.

Четверть века назад я считал себя экономическим убийцей, отстаивающим интересы американского капитализма в борьбе за право контролировать развивающиеся страны во время "холодной" войны. Сегодня игра экономических убийц стала сложнее, ее коррупция - всехватной, а деятельность - доминирующей в мировой экономике и политике. Появилось множество типов экономических убийц, исполняющих самые разнообразные роли. Видимость ответственности остается ключевым фактором; приемы и ухищрения могут быть разными - от отмывания денег и уклонения от уплаты налогов до организации финансовых войн и гибели миллионов людей. Последующие главы раскрывают темную сторону глобализации, показывая систему, построенную на обмане, искажении фактов и зачастую жестокости:
руководитель оффшорноо банка скрывает сотни миллионов украденных денег;
советники МВФ урезают финансирование образовательных и медицинских программ в Гане;
китайский бюрократ пытается добиться разрешения на добычу нефти в Африке;
наемники охраняют европейскую нефтяную компанию в Нигерии; к
онсультант переписывает нефтяное законодательство Ирака,
а руководители компаний финансируют военных диктаторов, чтобы обезопасить добычу колтана в Конго.

Конечно, получить подобные данные довольно сложно, поскольку большинство экономических убийц не стремится откровенничать на эту тему, а многие из них до сих пор занимаются таким "бизнесом". Даже отойдя от дел, они консультируют своих бывших работодателей. Эти люди понимают, что тот, кто много болтает, обычно рискует многим. Большинство из них гордится верностью старым товарищам. Каждый из нас знает, что столкнется с жестокостью могущественных сил, защищающих институциональную мощь транснациональных корпораций, мировых банков, служ безопасности и международных служб - и немногочисленной элиты, которая контролирует их, если вдруг решит "перейти на чужую сторону", выражаясь языком ЦРУ.

В последние годы люди, обвиняемые в обмане простых граждан, стали более изощренными и хитрыми. "Секреты Пентагона" и записи Уотергейтского дела показали им, как опасны обличающие их записи. Скандал Артура Андерсена (Enron) и WorldCom, а также недавние заявления о "невероятных махинациях" ЦРУ, подтасовка данных об оружии массового уничтожения и система прослушивания телефонных звонков Агентства национальной безопасности направлены на укрепление политики децентрализации. Все эти события говорят о том, какие мощные препятствия стоят на пути правды: те, кто раскрывает секреты корпоратократии, могут быть уничтожены - как морально, так и физически.
....

на ВС нечто близкое,но и то редко,писал Серегин



cхема по Серегину
восстановленная из отрывков диалогов вокруг рынка недвижимости всеной 2008,когда перед выборами в Москве и Спб сильно надували ипотеку

Это только малая часть - по теме РН было оч много такого рода разговоров
....>>
29.02.2008 23:30 А.Серегин

. Еще Маркс отмечал, что на некоторые товары и услуги цены определяются не законом стоимости, а что называется исторически. На некоторые. Что же касается нефти, то тут как и в случае недвижимости, рост цен - результат спекуляций на основе финансового капитала. Типичный спекулятивный пузырь на самом распространенном товаре, к тому же контролируемом олигополиями. Поэтому цена на нефть может отыграть к "себестоимости в худших условиях добычи + 20% прибыль" и без сокращения объемов. И даже, наоборот, цена снизится, а качать станут еще больше


29.02.2008 23:49 А.Серегин
Замечание по теме: "Почему России не избежать экономического кризиса "
Дима Н.

спасибо , я имел в виду , что большое количество эмиссионных денег течёт в нефть.некоторые аргументируют , что нефть не может упасть , потому что эти деньги некуда больше пристроить

Ну сколько можно быть в плену у СМИ. Все же примитивно, как на базаре. Орудуют самые обычные перекупщики, так называемые нефтетрейдеры, которые постепенно тут на гривенник, там на четверть, там на полтинник повышают тихой сапой цены. Перекупщики покупают на заемные деньги, то есть берут у определенных банков. По сути такой нефтетрейдер держит в руках две нити - с одной стороны компания поставщик, с другой банк, который дает кредит под залог самой нефти по цене выше текущей. Второй раз банк появляется на бирже, как издатель фьючерсных контрактов на более высокую цену. А третий раз является банк к государствам неспособным по такой высокой цене нефть покупать и кредитует покупку, загоняя целые страны в долги (Испания, Мальта, Дания, все страны Вост. Европы и Балтии). Понятно? Не эмиссионным деньгам некуда деваться и они идут в нефть, а деньги печатаются конкретно для надувания пузыря на нефти .

То же самое в недвижимости. Чтобы задрать цены нужно снизить предложение, что и случается, когда застройщик вместо того чтобы работать с колес от продажи квартир, работает в кредит у банка, а квартиры придерживает. Азы любой спекуляции - придерживание товара и работа на склад, оборотный капитал берется в кредит под товар законтрактованный на этом складе. У нас сейчас, например, кирпичники работают на склады. Целый год строили новые складские помещения специально для этого, чтобы товар придерживать.

Причем, либеральные стенания a-la Илларионов - такой же бред сивой кобылы. Потому что спекуляции можно организовать и при наличии изначально жесточайшей конкуренции и полной свободы капитала. Потому как спекулятивные пузыри - это творчество банкиров. Если банкиры между собой сговорятся, то они и на конкурентном рынке надуют пузырь ого-го. Просто скупая контракты по ценам чуть выше текущих.>>

01.03.2008 00:05 А.Серегин
Замечание по теме: "Почему России не избежать экономического кризиса "
Михаил

А не сговориться банкиры не могут - потому что источник денег (то есть долларов) - один . Не сговоришься - деньгов не дадут!

И в Лондоне и в Нью-Йорке гигантские портовые склады строили именно банкиры и именно для законтрактовки товаров. В лондоновском "Время не ждет" что там в первую очередь интересовало банкиров, когда они решили банкротить героя? Портовые склады. Хотя тогда не было единой бумажной валюты, но каждый банк печатал свои билеты, которые признавали все остальные банки в регионе. И этого было достаточно для координации действий на рынке.>>

05.03.2008 00:37 А.Серегин
Замечание по теме: Люди, Не покупайте квартиры!
Serg

Просьба к ЭРРЕКЦИОНЕРУ прокомментировать г-на Феофанова, потому как его аргументы очень весомы, отрицать их нельзя. Может все-таки зря мы ждем падения РН

Феофанов особенно туп. Я ему дважды писал, что не деньги которые некуда девать надувают пузырь РН, а банки, кредитуя строителей под залог новостроя, создают такие условия, что застройщиков не ибет "продавабельность" бетонометров по этим задранным ценам. То же самое со стройматериалами - конкретно сейчас, перед началом строительного сезона за городом, "кирпичники" работают на склад, чтобы создать дефицит и поднять цены в конце апреля еще на 20%. А банки кредитуют их оборотные средства, пока они придерживают продукцию и не имеют выручки.>>


05.03.2008 00:41 Форекс Владимир
Замечание по теме: Люди, Не покупайте квартиры!
А.Серегин 05.03.2008 00:37 писал:

не деньги которые некуда девать надувают пузырь РН, а банки,
кредитуя строителей под залог новостроя, создают такие
условия, что застройщиков не ибет "продавабельность"
бетонометров по этим задранным ценам.

Спасибо, и я поумнел.

Так и должно быть. Я где то читал, что некотрые строители должны банкам - двухгодичный оборот под залог ПЯТЕН, котлованов и договоров с добрыми людьми..>>


05.03.2008 01:09 ЭРРЕКЦИОНЕР
Замечание по теме: Люди, Не покупайте квартиры!
А.Серегин 05.03.2008 00:37 писал:

не деньги которые некуда девать надувают пузырь РН, а банки,
кредитуя строителей под залог новостроя, создают такие
условия, что застройщиков не ибет "продавабельность"
бетонометров по этим задранным ценам. То же самое со
стройматериалами - конкретно сейчас, перед началом
строительного сезона за городом, "кирпичники" работают на
склад, чтобы создать дефицит и поднять цены в конце апреля
еще на 20%. А банки кредитуют их оборотные средства, пока
они придерживают продукцию и не имеют выручки.

да - банки в сговоре с рылторами !
но щас у этой своры наступает полный 3,14здесь -
притока денег с запада не будет , нигде не перезаймут ,
а ведь старые долги не выплачены - и к стабфонду очередь ....
вот и снятся рылторам их казахские калеки !>>


05.03.2008 02:01 А.Серегин
Замечание по теме: Люди, Не покупайте квартиры!
ЭРРЕКЦИОНЕР

а ведь старые долги не выплачены - и к стабфонду очередь .... вот и снятся рылторам их казахские калеки

Тут трудно разглядеть кто козлища, кто овны. Тут вся цепочка - заложники обстоятельств складывавшихся годами. Риэлтеры опасаются, что потенциальные покупатели станут откладывать покупку, тогда им пережидать несколько месяцев без заработка пока рынок будет в ступоре. Застройщики набрали кредитов, поэтому им приходится бульдозерами детские площадки сносить и делать новые пятна уплотниловки, платя при этом бешеные взятки властям, чтобы под эти с кровью вырванные пятна взять кредиты для рефинансирования старых кредитов. И так далее и так далее.... Сущий ад. Ясно что очевидные козлища - городские власти, которые весь этот кошмар и устроили, сначала простым горожанам, но теперь уже достанется и застройщикам и банкам. И поделом им всем.>>

предыдущее

Автор: Пайдиев
Дата: 02.12.2007 18:35

А.Серегин 02.12.2007 13:26 писал:

то что в Мск везут всю наличку и вкладывают
_в московскую недвижимость очень вероятно.


Л.П. Светлая у Вас голова, поэтому напишу опять (предыдущий текст это прегруженный сайт не пропустил).
Особо отмывать, т.е нал превращать в безнал, нечего и незачем: у нас деньги загрязнить важно, т.е белый безнал в нал.
Но Россия активно используется как прачечная для международного фин. капа. Сути этих операций у нас никто толком не понимает. в т.ч и исполнители. Но амеры из за них злятся по настоящему. А вот рассказывать,в чём суть не хотят. Если бы знал, тут же бы прекратили пресёк.


16.10.2008 17:59 А.Серегин
Замечание по теме: что с нефтью ???
Дима Н. 16.10.2008 16:28 писал:

а чтобы нефть потом показала взрывной рост понадобится
долларовая ликвидность на покупку фьючерсов , при чем в
очень большом обьеме - вот тут все будет зависеть от ФРС ,
если американцы дадут добро то нефть действительно рванет
вверх - но сама по себе она никуда не взлетит

Чтобы понять как поведет себя нефть, нужно понять как был надут этот пузырь на фьючерсном рынке. пузырь надувают не отдельные спекулянты и даже не хеджевые фонды, а крупные банки.

Причина, почему крупнейшие инвестбанки, а именно GSax, стали надувать нефтяной пузырь - это создание инструмента хеджирования валютных рисков и рисков на стоках из-за:

1) Инвертирования доходности гособлигаций (Inverse Yield Curve) они перестали быть средством хеджирования.

2) Неприемлемая волатильность на фондовом рынке, даже на индексных фьючерсах.

На финансовых рынках что-то должно расти, в чем хеджироваться.

Таким образом, фундаментальная причина нефтяного пузыря 2004-2008 гг - развал USTBonds как средства, в которое убегают спекулянты, спекулирующие на фондовом и товарном рынках .

С наступлением острой фазы кризиса, для Уолл Стрит нет никакого смысла в нефтяном пузыре. Значит скоро мы увидим нефть ниже $30.>>

http://worldcrisis.ru/crisis/512911



16.10.2008 22:33 А.Серегин
Замечание по теме: что с нефтью ???
Дима Н. 16.10.2008 20:34 писал:

как раз падение доллара и рост коммодов были связаны с
резким ростом ликвидности

Нет, абсолютно неверно. Коммоды надувались - относительно доллара - искусственно инвестбанками Уолл Стрит и нефть вместе с ними, чтобы заменить UTBonds для финансового рынка. То есть это совсем не та ситуация когда "рост коммодов= инфляция доллара" . Если Вы этот момент не понимаете, то не понимаете ничего в сути текущего момента. Если рост коммодов год назад - это инфляция доллара, то падеж коммодов сейчас - это тогда что?>>

17.10.2008 11:57 А.Серегин
Замечание по теме: Куда делись посты про Недвижимость?
Пайдиев 17.10.2008 11:13 писал:

Ну да, только доллар деньги. НО тут уже обсуждали 100 раз,
что это возможно лишь не надолго и при условии, что другие
крупныфе фин системы сдохнут. Тогда да

Ну вот американцы удачно экспортировали и провели монетизацию MBS (mortgage backed securities) в зону евро год назад. То есть инвестбанки Уолл Стрит слили самые токсичные отходы во всякие Парибасы и УБСы. Там что дураки сидели? Не думаю.

Но не в этом мой пойнт! А вот вопрос: "Какого хрена на американской ипотеке навернулись европейские банки" табуирован для обсуждения в ЕС . Понимая, что этот вопрос не обсуждается, принимать Саркози и Ко иначе как за клоуна нельзя .

Вопрос "кто сдохнет" для меня даже не стоит.>>



16.10.2008 19:09 А.Серегин
Замечание по теме: что с нефтью ???
Дима Н. 16.10.2008 18:50 писал:

я с вами обычно согласен но в данном случае я вижу причину в
двух местах
http://www.gold-eagle.com/editorials_05/willie110107.html
Это не совсем мое мнение. Почитайте вот тут все с графиками курсов и индексов объясняется еще год назад и предсказывается бурный рост нефти до момента падежа всей ипотеки и банков вместе с ними. Since when do exports, economic growth, and heating oil matter more than the USDollar exchange rate under siege globally? Нефть стала падать как только банки стали пытаться свести балансы к концу финансового года, за два месяца. Балансы были продырявлены ипотекой.

Дима Н. 16.10.2008 18:50 писал:

а) избыток и легкость получения ликвидности
б) желание республиканцев поднимать нефть

Это все ерунда для таких читателей как мы. Но не ерунда для тех кто использует доллар. Самое главное доллар, а не нефть и республиканцы.>>



01.10.2008 17:31 А.Серегин
Замечание по теме: 700 ярдов пролетели мимо
Михаил Хазин 01.10.2008 17:07 писал:

"Рейганомика" началась в начале 80-х, когда роста не было.
Так что я не понял, чего я не понимаю

Изучать! После демонтажа Бреттон-Вудз экономика США прошла 3 стадии, каждая из которых имела под собой свою парадигму:

1) Trikle-Down Economy
2) Macroeconomy
3) Asset-based economy

1) Trikle-Down Economy. Профитабельность достигалась за счет расширения ТНК и вывоз ими производств, одновременно в США стали расти отрасли услуг (Trikle-Down). Рейганомика - это окончание этой стадии и переход к

2) Macroeconomy. Экономика росла за счет наращивания госдолга и затрат ВПК, а затем за счет технологического рывка, за которым стояли эти самые расходы на ВПК. Когда прорыв стал затухать перешли к

3) Asset-based economy. Кредитная экспансия в производственные отрасли плавно перенаправлена на все прочие активы, прежде всего в недвижимость и долговые инструменты.

Как видим, под туманными терминами скрывались 3 классических этапа длинного кондратьевского цикла. Внешняя экспансия капитала во вне границ экономики, революция в технологическом строении производственного капитала, перемещение кредитной экспансии с производственного капитала, где инновации себя исчерпали, на непроизводительные сферы экономики.>>
01.10.2008 17:13 А.Серегин
Замечание по теме: 700 ярдов пролетели мимо
John Smith 01.10.2008 17:01 писал:

Не ну у Серегина путаница в голове. Сам же цитировал Маркса,
где говорится, что кредит стимулирует экономический рост, а
сейчас утверждает, что сначала экономика должна расти, а
потом уже будет выдаваться кредит

Это не у меня, а у Маркса. Я 2 раза цитировал одно и тоже место. Хазин не понимает, что бессмысленно пытаться понять экономику по статистике трансграничных операций. Это имело бы смысл, если бы американские банки давали кредиты только резидентам и компаниям ведущим бизнес только в США, а на бирже продавались бы акции только тех компаний, которые ведут свою деятельность только в США.>>
16.09.2008 23:07 А.Серегин
Замечание по теме: что с нефтью ???
Дима Н. 16.09.2008 22:55 писал:

тут скорее наоборот: все спланировано так как пора
банкротить гнилые части финансовой системы , но при этом без
падения доллара - а для этого сперва спекулянтов
перестрелять

Для меня как сторонника марксистской экономической теории главная задача финансовых властей развитых стран - восстановление профитабильности капиталистической системы. В данный момент - ее банковской части, потому что корпорации пока показывают достаточные прибыли. Так вот для восстановления банковской системы, нужно как можно быстрее сжечь все банки, которые имеют большие ипотечные активы. То что Lehman не стали выкупать - признак начала понимания верхушкой США что-же главное надо делать сейчас.>>
27.09.2008 14:29 А.Серегин
Замечание по теме: Про финансовый кризис
Илья Ильич 27.09.2008 14:18 писал:

Цены и без левых кердитов они все равно росли бы, разве что
не так быстро. Цена жилья грубо говоря пропорциональна
количеству дохода на квадратный километр. Население и
зарплаты растут, соответвсенно растут цены домов. Это и во
всем остальном мире так, в той же Москве

На самом деле цены на жилье в РФ не выросли с середины 90-х, если пользоваться показателями доступности. В середине 90-х на среднюю 2-х к. квартиру в 40 кв.м нужно было имея среднюю зарплату работать 25-30 лет - вся зп 100% на квартиру. И сегодня примерно столько же. Но в середине 90-х была ситуация, когда свободных квартир было мало, а сейчас новостроя стало очень много. Очевидное противоречие - потребитель находится в первой половине 90-х, в то время как производитель (строители, застройщики) во второй половине "нулевых". Скоро мы увидим как оно разрешится. Но одно точно - чтобы цены удержать - нужно либо снести весь пустующий новострой. Либо за счет государства снести аварийное жилье и бесплатно переселить население в пустующий новострой. Других способов сохранения текущих цен на жилую недвижимость я не вижу. Но второй способ вызывает у меня сомнения, так как в этом случае цены на новострой поднимутся еще раза в три-пять до 15-20 тыс. долл. и государство разорится.>>

9.10.2008 00:18 А.Серегин
Замечание по теме: Хазину - совет. Сменить название компании, а то французы прикалываются. Неокон
Михаил Хазин 18.10.2008 21:33 писал:

Я использовал межотраслевой баланс для того, чтобы получить
конкретный ответ на конкретный вопрос

Кондратьев писал, что структура цен и соответственно МОБ непрерывно меняется по мере прохождения фаз экономического цикла. Так вот это еще не все. Как раз если МОБ перекошены в сторону новых отраслей, то до кульминации долгового пузыря и наступления периода зимы, как минимум 6 лет. За это время МОБ окажутся перекошены в сторону традиционных отраслей. Как раз это в точности и произошло - все 6 лет шла дефляция на товары и услуги новой экономики, и инфляция в старых отраслях.

Так вот по-Кондратьеву кирдык случается не из-за перекоса МОБ в сторону новых отраслей, а из-за перекоса в сторону как раз старых, потому что только старые отрасли позволяют надуть пузырь по настоящему так чтобы рвануло. хе-хе.

Вообще, Кондратьева убил Сталин по указанию лондонского Сити. Он должен был выходить на свободу, отсидев весь срок, как его неожиданно растреляли. Канторович, Леонтьев - это уже прикладники. Кондратьев был последним экономистом-теоретиком маркистской школы, тогда как Мизес - Австрийской. После них экономика как наука последовательно уничтожалась финансовой олигархией.>>

От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 01.05.2009 19:28:38

С днем международной солидарности трудящихся!

Сейчас, в период всеобщего кризиса капитализма подлинный смысл первомайского праздника актуален как никогда.

От Monco
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 08.05.2009 21:01:26

Запоздало присоединяюсь. (-)


От Павел Чайлик
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 07.05.2009 15:31:16

Re: С днем...

>Сейчас, в период всеобщего кризиса капитализма подлинный смысл первомайского праздника актуален как никогда.

Я тоже присоединился к солидарности трудящихся.
Вся неделя прошла как-то по рабоче-крестьянски :))
Профилактика газонокосилки, дотачивание металической лестницы со сверлением, нарезанием резьбы и прогонкой старых болтов и гаек (лерки, метчики), - в общем, весь букет рабочих ощущений. А на эти выходные еще сварочный аппаратик вспомню, болгарку и другие принадлежности :)))

Да здравствует ТРУД рабочего!
Ну и интеллектуальный тоже путь не болеет :)))

P.S. И на работе что-то потянуло новый модуль к проекту (Java+PL/SQL) прикрутить на добровольной основе. Пусть порадуются капиталисты, а то у них сейчас мало радостей. :))))

От Alex~1
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 03.05.2009 21:27:58

Re: С днем...

Ура, без сомнения!

Несмотря на все недостатки как трудящихся :), так и наши собственные.

От Лом
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 02.05.2009 12:13:37

Да Здравствует!!!

>Сейчас, в период всеобщего кризиса капитализма подлинный смысл первомайского праздника актуален как никогда.

Только Зюганов что-то не с теми сплочаться и объединяться решил...

От Кактус
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 02.05.2009 09:54:15

Присоединяюсь (-)


От Кравченко П.Е.
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 02.05.2009 05:56:51

Ура!!! (-)


От serge
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 01.05.2009 22:45:02

С праздником! (-)


От Константин
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 01.05.2009 22:42:46

Всех с праздником! (-)


От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (01.05.2009 19:28:38)
Дата 01.05.2009 20:53:32

Re: С днем...

>Сейчас, в период всеобщего кризиса капитализма подлинный смысл первомайского праздника актуален как никогда.


С праздником!встречаем ударным трудом


Вот были люди в наше время
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=757
Москва. 1 мая 1993 г.

Разгон демонстрации 1 мая
Егор Летов, выступление на Красной площади 1 мая 1994 г.
http://rutube.ru/tracks/378148.html?v=cea53d683b6a628160c9734c373b8a4e

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 01.05.2009 00:55:32

Ибанск-инвест: "Дело в неудачном проекте и ненадлежащем качестве работ. "

http://www.rian.ru/incidents/20090430/169666851.html

Паркинг в Москве обрушился из-за некачественных работ - стройкомплекс

МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. Обрушение в гаражном комплексе, строившемся на западе Москвы, произошло из-за неудачного проекта и плохого качества работ, сообщил РИА Новости сотрудник пресс-службы столичного стройкомплекса.

"Дело в неудачном проекте и ненадлежащем качестве работ. Вопрос будет разбираться, скорее всего, строительство будет вестись по новому проекту", - сказал собеседник агентства.

Момент обрушения паркинга был снят на видео

Как ранее сообщил источник в правоохранительных органах Москвы, обрушение произошло в среду вечером на втором этаже строящегося здания по Никулинской улице. Общая площадь обрушения перекрытий между первым и вторым этажами и ряда перегородок составила около 1,5 тысяч квадратных метров. По информации МЧС, людей в здании не было.

В четверг утром на место аварии прибыла комиссия "Мосгосстройнадзора", члены комиссии от комментариев отказались.

Жители близлежащих домов рассказали РИА Новости, что обрушение произошло после заливки верхней конструкции бетоном. По их словам, строительство этого комплекса велось более десяти лет. За это время у объекта не раз сменялись владельцы, регулярно сменялись и бригады строительных рабочих, причем большинство из них были иногородними. Поэтому, по мнению жителей, теперь определить, кто и с каким качеством вел работы, будет очень трудно.

Проход на территорию паркинга невозможен. Связаться ни с подрядчиком, ни с заказчиком строительства комплекса РИА Новости пока не удалось.

От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (01.05.2009 00:55:32)
Дата 13.05.2009 00:15:49

а в двух километрах - аварийный выброс аммиака 27 апрелся, кучновато что-то

выброс произошел ровно через три дня после учений МЧС по ликвидации выброса именно аммиака.
----------------------------------------
http://eco.rian.ru/danger/20090507/170209406.html
МОСКВА, 7 мая - РИА Новости. Московское управление Ростехнадзора выявило аварию с выбросом аммиака на ОАО "Московский межреспубликанский винодельческий завод" (Москва), сообщил РИА Новости специальный представитель московского управления Ростехнадзора Тимур Гребенкин.

По его словам, по предварительным данным, "авария, произошедшая 27 апреля, привела к попаданию опасного вещества (аммиака) в реку Сетунь".

"Руководство предприятия скрыло факт аварии и выброс аммиака. Московским управлением Ростехнадзора создана комиссия по расследованию, решается вопрос о приостановке деятельности предприятия", - сказал представитель Ростехнадзора.


От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (01.05.2009 00:55:32)
Дата 10.05.2009 04:54:51

через 10 дней в километре рванул газопровод.

Я страху натерпелся - за окном рев, как от самолета и соседние дома подсвечены желтым огнем - а тут у меня Внуково рядом, самолеты частенько летают - побежал смотреть на другую сторону на упавший самолет, а там над домами газовый факел полощется с рёвом.

http://3.bp.blogspot.com/_uSGw2ePK8Lc/SgYTP2VzTkI/AAAAAAAACGM/rrUzaqDcVME/s1600-h/DSCN3009.JPG




http://www.youtube.com/watch?v=mSvFF6zqznE&feature=player_embedded

Самым удивительным были собравшие поглазеть накачанные пивом юные ельцепуты с флагами, блин, - триколоры и флаг Москвы. Были и моторозованные ельцепуты, с флагами высунутыми из окон машин. Я уж думал, что сейчас будут скандировать "ра-сия-я! ра-си-я!", как они это делали во время салюта пару часов назад, но почему-то обошлись без этого, как и без флагов Газпрома.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (10.05.2009 04:54:51)
Дата 10.05.2009 11:23:25

"просто лопнул шов" -2007Спб

>Я страху натерпелся - за окном рев, как от самолета и соседние дома подсвечены желтым огнем


просто лопнул шов
"просто лопнул шов"
"просто лопнул шов"

Наш Газопровод - перспективный и хороший работник, как и Евсюков по Пронину



>Самым удивительным были собравшие поглазеть накачанные пивом юные ельцепуты с флагами, блин, - триколоры и флаг Москвы. Были и моторозованные ельцепуты, с флагами высунутыми из окон машин. Я уж думал, что сейчас будут скандировать "ра-сия-я! ра-си-я!", как они это делали во время салюта пару часов назад, но почему-то обошлись без этого, как и без флагов Газпрома.



http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1813254.htm
под Питером 1:1 было (-)


http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/7/7385.htm
От Azinox
К СОР (26.07.2007 19:51:07)
Дата 27.07.2007 05:10:39

просто лопнул шов на трубе большого диаметра, а Газпром не захотел это афишировать.

--------

и вообще, прекрати наводить панику и кошмарить людей. Тебе уже сто раз сказали,что на рождественнские пасхальные мйаские каникулы "топы разъехались по багамам", так надо по понятиям. Никольский на ВИФе три дня назад тоже сказал,разъехались оне.

Не мешай своими комплексами и кошмарами людям красиво жить. Отряхнись от сажи на морде и вперед, вслед газпрому, в светлое будущее



От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (10.05.2009 11:23:25)
Дата 10.05.2009 16:58:17

а вот очередной губер улетел на вертолете к верхним губерам

"чоппер" - словцо амерское, но уж больно подходит к вертолетам применительно к россиянским чиновникам.

http://interfax.ru/society/txt.asp?id=78922
Москва. 10 мая. INTERFAX.RU - В результате катастрофы вертолета погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, сообщает в воскресенье МЧС РФ.

Вместе с иркутским губернатором в катастрофе вертолета погибли еще четыре человека. В сибирском региональном центре МЧС России сообщили агентству "Интерфакс-Сибирь", что вертолет американского производства Bell обнаружен в урочище Малышкино в 80 км от Иркутска, на борту вертолета находилось пять человек, включая иркутского губернатора Игоря Есиповского, все они погибли.
...


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (10.05.2009 16:58:17)
Дата 14.05.2009 08:54:17

Re: а вот...

>"чоппер" - словцо амерское, но уж больно подходит к вертолетам применительно к россиянским чиновникам.

>
http://interfax.ru/society/txt.asp?id=78922
>Москва. 10 мая. INTERFAX.RU - В результате катастрофы вертолета погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, сообщает в воскресенье МЧС РФ.

>Вместе с иркутским губернатором в катастрофе вертолета погибли еще четыре человека. В сибирском региональном центре МЧС России сообщили агентству "Интерфакс-Сибирь", что вертолет американского производства Bell обнаружен в урочище Малышкино в 80 км от Иркутска, на борту вертолета находилось пять человек, включая иркутского губернатора Игоря Есиповского, все они погибли.
>...
>


http://www.izvestia.ru/incident/article3128303/
Сами гибнут и невиновных людей за собой тащат
Лебедь, Косопкин, Фархутдинов, теперь Есиповский... За каждой катастрофой с участием больших начальников - превышение власти и небрежение законом
Анастасия Арефьева (Иркутск)

Вертолет, охота и vip-персоны

Губернатор - опасная профессия

В прошедшие праздничные дни в авиакатастрофе погибли иркутский губернатор Игорь Есиповский, сотрудники его администрации и пилот. Первые официальные сведения о происшествии скудны и противоречивы, как часто бывает, когда речь идет о ВИП-персонах. Пока доподлинно установлен важный факт: документы на полет губернатора не были оформлены должным образом.

Даже точная дата катастрофы пока под вопросом. По версии МЧС, вертолет "Белл-407" (по другой версии, "Белл-427") разбился вечером 9 мая, а по словам представителей областной администрации - утром 10-го. Между тем это имеет принципиальное значение еще и потому, что 9-го погода в районе аварии была очень хорошая, а 10-го дул довольно-таки сильный ветер.

Доподлинно известно, что губернатор Игорь Есиповский сразу после завершения торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы, уехал из областного центра. Вместе с ним в поездку отправились Михаил Штонда, руководитель аппарата губернатора Иркутской области, охранник и пилот.

Неплановый полет чиновника закончился крушением вертолетаПолетели на некоем частном вертолете. Даже в понедельник чиновники путались, называя его марку. Пока точно не известно, кому принадлежала машина: по одной из версий - Иркутскому авиазаводу, по другой - некоему частному лицу, по третьей - самому губернатору. Точно известно, что рейс был неплановый и незарегистрированный. Это подтвердили в МЧС и иркутский вице-губернатор Сергей Сокол.

"Известия" выяснили, что тревогу забила жена Игоря Есиповского. Именно от нее 10 мая утром в региональном центре МЧС узнали о пропавшем борте, когда губернатор вовремя не вышел на связь с семьей. Искать долго не пришлось. Обломки вертолета, на котором летел глава региона, были обнаружены в урочище Малышкино, что в нескольких километрах от поселка Большая Речка, в заповеднике.

Вертолет "Белл-407" был единственным в Иркутской области. Когда его обломки и обгоревшие останки четырех человек нашли спасатели МЧС, сомнений не осталось - губернатор погиб.

Странный это был рейс. Глава региона отправляется то ли на ночь глядя, то ли рано утром в праздничный день не на пожар, не на ЧП, а якобы в ознакомительную поездку... В администрации региона в воскресенье и в понедельник настойчиво утверждали: губернатор совершал облет территории будущей туристической зоны в районе села Большое Голоустное.

Но жители Большого Голоустного ничего не ведали о приезде губернатора. По их словам, они даже не видели вертолета, кружащего над поселком.

- Губернатор к нам не прилетал, и вертолета мы не видели, - говорит владелица кафе в Большом Голоустном Людмила Сегаева. - В моем заведении обычно все важные персоны останавливаются, поэтому я бы о таких гостях знала. Ночевать он в поселке тоже не ночевал, у нас и гостиницы подходящей для приема таких гостей нет.

Такие вертолеты При этом бросается в глаза странность: почему на земле остался вице-губернатор, курирующий социально-экономический блок (ему бы осматривать будущую туристическую зону), а полетел руководитель аппарата, курирующий правовую сторону работы администрации? Почему с губернатором не полетел ни один из областных чиновников, ответственных за туризм?

Ответ на эти вопросы - в версии неофициальной. Игорь Есиповский никогда не скрывал своего хобби - охота. Он даже признался в одном из своих интервью: "Я люблю охотиться таким образом, чтобы давать животному возможность проявить свои животные качества и учуять опасность. Всегда надо давать животному шанс... Это тонкие такие вещи, понятные только охотнику". Хвалился губернатор и успехами сына-подростка, рассказывая, как тот ловко перенимает охотничьи премудрости.

Окрестности Малышкина, ныне пустующего поселения для ссыльных, давно уже слывут излюбленным местом высокопоставленных охотников. По склонам здесь ходят козы, по вершинкам распадков - изюбри. Добывать здесь дичь трудно, но интересно. С вертолета - гораздо легче. Местный лесник Виктор Ткаченко нам рассказал, что VIP-персоны - частые гости в этих местах.

- Здесь ужас что творится, зверей прямо с воздуха отстреливают, - жалуется Виктор Ткаченко. - Причем стреляют ради забавы, зачастую туши даже не забирают. Сделать же мы ничего не можем. Кто так забавляется, я не знаю.

Выбирая маршрут на Большое Голоустное, Есиповский почему-то сделал большой крюк - так, чтобы пролететь мимо охотничьего кордона.

- Летать над заповедной зоной можно только с разрешения администрации Прибайкальского национального парка, - говорит начальник отдела экологического просвещения Байкало-Ленского заповедника Виктор Степаненко. Уровень снижения машины не должен превышать две тысячи метров.

По словам очевидцев, вертолет "Белл-407" летел гораздо ниже.

- Мы приехали на кордон в воскресенье в три часа, - говорит дочь лесника Виктория Ткаченко. - Чуть позже раздался гул - летели вертолеты МЧС. Как разбился вертолет губернатора, мы не видели, но 9 мая над Большой Речкой низко кружил вертолет, позже он полетел из Иркутска в сторону базы МЧС, а потом оттуда опять в Иркутск. А на следующий день в лесу сильно пахло гарью, запах разносился на много километров.

Правоохранители, как и положено, не исключают версии теракта. Расследование дела передано в производство в следственный отдел по Сибирскому федеральному округу Следственного комитета при Генпрокуратуре - в Новосибирск.

Из досье "Известий"

Игорь Есиповский родился 28 марта 1960 года. С 1992 по 2000 год он занимал пост генерального директора объединения "Российский авиафонд", который занимался защитой служащих Военно-воздушных сил и работников авиакомплекса. С 2001-го работал в "Рос-оборонэкспорте". В 2005-м и 2006-м был генеральным директором АвтоВАЗа. В ноябре 2008-го Законодательное собрание Иркутской области утвердило его кандидатуру на пост главы региона. Награжден медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени и другими на-градами.

Михаил Штонда отвечал за обеспечение деятельности администрации по вопросам государственной гражданской службы, информации, связям с общественностью и национальным отношениям. Также курировал департамент по обеспечению деятельности мировых судей Иркутской области; комиссию по правам человека при губернаторе Иркутской области; отдел по вопросам обеспечения конституционных прав граждан и управление по правоохранительной и оборонной работе.


http://www.izvestia.ru/opinion/article3128307/
Вертолет, охота и vip-персоны
Владимир Константинов

Почему погибают большие начальники, отправившиеся на вертолете (или на служебной машине) по делам или на отдых?

Вертолеты плохие? "Мерседесы" подводят? Нет, машины, покуда могут, тащат больших начальников в туманные горы, на линии электропередачи, дают 180 в час, зависают над крутым склоном...

Сходство у всех этих случаев одно. Большие начальники, прежде чем погибнуть и утащить за собой кучу людей, обязательно решают, что им все можно - и нарушают закон. Правила охоты. Движения. Полетов.

Они делают то, что другим нельзя. А как раз им-то по статусу больше всего нельзя именно этого: делать то, чего нельзя другим. Потому что они представители власти. Власть должна стоять на страже закона. А она летит на охоту в заповедник.

Надо довести до конца дело о "царской охоте" на Алтае Александра Косопкина, представителя президента.
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3125773

Нашему корреспонденту, писавшему правду о ней, угрожали убийством. Надо довести до конца и расследование иркутской трагедии. И написать на последней странице этих дел вывод крупными буквами: начальники, не делайте ничего из того, что по закону не дозволено ни вам, ни простым смертным. Иначе Бог накажет.



11:13 12.05.09


http://www.izvestia.ru/investigation/article3126310
"Талибан" с бейсбольной битой
Сергей Тепляков (Барнаул)

Обычно я пишу о ком-то, но в этой заметке придется писать о себе. 13 марта я, собственный корреспондент "Известий" по Алтайскому краю, написал заявление в краевое ГУВД с требованием привлечь к ответственности бывшего вице-премьера Республики Алтай Анатолия Банных, который мне угрожает.

В одной из своих заметок я сообщал, что у нас с Банных состоялась встреча, в ходе которой он пытался по-своему интерпретировать факты охоты на архаров в Горном Алтае, крушения вертолета, гибели семерых человек, то есть события, о которых я подробно писал в "Известиях" в январе и феврале.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3124430

Минут через десять после начала беседы Банных сказал: "Серега, а хочешь, тебе голову бейсбольной битой разобьют?" Было понятно, что эта идея появилась у него давно и сильно ему нравится. Затем о бите Банных поминал еще дважды, последний раз уже "на посошок", когда я собирался уходить.

Поначалу я хотел отнестись к этим словам как к сказанным в запале. Однако потом припомнил, как прошлой зимой был избит барнаульский журналист Валерий Савинков, а два года назад при странных обстоятельствах погиб журналист из Алейска Вячеслав Ифанов. Хоть и пафосно звучит, но скажу: журналисты на сегодня единственные из всех представителей ветвей власти, которые информируют, отстаивают права "маленького человека", требуют соблюдения закона. Оттого и борются с журналистами, не жалея сил, те, кто на эти права и законы плевать хотел из окна навороченного джипа или с борта арендованного вертолета.

Для слов Анатолия Банных про бейсбольную биту есть определенное название в законе: это статья 119 УК РФ "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью"

К тому же Банных совсем недавно упал с дерева власти (по официальной версии, 4 марта была принята его просьба об отставке с поста республиканского вице-премьера), и это не могло не отразиться на его умонастроениях. После этих мыслей я и пошел в милицию. Ведь для слов Анатолия Банных про бейсбольную биту есть определенное название в законе: это статья 119 УК РФ "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью", по которой он может на два года загреметь за решетку.

Прозвище у него - "Талибан", вроде по созвучию с именем-фамилией. Но еще и потому, что везде, как те же талибы, он безоглядно разрушает, не думая ни о ком, кроме себя самого.

Вот и сейчас он искренне не считает себя виноватым, хотя сам затеял злополучную охоту, сам разработал маршрут и сам двое суток морозил раненых на горе Черная, имея при этом все возможности сразу оповестить Центроспас о катастрофе. Может, тогда не пришлось бы его выжившему попутчику Белинскому ноги ампутировать? Вместо хоть какого-то, хоть показного раскаяния Банных в ходе нашей с ним беседы 3 марта то и дело начинал говорить о том, что ему тоже досталось: "У меня перелом носа, три ребра сломано, ушиб позвоночника!" Надо полагать, подразумевалось: "Я свое уже получил, отстаньте же от меня!"

Банных можно понять: со своим немалым состоянием он привык, что проблем у него не бывает. А тут как начались неприятности еще 9 января, так конца им не видно. Банных уже остался без высокой должности, а теперь всеми силами пытается минимизировать свои потери, политические и экономические.

Ему есть за что бороться. Известно, что Банных контролирует предприятия энергетики в нескольких российских городах, а на Алтае во многих отраслях он монополист. Хотя и не всегда лично владеет собственностью. Банных всегда пристраивается так, чтобы гарантированно получать деньги из бюджета и непосредственно от граждан. При этом на пользу его предприятиям эти деньги не идут: на прошлой неделе губернатор Алтайского края Александр Карлин устроил публичную порку чиновникам барнаульской мэрии по итогам работы ООО "Барнаулэнерго", которое все пять лет, пока существует, остается убыточным предприятием, несмотря на то, что краевые и городские учреждения, а также большая часть жителей Барнаула исправно платят. Учредители ООО "Барнаулэнерго" - жены его друзей.

Банных привык использовать для своих нужд всех. Мэр Барнаула Владимир Колганов, которого он на словах по-сыновьи любит, на деле выжат им как лимон. Именно благодаря "сыночку" по Колганову плачут сразу несколько статей УК РФ. Кстати, во многом из-за того, что Колганов - "единоросс", в Барнауле крайне низки рейтинги партии власти.

Когда в прошлом году барнаульцы попытались на выборах, сбросить ярмо Колганов-Банных, результаты выборов мэра были сфальсифицированы. Факт фальсификации признал суд, итоги выборов были отменены. И тогда, чтобы удержаться у власти, Талибан использовал самого президента Медведева: нанятые Банных политтехнологи запели - если недействительны выборы мэра, то под вопросом и проходившее в тот же день голосование по кандидатуре президента России! Суд следующей инстанции решил не рисковать и по формальным признакам признал голосование состоявшимся. Сейчас дело по выборам барнаульского главы - в Верховном суде. Интересно: сможет ли наш герой и там использовать авторитет главы государства?

Нынче для своего спасения Талибан не жалеет и покойников. Например, говорит, что выступления прессы и общественности, требующих расследования ЧП на горе Черная и суда, это "пляска на костях", которую пора прекратить. Читай: "Хватит писать, заткнитесь". Но не сам ли Банных в этом случае строит из мертвецов баррикады, пытаясь отсидеться за ними до лучших времен?

...В милиции заявление у меня приняли, сняли показания. Сказали, что вызовут для таких же объяснений Банных. Думаю, он будет все отрицать. Но пусть хотя бы вспомнит, где в Барнауле милиция, посмотрит на людей в погонах, послушает про Уголовный кодекс - это ведь может навести его на кое-какие здравые мысли...

'Известия' надеются, что просьба главного редактора Владимира Мамонтова генеральному прокурору Юрию Чайке не останется без внимания

http://images.izvestia.ru/189596.gif



13:20 16.03.09

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (14.05.2009 08:54:17)
Дата 20.05.2009 12:15:42

тушу медведя успели оттащить,потому что "Нрав-сть -категория эк-ская"(с)

>>"чоппер" - словцо амерское, но уж больно подходит к вертолетам применительно к россиянским чиновникам.
>
>>
>>Москва. 10 мая. INTERFAX.RU - В результате катастрофы вертолета погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, сообщает в воскресенье МЧС РФ.
>
>>Вместе с иркутским губернатором в катастрофе вертолета погибли еще четыре человека. на борту вертолета находилось пять человек, включая иркутского губернатора Игоря Есиповского, все они погибли.
>>...
>>

>
ибанское нравственное попурри за сегодня
http://forum-msk.org/

Следствие не нашло тушу медведя на месте гибели Есиповского - ее успели оттащить
2009.05.19

Сотрудники Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) не обнаружили никаких туш зверей на месте крушения вертолета, в котором находился губернатор Иркутской области Игорь Есиповский.

Как указали в СКП, результаты осмотра позволяют следствию сделать предварительный вывод о том, что вертолет задел верхушки деревьев на высоте 28 м от земли, потерял управление и упал.

В ходе осмотра места крушения обнаружены тела погибших со следами воздействия высокой температуры, обломки вертолета, а также принадлежавший охраннику пистолет Стечкина.

Таким образом, версия СКП соответствует официальной версии о том, что в выходной день губернатор И.Есиповский совершал рабочую поездку в район заповедника. Следователи признали нарушением тот факт, что с территории резиденции главы области вертолет вылетел без получения разрешения.

Стоит отметить, что в сообщении СКП не только отрицается наличие на месте происшествия туши животного, но и наличие там охотничьих ружей. Вместе с тем СМИ утверждают, что все улики, свидетельствовавшие об охоте, были спрятаны еще до приезда следователей. Как признались газете "Коммерсантъ" обнаружившие вертолет сотрудники МЧС, они получили распоряжение оттащить тушу мертвого медведя подальше от места падения машины до приезда следственных органов и фотокорреспондентов.

Очевидно, что "не дождались" следователей и сильно обгоревшие карабины, с помощью которых велась охота, предполагает РБК. Их тоже видели сотрудники МЧС, однако к приезду специалистов на месте происшествия остался лишь пистолет охранника.

---------

слоганы уперты Степашкой у Саркози и отчасти даже у Грамши, ибо нечего стесняться медведей ибанцев

http://www.ng.ru/ideas/2009-05-20/7_Stepashin.html

Сергей Степашин: нравственность – категория экономическая
Глава Счетной палаты призывает бизнес исповедовать христианские ценности

2009-05-20 / Андрей Никонов

– На днях в одном из специализированных изданий вы выступили с нетривиальной идеей создания «экономики счастья». У вас, руководителя главного контрольного ведомства страны, осталась толика оптимизма?

– Пессимизм – это настроение, а оптимизм – воля. Это качество сегодня должно проявиться на всех уровнях власти. Я убежден, что, пройдя очищение кризисом, мы создадим экономику будущего, экономику счастья для наших людей. Ведь среди многих причин кризиса одна, возможно, весьма существенная – утрата связи с нравственностью.


– Хотите моральную категорию внедрить в рационализм бизнеса?
...

20.05.2009 05:08 : Кризис очистит российское общество и позволит создать "экономику счастья".

Такого мнения придерживается глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин. "Выйдем из кризиса тогда, - уверен Степашин, - когда удастся связать экономическую жизнь с моралью, бизнес - с нравственностью". "Экономика счастья", сказал он, не подменяет измерения благосостояния, основанные на доходе. "Она дополняет их более общими измерениями благополучия - здоровье, семейное положение, профессиональный и гражданский статус" – сказал он в интервью сегодняшней «Независимой газете».


приложэниэ

------------


20.05.2009 09:05 : Новый порядок назначения председателя Конституционного суда может быть введён, если Госдума одобрит предложенный президентом законопроект

Сегодня этот документ депутаты будут рассматривать в первом чтении. Сейчас судьи КС сами из своих рядов выбирают председателя. Кремль считает, что процедуру надо изменить – кандидата должен представлять президент, и утверждать – Совет Федерации.
Многие наблюдатели считают, что если Закон будет принят, то пострадает независимость Конституционного суда.
В прессе уже высказывались предположения, кого именно Кремль может выдвинуть на пост председателя КС. Пожалуй, чаще других упоминалось имя Ларисы Брычёвой – начальника Главного правового Управления администрации, помощника президента.

------------------
Если данные отсюда http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/87.htm верны , то ВВП России падает быстрее чем у остальных стран восьмёрки (данных по Японии нет), в том числе в 3,5 раза быстрее чем в США.
----------
http://top.rbc.ru/incidents/19/05/2009/304562.shtml

Начальник управления клиентского обслуживания ОАО "Русич Центр банк". В настоящее время в отношении него избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.

По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.172 Уголовного кодекса РФ (незаконная банковская деятельность).

В ходе обыска в квартире организатора преступной группы изъяты финансовые документы, оттиски печатей подконтрольных фирм, ключи к управлению денежными потоками компаний через программу "банк-клиент", а также 700 тыс. долл."

Этого точно подставили... должность маленькая...Но денег много....29 ярдов спёрли
А сколько у нас банков...? )))
>>




От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (20.05.2009 12:15:42)
Дата 20.05.2009 12:35:33

Япония - минус 15%

>------------------
>Если данные отсюда
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/87.htm верны , то ВВП России падает быстрее чем у остальных стран восьмёрки (данных по Японии нет), в том числе в 3,5 раза быстрее чем в США.
>----------
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8058708.stm

Japan's economy during the first three months of 2009 shrank at its quickest pace since records began, as exports slumped, officials figures have shown.

Output in the world's second largest economy contracted by 4% during the period, or by 15.2% on an annual basis.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (01.05.2009 00:55:32)
Дата 06.05.2009 09:24:52

Re: Ибанск-инвест: Путин: чемпионат мира по футболу 2018 года должен состояться

[16:52 05.05.2009]
Путин: чемпионат мира по футболу 2018 года должен состояться в России

5 мая. FINMARKET.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин поставил главе Минспорттуризма РФ Виталию Мутко задачу подготовить заявку на проведение в России чемпионата мира по футболу в 2018 году.

В.Мутко рассказал премьеру, что в настоящее время ФИФА уже объявила о приеме заявок на проведение чемпионата мира по футболу в 2018 и 2022 годах. "Для этого, конечно, требуется очень серьезная заявка, которая поддержана правительством РФ", - сказал он.

По словам министра, для участия необходимо иметь как минимум 10 городов с минимум 10 стадионами вместимостью 40 тысяч посадочных мест, а сами города должны иметь комплексное развитие как минимум по пяти позициям. В них должен быть аэропорт, развитая транспортная инфраструктура, гостиничная сфера, города должны соответствовать показателям по безопасности и медицинского обслуживания.

"Этот турнир в значительной степени продвинет Россию как туристскую зону", - сказал В.Мутко. В.Путин в свою очередь отметил, что участие России в чемпионате в качестве принимающей стороны позволит "развивать инфраструктуру этих 10 городов примерно также, как Сочи".

В.Мутко предложил для проведения чемпионата задействовать такие города, как Сочи, Краснодар, где уже есть футбольный клуб уровня премьер-лиги, Ростов, в котором проводится реконструкция стадиона, Москва и Московская область. Он пояснил, что в Москве уже имеются соответствующие возможности, а в области можно открыть еще один стадион.

Среди других городов-кандидатов В.Мутко назвал Санкт-Петербург, где планируется завершить реконструкцию стадиона примерно к концу 2011 года, Ярославль и Казань, где проводится большая работа по развитию соответствующей инфраструктуры.

В.Мутко также назвал ряд городов, из которых могут быть выбраны еще два: Самару, Волгоград, Саранск и Екатеринбург.

/Финмаркет/
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1165223
Владимир Путин в
восемнадцатом году
// Премьер обсудил спортивные и космические планы на следующее десятилетие

Газета «Коммерсантъ» № 80(4135) от 06.05.2009
1 из 4
Премьер Владимир Путин и министр спорта и туризма Виталий Мутко (слева) двигались к идее чемпионата мира-2018 начиная с победы российских юниоров на чемпионате Европы-2006
Фото: Дмитрий Азаров/Коммерсантъ

Российский премьер Владимир Путин вчера встретился с министром спорта Виталием Мутко и благословил его на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года в России. После этого господин Путин принял главу АФК "Система" Владимира Евтушенкова и выслушал его соображения о создании спутниковой системы ГЛОНАСС. С подробностями о том, как вчера господин Путин устремился в будущее и какие это принесло результаты настоящему,— специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ.

Истории проведения в России чемпионата мира по футболу уже около полугода. В январе этого года Российский футбольный союз заявил, что направляет заявку на проведение чемпионата мира по футболу. Правда, была оговорка насчет того, что нужны гарантии правительства, так как расходы на проведение чемпионата мира многомиллиардные и даже, по мнению экспертов, несравнимые с расходами на проведение зимней Олимпиады. С одной стороны, это обстоятельство не может не радовать авторов этой идеи, а с другой, естественно, страна не успеет остыть от зимней Олимпиады в 2014 году и, если выиграет заявку на чемпионат мира-2018, пора будет безотлагательно разворачивать по крайней мере десять таких же ударных комсомольских строек, как та, которая до сих пор еще не развернута в Сочи.

И вот вчера настало время для решающего комментария господина Путина по этому поводу. Очевидно, другие способы убедить население страны и мира в том, что экономика России в результате экономического кризиса не только устоит, но даже выйдет из него, может, и не с гордо поднятой головой, но по крайней мере на своих ногах, уже испробованы.

Сначала господин Мутко доложил о том, какое количество спортзалов и манежей будет построено в Сибири, на Дальнем Востоке и на Урале, и добавил, что в Московской области есть даже специальный завод по производству искусственного покрытия специально для таких стадионов (любое другое покрытие, естественно, вымерзнет).

Господин Мутко пообещал до 2015 года построить не меньше семи крытых футбольно-легкоатлетических манежей. Могло сложиться впечатление, что министр спорта намерен проработать на своей должности по крайней мере до этого срока (просто для того, чтобы Владимиру Путину к этому времени было с кого спросить за начатое). Но выяснилось, что уверенность господина Мутко в завтрашнем дне гораздо крепче.

На вопрос, собирается ли РФС подавать заявки на участие в чемпионатах Европы и мира по футболу (вопрос был явно не праздным, а, с большой долей вероятности можно предположить, договорным), господин Мутко заявил, что FIFA открыла подачу заявок на чемпионат мира 2018 и 2022 годов (министра спорта, таким образом, заглядывает даже в эту сияющую даль).

— Ближайшее, в чем мы можем поучаствовать,— сказал он,— это 2018 год.

Чтобы воплотить задуманное в жизнь, господину Мутко нужны "десять городов, десять стадионов вместимостью по 40 тыс. человек каждый, плюс надо проработать транспорт, безопасность, гостиницы, медицину...". Он даже назвал эти города: Сочи, Краснодар, Ростов-на-Дону, Москва, Санкт-Петербург, Ярославль, Казань, Самара, Волгоград, один из городов Московской области (не решено какой), а также Екатеринбург или Саранск...

— Да,— сказал господин Мутко,— мы проработали этот вопрос, но без распоряжения правительства не можем начать эту работу...

— Поручаю вам подготовить эту заявку,— благословил его господин Путин, тем самым дав понять, что и сам устремлен в будущее, причем даже, можно сказать, отдаленное.

Премьер подтвердил это впечатление и на второй встрече, которая состоялась в этот день: с генеральным директором АФК "Система" Владимиром Евтушенковым.

Господин Евтушенков сообщил премьеру, что в 2009 году будет "запущена услуга ГЛОНАСС". До этого Владимиру Путину, правда, сообщали, когда он был еще президентом, что она уже в общем-то запущена. Может, так оно и было — запустили услугу то ли в космос, то ли из космоса, да и потеряли ее след. Вчера господин Евтушенков взял этот след, казалось, намертво.

— Будет создан сетевой федеральный оператор,— заявил он премьеру,— который будет оказывать эту услугу всем заинтересованным ведомствам (прежде всего МЧС, милиции, скорой помощи.— А. К.). Мы производим аппаратуру по созданию телефонов-наладонников со встроенным чипом ГЛОНАСС-GPS... Это в Китае, на нашем совместном предприятии... И эти телефоны могут выйти в розничную продажу, и они абсолютно не хуже, а даже дешевле! — воскликнул он, справедливо полагая, что в условиях экономического кризиса такое противопоставление является сильным аргументом.

Об этом на телеканалах
Господин Путин не возражал. Он в этот день продолжал заниматься грядущим страны, и пока в нем не виделось никаких провалов (в отличие от настоящего).

— Но, правда,— продолжил господин Евтушенков,— хотелось бы обратиться к правительству с просьбой. Американцы защищают свой рынок: они взяли обязательство, что все телефоны, которые ввозятся на территорию их страны, должны поддерживать GPS-навигацию. Надо как-то и нам поощрить в этом смысле иностранных производителей! Чтобы все оборудование на территории России было со встроенным чипом ГЛОНАСС-GPS!

На лице господина Путина отразилось некоторое недоумение. Он, очевидно, не до конца понимал причины этой неразрывной внутренней связи между ГЛОНАСС и GPS. Казалось, наоборот, все усилия в этом направлении состоят в том, чтобы избавиться от этой порочной связи и чтобы в России воцарилась наконец только ГЛОНАСС, и ничего, кроме ГЛОНАСС.

— Переход должен быть мягким,— пояснил господин Евтушенков.— Нужно хотя бы год поработать на этом совместном чипе! И уже потребители будут выбирать, чем пользоваться, тем более что наша система конкурентоспособна...

— Зачем же нам обязывать производителей вставлять чип с GPS,— уточнил премьер, внимательно глядя на главу АФК "Система",— если ваша система конкурентоспособна?

— Да перейти только на ГЛОНАСС очень легко! — мгновенно, не теряя ни секунды на бесполезные размышления, произнес господин Евтушенков.— И уже в 2010 году заработает коммерческий аспект!

— А с европейскими партнерами вам удалось договориться о сотрудничестве? — поинтересовался господин Путин.

Очевидно, что информация о сотрудничестве только с китайцами не устроила его.

— Есть! Есть одна компания, Infineon,— обрадовался господин Евтушенков.— Работаем по созданию совместного концерна...

— Siemens главный акционер Infineon? — переспросил господин Путин.

— Да нет, они давно уже провели IPO, работают сами. В общем, если сумеем объединить усилия, то по промышленной электронике будем на уровне, грубо говоря, мировом!

Судя по всему, господин Путин разделял мнение господина Евтушенкова насчет того, что мировым этот уровень будет только грубо говоря. Он сказал господину Евтушенкову, что для создания полноценной навигационной системы неплохо было бы объединиться, например, с концерном Iridium.

— Да у них проблемы,— отмахнулся господин Евтушенков,— им нужно сейчас срочно €4 млрд... И у них всего один спутник, остальное отложено... И мы запускаем в 2009-м, а они — в 2015-м...

Владимир Путин опять поднял глаза на Владимира Евтушенкова.

— Но если вы считаете,— так же уверенно продолжил глава АФК "Система",— что объединение возможно, то давайте, запустим все и в 2015-м... Время-то быстро бежит...

Очевидно, примерно это соображение и владело господином Путиным весь вчерашний день.

Андрей Ъ-Колесников


Офисный хомяк(тм) средный классъ должен вдохновиться этими перспективами!!а он как на рождество задергался, так пока и тоскует
http://forum-msk.org/material/news/865578.html

Делягин Михаил 2009.05.06

По данным центра Левады, в I квартале 2009 года произошли достаточно серьезные изменения в уровне благосостояния россиян.


доля нищих (люди, которым не хватает денег даже на продукты питания) практически не выросла. Достигнув в октябре 2008 года исторического минимума в 9%, в марте она составила лишь 10%.

Влияние кризиса проявилась в ином: в заметном увеличении доли наиболее бедных людей (которым хватает денег на еду, но не на одежду). Их доля была минимальной в июле 2008 года - 22%; в сентябре она выросла до 25%, а в марте доросла до 31% (что выше преддефолтного уровня 1998 года).


Несмотря на сохранение доли нищих на прежнем уровне, условия их жизни (как и наиболее бедных), ухудшились весьма серьезно. Так, 34% этой категории населения значительно ухудшили характер своего питания за последние 3-4 месяца, в том числе (по сравнению с прошлым мартом) 10% из них стали покупать значительно меньше муки, крупы и макарон, 33% - значительно меньше кондитерских изделий, 38% - мяса и мясопродуктов, 41% - фруктов. Таким образом, бедность и кризис обеспечивают возврат к традиционной несовершенной структуре питания с переизбытком круп, мучного и сладкого и с нехваткой фруктов.


В конце марта 29% россиян заявили, что в последние 2-3 месяца, как правило, покупает более дешевую еду и предметы первой необходимости, чем раньше. Среди нищих таких 57%, наиболее бедных - 41%, наименее бедных - 17% и «среднего класса» - 10%.

Это свидетельствует об изменении структуры потребительского поведения россиян: наиболее бедные приближаются к своему поведению к нищим, а наименее бедные (которым хватает на одежду, но не на товары длительного пользования) - к «среднему классу».

По мере углубления кризиса естественным образом растет и пессимизм: в сентябре 2008 года ждало ухудшения материального положения своей семьи лишь 10% россиян, в декабре - 23%, а в феврале - уже 38%.

Однако нарастание пессимизма неравномерно по различным потребительским группам. У нищих и бедных пессимизм он нарастал равномерно, а вот «средний класс» начал верить в реальность своих проблем лишь в 2009 году. В сентябре доля пессимистов составляла лишь 4%, а в декабре - 8%; теперь понятно, откуда черпала уверенность истерически оптимистичная официальная пропаганда того времени. Однако за I квартал 2009 года доля пессимистов в «среднем классе» подскочила в 4,5 раза - с 8 до 36%! - и превысила даже аналогичный показатель у наименее бедных (33%). Вероятно, этот больший пессимизм связан как с меньшей психологической устойчивостью, страхом перед потерей комфорта, а также лучшим осознанием ситуации (как из-за большей образованности, так и из-за пользования более развитыми коммуникациями).

Рост пессимизма привел к росту однородностей настроений в различных потребительских группах; если в сентябре разрыв между удельными долями пессимистов в группах, где они были максимальны и минимальны, составлял 6,75 раза, а в декабре - 5 раз, то в марте этот разрыв сократился лишь до полутора раз.

Таким образом, кризис, подрывая благосостояние россиян, лишая их веры в будущее и вынуждая сокращать потребление даже необходимых продуктов питания, снижает внутреннюю дифференциацию основной массы населения (доступной взгляду социологов). При этом наиболее болезненно переживают падение своего социального и материального статуса «средний класс», насильственно вталкиваемый обратно в бедность, откуда его представители вырвались совсем недавно - и, как им казалось, навсегда.

За связанными с этим человеческими трагедиями видно восстановление социального единства населения и постепенное превращение его обратно в народ, способный, пусть даже и под давлением безысходности, сознавать свои интересы и хотя бы пытаться отстаивать их.



От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (06.05.2009 09:24:52)
Дата 06.05.2009 12:05:10

Это все придумал Путин в восемнадцатом году :)) (-)


От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 28.04.2009 11:32:50

рос.гос-во - хроники банкротства

http://www.ng.ru/economics/2009-04-28/1_pensii.html?mthree=1
http://www.ng.ru/economics/2009-04-28/1_pensii.html?mthree=1
Пенсионная система катится в пропасть

# Дыра в бюджете Пенсионного фонда в следующем году превысит триллион рублей.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/16/sistemnaya_lihoradka/?subscribe
Системная лихорадка

Евгения Обухова, корреспондент «D`»

Реформировать пенсионное накопление нужно сильнее, чем предлагают пенсионные фонды и радикальнее, чем это готово делать государство

Небольшой, слишком тесный зал забит до отказа: в РСПП заседает рабочая группа по развитию пенсионных систем. С трибуны первый зампред правления Пенсионного фонда России (ПФР) Александр Куртин рассказывает, что скоро порядок перевода пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды изменится в лучшую сторону. В задних рядах оживление: президенты негосударственных пенсионных фондов (НПФ) толкают друг друга локтями: «Спроси его, когда деньги за 2007 год переведут!» — «Сам спроси!»

«Приказ Минфина по чистому финансовому результату вступил в силу только сегодня (17 апреля. — "Эксперт"), — разводит руками Куртин. — Мы теперь должны пересчитать финансовый результат как нулевой и получить от государства деньги. В середине мая все отдадим! — И растерянно заключает: — Мы все думали, что рассосется. Но не рассосалось...»

Последняя фраза как нельзя лучше характеризует то, что сейчас происходит в пенсионной системе, но все же контекст надо пояснить. Речь идет о пенсионных накоплениях — то есть о деньгах, которые в обязательном порядке собираются с работодателей как накопительная часть трудовой пенсии. Их получает ПФР, временно инвестирует в госбумаги и лишь через 15–27 месяцев перечисляет в частные фонды. С взносами, собранными в 2007 году, приключился, мягко говоря, казус — на временном инвестировании ПФР получил убыток. Встал вопрос, что перечислять. В обязательной системе не может быть такого, что ПФР собрал 100 рублей, а передал 90. По информации «Эксперта», Минфин до последнего сопротивлялся просьбам ПФР возместить убытки от временного размещения. И лишь после весьма эмоционального разговора министра здравоохранения и соцразвития Татьяны Голиковой с Алексеем Кудриным приказ о том, что ПФР может получить из бюджета деньги на покрытие убытков, был подписан.

Это наглядный пример, иллюстрирующий сразу два момента. Во-первых, накопительная пенсионная система оказалась совершенно не готова к падению фондовых рынков: как только привычный рост сменился падением, систему залихорадило и лихорадит до сих пор. Во-вторых, вместо того чтобы хоть как-то приспособить ее к новым реалиям, правительство предпочло самоустраниться в надежде, что «рассосется», — индексы вырастут и проблемы сами собой отпадут. Получается парадокс: пенсионные деньги должны были бы, по идее, поддерживать экономику и финансовые рынки, а на самом деле стали головной болью для всех — и для будущих пенсионеров, и для пенсионных фондов, и для государства.

Нет такого слова «убыток»

http://top.rbc.ru/economics/28/04/2009/297574.shtml
Россия обогнала G-20 по объемам господдержки экономики

Россия вышла в лидеры среди стран G-20 по объему заявленной господдержки экономики на 2009г., констатировал Международный Валютный Фонд.

Если в среднем по "двадцатке" меры доходят до 2% ВВП, то в России до 4,1%, пишет во вторник газета РБК daily. Вслед за Россией следуют Южная Корея (3,9% ВВП), Саудовская Аравия (3,3%), Китай (3,1%), Япония (2,4%), Германия (1,6%), Великобритания (1,4%).

Однако лидерство по вливаниям не гарантирует их эффективности: до реального сектора деньги еще не дошли, в том числе из-за задержки принятия бюджета на 2009 год.

Учитывая необходимость разного рода согласований и проведения конкурсов, бюджетные расходы, направленные на поддержку экономики, могут дойти до предприятий лишь к лету.

Кроме того, как признал на прошлой неделе замминистра экономического развития Андрей Клепач, нормализовать денежные потоки - главный стимул экономики - не удалось. Поддержка банков не привела к распределению средств в экономику через кредиты.

28 апреля 2009г>>
http://www.ng.ru/economics/2009-04-28/4_g20.html


Россия обогнала "большую двадцатку"
Москва потратит на борьбу с кризисом 4,1% ВВП
2009-04-28 / Игорь Наумов

МВФ отранжировала страны по степени антикризисных затрат.
Фото с сайта МВФ

Международный валютный фонд (МВФ) повысил оценку масштабов финансовых вливаний, к которым прибегают страны G20 для стимулирования деловой активности. Россия, по мнению МВФ, направит на эти цели в 2009 году 4,1% ВВП, опередив остальных членов «двадцатки». Эксперты считают, что выделяемые госсредства тратятся без должного эффекта. Власти накачивают ликвидностью банковский сектор, вместо того чтобы реформировать реальный сектор экономики.

Новые меры господдержки экономики, объявленные правительствами G20, довели общий объем антикризисного пакета в среднем до 2% ВВП в 2009 году и до 1,5% ВВП – в 2010 году. Такая оценка содержится в последнем анализе ситуации в мировой экономике, размещенном вчера на сайте МВФ. В марте фонд оценивал общий объем мер, включающих в себя дополнительные расходы из бюджета и сокращение налогов, объявленных правительствами G20, в среднем на уровне 1,8% ВВП в текущем году и 1,3% ВВП в будущем году.

Россия, согласно последним данным МВФ, выделит на поддержку экономики в 2009 году 4,1% ВВП. Это – максимальный показатель среди стран G20. Конкуренцию нам могут составить США. Формально на поддержку своей экономики Вашингтон выделяет 2%. В то же время еще 4,5% он бросает на поддержку финансовой системы. Южная Корея выделяет на поддержку экономики 3,9% ВВП, Саудовская Аравия – 3,3%, Китай – 3,1%, Япония – 2,4%, Германия – 1,6%, Великобритания – 1,4%. Значительно скромнее антикризисные траты Италии (0,2% ВВП), Бразилии и Индии (0,6%).
Также в разделе:
Россия обогнала "большую двадцатку"
Москва потратит на борьбу с кризисом 4,1% ВВП
Пенсионная система катится в пропасть
Дыра в бюджете Пенсионного фонда превысит триллион рублей
Плата за свет идет на текущие нужды олигархов
Государство собирается ужесточить контроль
"Олимпстрой" не идет на контакт
Администрации новых строек века не проявляют интереса к трудоустройству безработных

Увеличение размеров госпомощи, по оценкам МВФ, приведет в 2009 году к резкому увеличению дефицитов бюджетов стран G20. Лидируют Индия с бюджетным дефицитом в размере 10,2%, Великобритания – 9,8%, Япония – 9,4%, США – 9,1%. В то же время у России, по мнению экспертов МВФ, бюджетный дефицит будет на уровне 6,2%. Столь низкий дефицит не заложен даже в сверхоптимистичный вариант бюджета-2009, который на днях был признан неисполнимым. В нем дефицит оценивается в 7,4%. Глава Минфина Алексей Кудрин в конце прошлой недели признал, что бюджет будет снова переписан, а его дефицит в текущем году превысит 8% ВВП.

Независимые эксперты обращают внимание на низкую эффективность расходования бюджетных средств в рамках программы антикризисных мер поддержки экономики России. «У нас стратегия госпомощи сводится к накачке деньгами финансово-кредитной системы страны», – говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. В качестве примера другого подхода он приводит действия властей КНР, которые направляют бюджетные средства на развитие транспортной инфраструктуры и поддержание потребительского спроса. «Для чиновников проще вбросить деньги в банковский сектор, чем заниматься реформированием экономики, стимулировать потребительский спрос», – подчеркнул Николаев.

По его мнению, в огромных масштабах господдержки экономики сказывается психология властей, отвыкших за «шальные нефтяные годы» рационально расходовать бюджетные деньги. Россия в лидерах G20 по объемам выделяемой помощи, потому что пока дефицит покрывается из Резервного фонда. Но в 2010 году он может быть исчерпан и перед правительством встанет вопрос, где брать средства.

Научный руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин также убежден, что антикризисные меры правительства крайне неэффективны, несмотря на рекордно высокие, даже по масштабам G20, объемы госпомощи. Он назвал безумием направление 141 млрд. бюджетных рублей на поддержание фондового рынка. «У нас нет контроля за расходованием бюджетных средств. Причем такой контроль не осуществляется принципиально, поскольку это подорвет благополучие правящего класса», – полагает Делягин.


Эксперты ставят под сомнение реалистичность прогноза МВФ для России по бюджетному дефициту. По их мнению, дефицит будет значительно выше 6,2% ВВП. «Бюджетный дефицит может достичь 10% ВВП, и тогда мы опередим другие страны G20», – считает Николаев.


http://www.ng.ru/economics/2009-04-28/4_energotarify.html?insidedoc

Плата за свет идет на текущие нужды олигархов
Государство собирается ужесточить контроль
2009-04-28 / Сергей Куликов

энергия, тарифы / Сергей Шматко просит энергетиков не экономить хотя бы на ремонте. Фото Алексея Калужских (НГ-фото)
Сергей Шматко просит энергетиков не экономить хотя бы на ремонте.
Фото Алексея Калужских (НГ-фото)

Государство собирается ужесточить контроль за расходованием энергокомпаниями средств, которые они получили в результате роста энерготарифов. Повышая каждый год плату за электричество, власти оговаривают условия использования вырученных средств. Значительная их часть должна направляться на модернизацию существующих и строительство новых энергомощностей. Вчера Минэнерго признало, что в условиях кризиса владельцы приватизированных энергокомпаний пытаются направить эти средства не по назначению, а на решение собственных проблем.

«Министерство энергетики предлагает ужесточить контроль за расходованием энергокомпаниями средств, включенных в энерготариф, которые должны направляться на инвестиции и ремонты», – заявил вчера глава Минэнерго Сергей Шматко. При этом Минэнерго готово рассмотреть возможность предоставления гарантий для финансирования таких ремонтных программ. По словам Шматко, проблема ремонтов в отрасли сейчас является наиболее актуальной и необходимо сосредоточиться на обеспечении стабильности и надежности энергоснабжения, поскольку «массовое строительство новых мощностей сейчас не востребовано».

В условиях кризиса, сложностей с получением новых кредитов и падения спроса на электроэнергию большая часть частных энергокомпаний еще с прошлой осени просила государство либо отложить по срокам, либо вообще отменить ввод новых дополнительных мощностей, отраженных в договорах на предоставление дополнительной мощности, подписанных ими при покупке активов бывшего монополиста РАО «ЕЭС России». Напомним, что новые владельцы должны были к 2012 году ввести в строй 26 ГВт новых мощностей, учитывая ежегодный рост потребления электроэнергии на 4,2%.


О том, что компании срывают планы по инвестициям, было заявлено 15 апреля, во время совещания под председательством премьера Владимира Путина. Тогда глава Минэнерго привел в качестве примера ряд таких нарушителей. В частности, претензии по реализации инвестпрограмм касались таких компаний, как «Синтез» (контролирует ТГК-2), «КЭС-холдинг» (ТГК-5, ТГК-6, ТГК-7 и ТГК-9), а также «Норникель» (ОГК-3).

Между тем Минэнерго сообщает, что рассчитывать на рост энергопотребления в стране в обозримом будущем не стоит. Из-за кризиса страна снизила потребление электроэнергии на 3,6% в четвертом квартале 2007-го и на 6,7% – в первом квартале этого года.

Парадоксально, но, как заявил на том же совещании Сергей Шматко, «у государства нет возможности требовать исполнения инвестпрограмм». И это несмотря на то что резкое повышение тарифов на текущий год – на 25% для промышленности и на 19% для населения – власти обосновали как раз необходимостью профинансировать модернизацию электроэнергетики.

Пока же, судя по последним заявлениям, Минэнерго стремится взять под контроль хотя бы своевременный ремонт сильно изношенной инфраструктуры. «Правительство пошло на повышение тарифов исходя из того, что эти деньги должны были быть израсходованы на увеличение надежности работы энергосистемы», – пояснил вчера министр. И хотя власти признают наличие сложностей у владельцев генерирующих компаний, продолжают настаивать на целевом использовании указанных средств. «Мы приняли решение не для того, чтобы облегчить их положение, а для того, чтобы эти деньги остались в отрасли», – подчеркнул Шматко.

По его словам, Минэнерго уже достигло договоренности с Федеральной службой по тарифам о необходимости усиления контроля за использованием тарифных средств. «Сейчас мы будем вносить изменения в нормативно-правовую базу, которые нам позволят более жестко контролировать использование этих средств, – пояснил чиновник. – При формировании тарифных решений на 2010 год мы будем делать предложения, которые обеспечат целенаправленный характер их использования для обеспечения стабильности и надежности энергосистемы, в первую очередь ремонтов».


Эксперты отмечают, что, пока суть да дело, при оплате электроэнергии граждане и предприятия продолжают платить инвестиционную составляющую. «Для каждой компании инвестиционная и ремонтная доля в тарифе индивидуальна, но в среднем она составляет 3–5% общего тарифа, – говорит аналитик ИФК «Алемар» Василий Конузин. – В нынешних условиях, когда кризис и нехватка средств начинают оказывать все большее негативное влияние, генераторы начинают использовать полученные средства по своему усмотрению. Одна часть собственников деньги, предназначенные для ремонта, начинает уводить в другие подконтрольные компании, другая – использовать их в качестве гарантий под новые кредиты». Причем второй способ, как отмечает эксперт, пользуется все большей популярностью. Между тем степень износа, которая по отрасли составляет 50–60%, не позволяет относиться к ремонту как к малозначимой статье расходов. «Конкретные суммы для каждой из компаний неодинаковы, – отмечает Конузин, – но в любом случае речь идет о более чем 1 миллиарде рублей для каждой компании




http://www.profile.ru/items/?item=28168
"За заслуги перед Малой родиной" - с мечами и бантом

Губернаторы и президенты российских регионов ведут себя как владетельные феодальные сеньоры. Они объявляют праздниками дни своего рождения и награждают собственными орденами. Так дело может дойти до местных валют и объявления «права первой ночи».


Расцвет местечковой наградной системы — явный симптом тяжкой болезни всего организма, развала государства и девальвации его ценностей. И четкий показатель: заказал себе свой орден — значит, натурально хочешь быть первым, самостийным и отдельным от Москвы: экспресс-анализ на готовность воткнуть нож в спину и отправиться в самостоятельное плавание. Если уж с атрибутикой все в норме и дошло до учреждения собственных госнаград, сколько ждать оформления собственно государства? Тем паче наградная география, если вглядеться, это и есть география «замороженных» конфликтов.

У каждой национальной республики свои награды, хотя это не предусмотрено конституцией. И всем это безразлично.


---------


«ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД МАЛОЙ РОДИНОЙ» С МЕЧАМИ И С БАНТОМ

Губернаторы и президенты российских регионов ведут себя как владетельные феодальные сеньоры. Они объявляют праздниками дни своего рождения и награждают собственными орденами. Так дело может дойти до местных валют и объявления «права первой ночи».
Кавалер «бриллиантовой икры» Калининградский губернатор Георгий Боос недавно наградил бывшего министра сельского хозяйства Алексея Гордеева орденом с экзотическим названием — «За заслуги перед Калининградской областью». И такой местечковой экзотики в коллекции у Алексея Васильевича, ныне губернатора Воронежской области, немало. За 10 лет неустанного руководства сельским хозяйством (и соответствующими средствами) сей чиновник собрал столь обильный урожай орденов и медалей, что уже непонятно, как они умещаются на его широкой, да, но все же конечной груди. Полного списка преподнесенных ему региональных регалий, увы, нет, но впечатляет и тот, что доступен. Итак, медали: Алтайского края — «За заслуги перед обществом», Чечни — «За заслуги перед Чеченской Республикой», Тувы — «За доблестный труд». Список орденов более обширен: тувинский же «Орден Республики Тыва», орден Республики Алтай «Тан Чолмон» («Утренняя Звезда»), вышеупомянутый орден «За заслуги перед Калининградской областью», орден «Слава» Мордовии... Хотя в соревновании «Кто круче всех наградит Гордеева» к 2007 году всех региональных баронов оставил позади Кирсан Илюмжинов: он мало того что вручил столичному чиновнику драгоценный орден Белого Лотоса, так еще и присвоил тов. Гордееву высокое звание «Герой Калмыкии». Правда, в 2008-м вперед вырвался якутский президент Вячеслав Штыров, пожаловавший Гордееву орден «Полярная Звезда» — 165 граммов золота 750-й пробы, не считая бриллианта. Разве плохие «надои»?! Согласитесь, что на этом фоне презентованный герою тогда же орден «За заслуги перед Марий Эл», да еще и II степени, смотрится довольно блекло. Еще один гордеевский орден, «За заслуги перед Алтайским краем», мало того что лишь II степени, так еще и из нейзильбера! Хотя обычно чем дотационнее регион, тем пышнее и ярче награда для министра сельского хозяйства.
И пусть себе шептуны злословят, что награды Тувы даны Гордееву за то, что съедобного там ничего не растет, зато в Якутии что-то же мычит и, быть может, телится! Сказано же, что «Утренняя Звезда» пожалована Гордееву «за большой личный вклад в развитие сельского хозяйства, выдающиеся заслуги перед Республикой Алтай в рамках реализации приоритетного национального проекта «Развитие АПК», умножение производственного и духовного потенциала республики». Тувинский орден презентован уже «за многолетнее плодотворное сотрудничество и большой личный вклад в социально-экономическое развитие», якутский — «за особые заслуги в социально-экономическом развитии и личный значительный вклад в укрепление АПК Якутии», а также потому, что Гордеев «отстаиванием интересов тружеников села... по праву заслужил уважение и авторитет среди населения Якутии». Марийцы по обыкновению лаконичны: «за большой вклад в экономическое развитие республики». Какая сумма вклада, в какой валюте и в каком банке, под какие проценты — молчание. Разве лишь калининградские чиновники игриво проговорились: местный орденок выдан за то, что «Алексей Гордеев постоянно проявляет внимание к региону и его отраслевой специфике». Ничего себе формулировочка, если учесть, что едва ли не основной «отраслевой спецификой» кенигсбергщины давно уже стала контрабанда! Честнее всех оказались чеченцы, чисто дети, без экивоков поведав, как 1 марта 2006-го тогдашний президент Чечни, Алу Алханов, посетил Гордеева: «В центре обсуждения был вопрос выделения Чеченской Республике транша на проведение весенне-полевых работ. Стороны достигли согласия». Так что «Алу Дадашевич Алханов поздравил Алексея Васильевича Гордеева с днем рождения и вручил ему за большой вклад в восстановление и развитие агропромышленного комплекса республики медаль «За заслуги перед Чеченской Республикой». По словам А.Д. Алханова, федеральное министерство, возглавляемое А.В. Гордеевым, оказывало и оказывает огромную финансовую и материально-техническую помощь сельскохозяйственной отрасли республики». Кто бы сомневался! Хотя, если честно, уж за такой транш можно было бы и поувесистее награду, золотую, с камушками... Эх, если бы Алексей Васильевич был еще столь же успешен не только на ниве медалесбора, орденоводства и раздачи траншей, глядишь, не пришлось бы ныне завозить из-за рубежа почти половину продовольствия! Да и пока орденов у него прибывало, мясо-молочной живности стало меньше, чем после войны или коллективизации...
Ордена Шаймиева и медали Кадырова Но ведь ордена, вообще государственные награды — прерогатива государства: учреждает их и награждает только президент! Только вот субъекты Федерации, хотя государствами отнюдь не являются, регалий своих наплодили безмерно: ордена и медали, по моим подсчетам, существуют не менее чем в 31 регионе. Причем побрякушки так и именуются: государственные награды. В четырех из этих субъектов Федерации есть звание «героя»: в Калмыкии, Краснодарском и Ставропольском краях («Герой труда Кубани» и «Герой труда Ставрополья»), в Кемеровской области («Герой Кузбасса»). В 14 регионах — только наградные медали, в 5 — только ордена, в 12 — и ордена, и медали. Может, пока пишутся эти строки, орден в дополнение к уже существующим медалям появится и в Северной Осетии: в феврале в тамошний парламент внесен законопроект об учреждении ордена «Слава Осетии».
Самая полноценная наградная система, как ни странно, в епархии Амана Тулеева. В Кемерово к званию «Герой Кузбасса» прилагается золотая звезда, есть два ордена — «Ключ Дружбы», «Доблесть Кузбасса» — и не менее 10 медалей: «За особый вклад в развитие Кузбасса» двух (по иным данным, трех) степеней, «За честь и мужество», «За служение Кузбассу», «За веру и добро», «Материнская доблесть», «Отцовская слава», «За достойное воспитание детей», «Надежда Кузбасса», «60 лет Кемеровской области» и «За бизнес во имя созидания» (для деловых, надо полагать). Далеко не каждая мировая держава может похвастаться таким обилием наград!
На Северном Кавказе наиболее развитая наградная система, понятно, в Чечне. Высшая награда — орден Ахмата Кадырова. Еще один местный орден назван весьма экзотично: «За развитие парламентаризма в Чеченской Республике». Парламентаризм да еще и в Чечне — за это точно орден надо давать! Есть и медали, четыре или пять: «За заслуги перед Чеченской Республикой», «Защитник Чеченской Республики», «За трудовую доблесть», вроде бы разрабатывается еще медаль «За гражданское мужество».
В Ингушетии с наградами проще, орден всего один: «За заслуги». Высшие государственные награды Северной Осетии (именно так и говорится в республиканском законе «О государственных наградах Республики Северная Осетия—Алания» от 15 августа 2007 года) — пока медаль «Во Славу Осетии» и «Знак Почета». Известно о существовании медали «За защиту Осетии». На выходе и вышеупомянутый орден: двенадцатиконечная звезда, в центре — герб РСО—Алания белой и красной эмали, по кругу надпись «Слава Осетии» на двух языках. Высшая награда Республики Адыгея — медаль «Слава Адыгеи» (ее умудрился получить даже президент Белоруссии Александр Лукашенко). В Калмыкии — звание «Герой Калмыкии», герой получает орден Белого Лотоса из драгметаллов, инкрустированный драгоценными камнями. Еще уникальнее орден Якутии «Полярная Звезда», но об этом ниже.
Свои награды у Татарстана: высшая — орден «За заслуги перед Республикой Татарстан», три медали — «За доблестный труд», «Ана Даны» («Материнская слава») и «В ознаменование добычи трехмиллиардной тонны нефти». Собственную наградную систему учредил и Муртаза Рахимов, аж три ордена: «За заслуги перед Республикой Башкортостан», «Салавата Юлаева» и «Дружбы народов». В Алтайском крае — орден двух степеней и пять медалей, в Республике Алтай — орден «Утренняя Звезда» и пара медалей. Свои ордена и медали есть в Мордовии (орден Славы I, II и III степени), Чувашии (орден «За заслуги перед Чувашской Республикой», медали), Туве («Орден Республики Тыва», медаль «За доблестный труд»), Республике Марий Эл (орден «За заслуги перед Марий Эл» I и II степени, медаль), Хакасии (орден, медаль). Как нетрудно заметить, по части орденотворчества и чеканки медалей бесспорно лидируют именно национальные республики. Впрочем, как видите, своими орденками поспешили обзавестись Калининградская и Кемеровская области, а также Астраханская («За заслуги перед Астраханской областью») и Нижегородская («За гражданскую доблесть и честь» I, II и III степени)...
$100 тыс. на грудь А ведь ряд этих «наград» — вполне конкретная концентрация материальных ценностей: в своем орденоделии региональные бароны не могут обойтись без бриллиантов, золота и прочих драгметаллов с каменьями. Причем самые драгоценные изделия ваяют, как правило, в местечках весьма дотационных, а то и просто нищих — за счет госбюджета, то есть денег, вынутых из нашего кармана. Нормально, что Чечня, финансируемая из госбюджета на 84—90%, чеканит на эти денежки орден Ахмата Кадырова, оцениваемый как минимум в $50 тыс.: 35 граммов чистого золота (больше, чем в Звезде Героя России!), планка украшена россыпью бриллиантов и изумрудов. Калмыкия дотируется из госбюджета, по разным оценкам, то ли на 95%, то ли на 70%, зато орден Белого Лотоса — платиновый, с 13 бриллиантами и 8 рубинами. Примерно 35% якутского бюджета — транши из Москвы, даже залежи алмазов и золота не делают регион не только донорским, но хотя бы малодотационным. Ничего, госбюджет все стерпит, и орден «Полярная Звезда» — тоже. Из официального статуса: орден «представляет собой восьмиконечную звезду, лучи которой украшены якутским орнаментом на белой и голубой эмали. Пространство между лучами заполнено синей перегородчатой эмалью. В центре звезды — круг, покрытый красной эмалью, на нижней его части надпись «Полярная Звезда». В верхней части центрального круга и по всей окружности вновь расположены элементы традиционных якутских орнаментов, символизирующие единство коренных народов Якутии. В центре ордена на зеленой эмали расположен крупный бриллиант диаметром
3 мм — символ «Полярной Звезды». Материал ордена: золото 750-й пробы, горячие эмали, бриллианты. Колодка также выполнена из золота 750-й пробы в характерном стиле… Вес золота — 165 грамм. Вес бриллианта — 0,45 грамма. (диаметром 3 мм — 1 штука)». 0,45 грамма — это 2,25 карата, надо полагать, высокой чистоты — только бриллиант потянет от $56 тыс. до $141 тыс., не считая еще и золота на $11—12 тыс. Прямо-таки золотое ведерко с бриллиантовой икоркой! Кемеровскую область уж никак нельзя назвать процветающей, однако свои регалии там обожают делать именно из драгметаллов: орден «Ключ Дружбы» — звезда из золота 585-й пробы, 2 бриллианта, 8 сапфиров. Орден «Доблесть Кузбасса»: основа — белое золото 585-й пробы, на него наложено рельефное изображение контура Кемеровской области, выполненное из желтого золота, с ограненным бриллиантом в 0,13—0,15 карата, лавровый венок из желтого золота 585-й пробы с 12—14 бриллиантами (в разных версиях) общим весом 0,8—0,85 карата. Средний вес «орденка» — 30 граммов. Медаль «Герой Кузбасса», почти один в один копия советской Золотой Звезды Героя Социалистического Труда (хотя куда увесистее!), на этом фоне скромница: 30 граммов желтого золота 585-й пробы с накладкой из белого золота. Медаль «За особый вклад в развитие Кузбасса» I степени — золото и серебро, прочие же медали (числом не менее девяти) уже 30-граммовые из серебра 925-й пробы. Краснодарская звезда «Герой труда Кубани» (тоже копия советской Звезды Героя Соцтруда!) — золото 585-й пробы, а вот у медали «Герой труда Ставрополья» из золота не только пятиконечная звезда, но и колодка. К слову, знак отличия Ленинградской области «За заслуги перед Ленинградской областью» и фрачный знак — тоже из золота, серебра с 7 бриллиантами в придачу. И в Омске есть золотая медаль — «За особые заслуги перед Омской областью». По большому счету, все эти золото-платиновые бляхи с «брюликами», рубинами, сапфирами и прочими изумрудами, государственными наградами никоим образом не являющиеся, замечательный способ легальной взятки в особо крупных размерах. И натурально легализация присвоения государственных средств — тоже в особо крупных размерах. До такого изыска не смогла додуматься даже сталинско-брежневская бюрократия. И по сути, такие награждения — вполне конкретный указатель на коррупционные связи! Хотите знать, как и куда ушли ваши денежки, — гляньте на «Белые Лотосы», «Утренние» и «Полярные» звезды и на их кавалеров.
Не секрет, что награды эти в подавляющем большинстве келейные, жалуемые никем не избираемыми региональными магнатами. В большинстве случаев о наградной системе того или иного региона из открытых официальных источников узнать крайне сложно, если вообще возможно: что за награды, когда учреждены, каков их статус, из чего сделаны, кого и за что награждают реально. А что доступно, то вызывает риторический вопрос: перед кем имеют заслуги кавалеры местечковых регалий — перед узким кругом лиц с деньгами? Потому как помимо столичных чиновников в списках награжденных больше фигурируют совсем не реальные трудяги, а конкретные начальники, хозяева губерний да «владельцы заводов, газет, пароходов». Так что в самих областях, краях и республиках ордена и медальки эти чаще именуют «За заслуги перед губернатором». Гласность этому наградному делу лишь помеха, так что не зря говорят, что Аман Тулеев изволил сильно гневаться, когда в прессу просочились сведения о награждении Чубайса злато-серебряной медалькой «За особый вклад в развитие Кузбасса» I степени...
Замороженный распад В ряде регионов хотя бы хватает ума величать эти цацки знаками отличия или наградами области и губернатора. Зато в иных без затей пишут: «государственные награды». «Государственная награда Самарской области» — это, конечно, смешно. Но когда это словосочетание приложено к другому — Якутия, Татарстан, Чечня или Дагестан... Особенно если заглянуть в некоторые Конституции. Первая же статья якутской Конституции гласит: «Республика Саха (Якутия) является демократическим правовым государством, основанным на праве народа на самоопределение». Вот так! А вот бурятская Конституция: «Республика Бурятия есть демократическое правовое государство», которое появилось «в результате реализации права бурятской нации на самоопределение». Тува тоже «демократическое правовое государство», с собственным гражданством. Дальше читаем? Так что само использование терминов «орден», «медаль», «государственная награда» симптоматично и улыбки уже не вызывает.
Тува, кстати, первая учредила госнаграды — в 1992-м, вслед за ней Калмыкия — в 1993-м, в 1995-м — Башкирия, в 1996-м — Адыгея, в 1997-м — Якутия... Заметили: в передовых рядах орденотворцев не самые богатые регионы, а совсем наоборот, и подчеркнуто отдельные. Львиная же доля регалий учреждена не во время «парада суверенитетов», а в 2003—2008 годах, когда укрепляли пресловутую вертикаль. Вот и укрепили.
Сами по себе эти цацки и побрякушки, конечно, всего лишь мелкие прыщи. Под которыми сокрыта смертельно опасная опухоль. Расцвет местечковой наградной системы — явный симптом тяжкой болезни всего организма, развала государства и девальвации его ценностей. И четкий показатель: заказал себе свой орден — значит, натурально хочешь быть первым, самостийным и отдельным от Москвы: экспресс-анализ на готовность воткнуть нож в спину и отправиться в самостоятельное плавание. Если уж с атрибутикой все в норме и дошло до учреждения собственных госнаград, сколько ждать оформления собственно государства? Тем паче наградная география, если вглядеться, это и есть география «замороженных» конфликтов.
"Профиль"


http://forum-msk.org/material/economic/845427.html
Преддверие крушения россиянской экономики


22 апреля 2009 г. путинский кабинет сообщил о том, что утроит государственные вливания в докапитализацию банков: теперь на один частный рубль вложений будет приходиться три казенных. А ставка, по которым «подкачанные» банки должны выдавать кредиты реальному сектору - это 16% годовых (ставка ЦБ РФ + 3%).
Что это означает? Только то, что кредиты в реальный сектор не идут, что производство в РФ задыхается. Это означает и новый круг растрачивания остатка финансовых резервов Росфеда на помощь частному финансовому бизнесу. Правительство судорожно пытается избежать второго обвала экономики. Но помогут ли эти меры?
Нет! Промышленность (и реальный сектор вообще) начинают разваливаться при ставке кредита как раз выше пятнадцати процентов годовых. Становится невозможным обновить производство. Не зря в Европе, КНР и США стоимость кредитов снижается гораздо ниже уровня инфляции - почти до нуля. В данном случае дергания путенышей не приведут к подъему производства, они не предотвратят производственного коллапса. Более того, они ускорят бездарное растрачивание накопленных в 2000-2008 г. денежных запасов. Получив помощь, банки будут просто уводить деньги за рубеж, начальство станет вовсю пилить пресловутую господдержку. Скорее всего, продолжатся вложения рублей в валюту - и может ускориться еще одна девальвация.
Эти бездарные и поспешные меры путенышей не заменят главного - отсутствия в Эрэфии полноценной банковской системы с национальным источником ликвидности; системы, способной выдавать долгие инвестиционные кредиты под низкие проценты. Вместо того, чтобы строить такую систему в «тучные годы» и наполнять ее ликвидностью, путинская камарилья била баклуши и «пилила». Важнейшая финансовая сфера была отдана Путиным на откуп банде из Кудрина, Игнатьева, Улюкаева и пр. В итоге мы имеем кучу мелких даже по восточноевропейским масштабам «банков», практически не умеющих, не способных и не желающих кредитовать реальный сектор. Итог: РФ сейчас очутилась у грани новой экономической катастрофы.
Ко всему этому добавляется острый долговой кризис (кризис внешней задолженности компаний РФ перед иностранными банками). И это - тоже последствия идиотской политики путинщины, каковая в погоне за призраком «интеграции в мировой рынок» (даже вопреки здравому смыслу) понудила наш реальный сектор брать кредиты за кордоном. Теперь выбор стоит так: либо государство помогает отдать эти долги и остается совершенно без финрезервов, либо не помогает - и экономика РФ объявляет дефолт. Тогда ее важнейшие предприятия переходят в собственность европейцев и американцев, причем меняются не только прежние путинские менеджеры, но и, возможно, верховная власть в РФ.
«Председатель правления банка Barclays Capital Ханс-Йорг Рудлофф вчера заявил: «Мы не ведём войну. Мы должны найти выход из сложившейся ситуации». Эти слова были адресованы российским компаниям, общий долг которых перед иностранными банками составляет 454 миллиарда долларов - 130 миллиардов из этой суммы требуется погасить в текущем году. Рудлофф отметил, что сейчас пришло время «для нелёгких решений» и всем придётся «пойти на жертвы» - банкам нужно быть готовыми вкладывать дополнительные средства в российские компании, а владельцам же компаний нужно будет принять те изменения, которые могут произойти с принадлежащими им долями.
Другими словами скоро мы станем свидетелями очередного этапа в западной многоходовке по переделу российских корпораций и банков. То, что это так, вчера (21 апреля 2009 г.) подтвердил Михаил Фридман на заседании бизнес-клуба Российского еврейского конгресса. Касаясь российской экономики, глава «Альфа-групп» сказал, что у него «есть две новости - хорошая и не очень». Естественно, как представитель периферии западного капитала, он посвящён в некий план, частью которого он и поделился с российской финансовой «элитой»: «Безрадостная новость состоит в том, что в отсутствие диверсифицированных источников формирования ВВП стабилизационный фонд может быть исчерпан уже в 2009-2010 годах. Хорошая новость: кризис должен привести к уходу с бизнес-поля неэффективных менеджеров и собственников и к их замене на более подготовленных. Однако, если этот процесс затянется, он приведёт к торможению в преодолении кризисных явлений».
Т.е. на Западе очень конкретно дали понять - чем проворнее банковское сообщество России будет способствовать приходу новых собственников, тем быстрее закончатся все кризисные «неурядицы». Одновременное истребование западными кредиторами и отечественными банками своевременной оплаты кредитов российскими компаниями при полном или частичном отказе их перекредитования может привести к тому, что некоторая доля заложенных активов российских предприятий перейдёт в собственность периферии мировой закулисы...» ( http://www.razumei.ru/news/2009/04/22/568).
То есть, РФ - накануне сдачи и нового передела



http://forum-msk.org/material/politic/844895.html
....

На языке "органов" это называется "зондаж" - в данном случае совсем не общественного мнения, оно в России никогда не было определяющим. Зондировались реакции влиятельных групп, центров принятия решений. Когда выяснилось, что сама предложенная методика государственного управления все, в общем, устраивает, на место пьющего "гаранта" уселся спортивного вида подполковник с непредсказуемым прошлым и неприличными связями.

А где, кстати, оказался автор провокаций? Где-где... В Кремле, где в качестве советника позже провалил почти все, что можно было провалить, но по-прежнему в строю - направлен устанавливать "правильную" демократию на Украине. Надо сказать, не в первый раз. Ценная агентура.

Надо сказать, что и источник данной провокации с законопроектом столь же незамутнен, как и прежние.

Что хотят выяснить? Видимо, реакцию на отказ даже от "сувенирной" демократии а-ля Сурков (с сокращением последнего за ненадобностью). Всероссийскому Антикризисному комитету политтехнологи не нужны, ему надзиратели требуются.
А.Б.
-------------------------------------------------------------------------------
Федеральный конституционный закон
"О кризисе и антикризисном режиме"

Глава I. Общие положения

Статья 1. Антикризисное законодательство
Антикризисное законодательство состоит из данного закона и иных законов, предусматривающих антикризисные нормы.
....
....

Комментарии к статье (всего - 26):
Баранову - Читатель (2009.04.26 09:12)

Анатолий! Не надо быть столь наивно-беспомощным.
Есть старый добрый метод определения авторства подобных документов: подайте соответствующее заявление в Генпрокуратуру с требованием возбудить уголовное дело (если внимательно прочесть этот проект - статей найдется более чем достаточно)против создателей и распространителей данного документа, что, разумеется, предполагает установление авторства. Если власти откажутся - авторство будет очевидным.
Вообще, на первый взгляд документик попахивает продолжением Кургиняновского опуса "Кризис и другие", публикуемого в Завтра. Иными словами, с вопросами насчёт авторства можно прямо обращаться в ФСБ.>>

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 26.04.2009 12:01:36

Ибанск-инфо: израильский экстремист И. Христос может изгнать ритейлеров из Храма

http://polit.ru/economy/2009/04/22/retail.html

Крупнейшие российские ритейлеры решили провести торговый форум под названием «Эффективный ответ кризису» в Храме Христа Спасителя. На повестке будут доклады «Как повысить доступность товаров на полки», «Как эффективно бороться за покупателя» и «Новый взгляд на упаковку».

Мероприятие пройдет в Зале церковных соборов. «Этот зал находится в нижней части Храма и отделен от прихожан, поэтому никто из приглашенных торговых сетей по религиозным соображениям от участия не отказался. Хотя удивились поначалу многие», – рассказал агентству Reuters сотрудник компании-организатора форума ECR-Rus.

В Зале церковных соборов, рассчитанном почти на 1300 человек, проходят все крупные официальные мероприятия Русской православной церкви. На сайте Храма Христа Спасителя сказано, что по благословению патриарха Московского и Всея Руси Алексия Второго (ныне покойного) зал сдается и для светских мероприятий.
Зал церковных соборов

http://polit.ru/img/gen/p0000262.jpg



Для комфортного проведения последних в зале есть самые разнообразные технические новинки, включая два генератора мыльных пузырей, генераторы снега, легкого и тяжелого дыма. Вырученные от сдачи зала в аренду средства расходуются на эксплуатацию комплекса Храма Христа Спасителя, говорится на сайте.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (26.04.2009 12:01:36)
Дата 27.04.2009 10:40:48

Re: Ибанск-кризис-инфо: резвящиеся нач-ки РОВД

Стрельбу в московском супермаркете устроил начальник ОВД Царицыно

http://lenta.ru/news/2009/04/27/chief/
http://iqgorod.ru/1034-nachalnik-ovd-caricyno-zastrelil-kassira-i.html

Мужчина, устроивший в ночь на понедельник стрельбу в супермаркете "Остров" на юге Москвы, является начальником отдела внутренних дел района Царицыно. Об этом, передает "Интерфакс", сообщил глава столичной милиции Владимир Пронин.
Как уточнил генерал-полковник Пронин, стрелявший Денис Евсюков имел звание майора милиции и был недавно назначен на должность главы ОВД по району Царицыно.

"Майор милиции Денис Евсюков, открывший стрельбу в супермаркете, до этого происшествия характеризовался только с положительной стороны", - заметил Пронин, подчеркнув, что Евсюков "был хорошим оперативником", который "шел к хорошей карьере".

По версии начальника ГУВД Москвы, "причиной произошедшего стало психическое расстройство, связанное с неурядицами в личной жизни" Евсюкова.

Инцидент в супермаркете "Остров", расположенном на Шипиловской улице в Южном административном округе Москвы, произошел в ночь на понедельник. Человек в форме майора милиции вошел в супермаркет около 2:00 и открыл беспорядочную стрельбу из пистолета, в результате чего были ранены четыре человека, двое из которых – кассир и посетитель супермаркета – скончались. По данным "Вестей", ранения получили в общей сложности семь человек.

Вскоре после этого стрелявший был задержан сотрудниками вневедомственной охраны, прибывшими на вызов персонала супермаркета. Сообщалось, что злоумышленник находился в состоянии алкогольного опьянения.

27.04.2009 10:30 : До трёх человек увеличилось число жертв стрельбы в супермаркете на юге Москвы

Ещё 6 человек получили ранения. Эти уточнённые данные приводит Следственный комитет. Стрелял сотрудник милиции, начальник ОВД "Царицыно" Денис Евсюков. Он задержан. В ГУВД считают, что причиной происшествия стало психическое расстройство, связанное с неурядицами в личной жизни.

Следствие уже установило, что Евсюков стрелял не из табельного оружия, а из пистолета, который значился в федеральном розыске с 2000 года. По одной из версий, Евсюков изъял оружие у кого-то из задержанных преступников, однако сдавать его не стал. Количество раненых и убитых говорит о том, что милиционер перезаряжал обойму.


P.S. По радио России сообщалась несколько более полная версия призошедшего, что перед тем как идти в супермаркет майор застрелил милиционера-водителя служебного автомобиля, на котором он ехал.

P.P.S. Это происшествие перекликается с поведением начальника Приморского РУВД г.Санкт-Петербурга, Владимира Андреевича Крецу, нагло ссущего в общественном месте на фигурку медведя.
>>


Все материалы за 2009-03-01
http://www.ari.ru/doc/?id=3237
Симптомы агонии — начальник милиции публично ссущий на фигуру медведя

Виктор Уверов

Русский, да видимо и не только русский интернет взбудоражен видеороликом - записью похождений начальника районного отдела милиции (500 тыс. население этого района) из Питера. Видео показали по федеральному 5-му каналу Петербурга. Вкратце содержание документальных съёмок:

Пьяный мужчина сначала танцует, эмоционально общается с официантом и посетителями ресторана, а потом справляет малую нужду на чучело медведя возле столика, за которым только что поужинал. Брызги попадают и на других посетителей. Персонал заведения его не останавливает. Когда хулиган наконец-то застегивает ширинку, охранник любезно приносит мужчине верхнюю одежду и провожает до выхода. Видимо, это какой-то особенный клиент. Его попросили вести себя прилично всего один раз. Вот он, машет в ответ руками, и, по словам очевидцев, показывает официанту милицейское удостоверение, заявляя, что он не кто иной, как начальник Приморского РУВД, Владимир Андреевич Крецу.

Публику страны сложно сегодня удивить видео с участием ментов: менты уже и бабушек топтали, и в лицо годовалым младенцам лупили – всякое было. Но чтобы вот так вот прийти в ресторан и опорожниться прямо посреди зала – это уже выходит за всякие пределы. Из номеров остаётся только залезть на стол и сходить по большому, подтерев начальственную жопу государственным флагом, ибо обильно политое мочой чучело медведя – это и тотемный зверь России, и эмблема правящей партии и даже фамилия президента. С кем мужик спутал чучело и что хотел выразить этим актом – сложно сказать. Зато легко сказать другое: россиянской системе управления пришёл пи.дец.

Пописавший в ресторане дядя – не банальный алкоголик и даже не упившийся до умопомрачения дорогой гость заведения (например главный акционер). Это представитель власти. Власти над районом города, где проживает более полумиллиона человек. Это больше чем в британском городе Эдинбурге. Даже невозможно представить ситуацию чтобы начальник полиции Эдинбурга пришёл в ресторан и пописал на висящий на стене килт шотландца или иной национальный символ.

Тут с утра до вечера показывают президента, направляющего во все концы страны прокуроров. Публичные суды над начальниками сгоревших приютов, над злыми врачами, над пьяными прорабами и нерадивыми начальниками сельсовета. Экскаватор скоро где-то перевернется и оно станет делом персональных разбирательств президента. Причём разбираться он будет просто: поручит дело прокуратуре. Ну и что – теперь приставить прокурора к каждому начальнику ЖЭКа и пьяному слесарю, скручивающему на металлолом газовые краны? Так сколько этих слесарей и сколько надо на них прокуроров? А еще есть берущие взятки гаишники, сдающие в аренду чужое директора школ, торгующие торпедами прапорщики и вымогающие бабло пожарники. Даже сраный участковый - и то ходит собирает дань. Сколько нужно на всех прокуроров? А еще, не будем забывать, нужно чтобы кто-то смотрел за прокурорами и приглядывал за смотрящими за прокурорами. То есть в итоге смотрящих будет больше чем вымогающих и не очень понятно даже – а кто будет работать? Потому мы и говорим: если система управления в государстве требует смотрящего за каждым, при этом высокопоставленные смотрящие имеют право прийти в любое публичное место и прилюдно нагадить под столом – то всё, этому государству уже пи.дец. Агония! Даже пьяного пролетария убедить уважать такое «государство» невозможно, потому что он до такого не опуститься. Начальник РОВД, как раз полномочный представитель этого государства - во всей, понимаешь "красе". И этого «государственного человека» - Креца, ведь кто-то ставил на должность, кто-то проверял и утверждал.

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.04.2009 10:40:48)
Дата 18.08.2009 10:43:47

с.с.прозоров plus

http://forum.msk.ru/material/news/1348675.html


Новый "Евсюков" из ФСБ устроил побоище в центре Москвы
2009.08.18

В ночь с 13 на 14 августа 2009 в 0 часов 30 минут, в Москве, у Метро Чистые пруды, у памятника Грибоедову группа неизвестных в состоянии сильного алкогольного опьянения совершила нападение с применением травматического оружия на прохожих. Как выяснилось позже, один из нападавших действующий сотрудник ФСБ, при нападении потерял удостоверение личности ОМ № 10220 на имя лейтенанта Прозорова Сергея Сергеевича. Также найдены гильзы от пистолета, из которого велась стрельба.
http://forum.msk.ru/images/2009/08/18/1250544746_69602.jpg


В безоружных людей было произведено более 30 выстрелов, 13 из них достигли цели. Среди пострадавших оказа лось 6 человек, из них 2 девушки. Они были доставлены в Боткинскую больницу. В одного из мужчин попало 8 пуль, он до сих пор находится больнице. Девушке 2 раза попали в грудь, одну из пуль пока извлечь не удалось. Также пули получили еще двое мужчин. Троих отпустили после оказания медицинской помощи.

На место происшествия прибыло 3 милицейских наряда, которые должным образом не отреагировали на происходящее. Сотрудники милиции не изъяли гильзы с места происшествия, не задержали человека, открывшего стрельбу и других участников инцидента. Был произведен только устный опрос потерпевших, без протокола и не был произведен опрос свидетелей. Потерпевшие и свидетели видели, как к нападавшим приехала не известная женщина (есть ее фото) и "уладила" вопрос в пользу оных.

Днем 14 августа около 13-00, пострадавшие звонили в УВД Басманного района, где дежурный им сказал, что заявление принимать не будут, без объяснения причин.

На данный момент от 4 пострадавших в ОВД Басманное приняты заявления по факту нападения и получения ими тяжких телесных повреждений. Пройдены медицинские освидетельствования в травматологическом пункте и зафиксированы все травмы. На родственников пострадавших уже оказывается давление и двое потерпевших боятся писать заявления.

В данный момент это письмо и копия удостоверения личности сотрудника ФСБ, который открыл огонь по беззащитным людям, были отправлены в СМИ. Планируется утром в понедельник 17 августа 2009 года обратиться в УСБ ФСБ России, генеральную и военную прокуратуру, приемную президента.

Так как дело пытаются замять, всех не равнодушных, просим помочь придать максимальную огласку данному инциденту.


Люди, на месте потерпевших легко мог оказаться любой из нас.......

Фотографии травм, которые получили пострадавшие и фото загадочной незнакомки во время разговора с милицией пришлем в доказательство этой инфы.

комментs
Александр (2009.08.18 08:46)

У выродочной власти выродочное ФСБ и милиция. Путина надо судить как государственного преступника, а негодяев типа этого лейтенанта приговаривать к растрелу за измену присяге.Сволочи, они думают , что мы рабы

мой коммент вдогонку универсальный
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1861615.htm

Во всём виноват изощрено-коварный американо-пиндосcкий бжезин с его ЦРУ.
Еще его агенты Хрущев, Брежнев, Горбачев и Ельцин с его чубайсами, далее по списку.

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.04.2009 10:40:48)
Дата 16.06.2009 10:24:14

"стал намазываться черным слоем на всю нашу систему, это абсолютная глупость"

"Единичный случай, совершенный испорченной личностью, кем-то стал намазываться черным слоем на всю нашу систему, это абсолютная глупость"

Руководство МВД настаивает: случай с майором Евсюковым - единичный, а против ведомства развернули кампанию
время публикации: 15 июня 2009 г., 20:24

Трагедия с участием майора Евсюкова, который открыл огонь в московском супермаркете, - единичный случай, по которому недопустимо судить о всей правоохранительной системе в России. На этом продолжает настаивать руководство МВД, на этот раз трагедию упомянул замминистра внутренних дел Аркадий Еделев. Он выступил на совещании координационного совета региональных ветеранских организаций органов внутренних дел, которое прошло в здании МВД Чечни в Грозном.

После "злодейского расстрела бывшим начальником Царицынского ОВД Евсюковым" людей в супермаркете против органов внутренних дел МВД РФ развернулась целая кампания. "Единичный случай, совершенный испорченной личностью, кем-то стал намазываться черным слоем на всю нашу систему, это абсолютная глупость", - сказал замминистра.

Редакция NEWSru.com, со своей стороны, напоминает о странице своего досье, которая называется "Москва - Криминал - Милиция". Это основанная на сообщениях официальных российских информагентств летопись о десятках, если не сотнях преступлений, совершенных столичными милиционерами за последние годы: убийства, избиения, вымогательства и многое другое. Все эти преступления, о которых сообщается дежурно, не вызывают такого общественного резонанса, как в случае с майором Евсюковым.
http://www.newsru.ru/dossier/2774.html


* * *


http://www.newsru.com/russia/15jun2009/maz2uslov.html
Бывший сотрудник СКП, сбивший насмерть женщину на "зебре", получил 2 года условно
время публикации: 15 июня 2009 г., 20:22


Никулинский суд Москвы в минувший четверг приговорил к двум годам лишения свободы условно бывшего сотрудника Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Александра Маза, который в январе текущего года, будучи пьяным, сбил насмерть женщину на "зебре".
http://auto.newsru.com/article/04Feb2009/sbil-sledovatel
Как сообщает "Мой район", решение суда должно вступить в силу уже на этой неделе. С протестом могут выступить родственники погибшей, которые могут требовать более сурового наказания, но будут ли они это делать, они пока не решили.
http://www.mr-msk.ru/story/2009/06/15/story_5111.html
Напомним, инцидент произошел утром 30 января этого года. 52-летняя Софья Федорова по "зебре" переходила Мичуринский проспект. Когда она прошла полдороги, ее сбил черный Mitsubishi Lancer без номеров, за рулем которого находился пьяный 22-летний Александр Маз. На тот момент он был сотрудником следственного комитета при прокуратуре (СКП).

Маз ехал на большой скорости по разделительной полосе в центр города. После ДТП он не остановился и уехал с места аварии, но его задержали очевидцы происшествия. Пострадавшая женщина погибла на месте.

По факту аварии было возбуждено уголовное дело. Александр Бастрыкин, главы СКП, заявил, что расследование будет проведено с особой тщательностью и будет доведено до конца. Дело рассматривалось в особом порядке. Такой порядок означает, что обвиняемый признает свою вину и раскаивается в содеянном. В таком случае процесс проходит без участия свидетелей. И обвиняемому не могут дать больше, чем две трети от срока, предусмотренного статьей. В то же время, по разным сведениям, максимально экс-следователю грозило от пяти до семи лет лишения свободы.

Маза "отмазали" родители, оплатив родственникам жертвы похороны и гроб

Опротестовать решение суда могут родственники, которые признаны потерпевшими по делу. "Ну, мы еще подумаем, посовещаемся с родными, ведь мать все равно не вернешь. А родители Маза оплатили похороны, гроб там, кафе арендовали. Мы чеки собирали, а они вернули потом деньги", - рассказал сын погибшей Андрей. Он был на суде, но не смог точно сказать, как Маз будет отбывать наказание, условно или в колонии.

Александр Степанов, старший брат погибшей, считает, что два года условного заключения - это слишком мягкое наказание для Маза, но опротестовывать решение суда не планирует, считая это бесполезным делом. "Суд вынес несправедливое решение. Но родители у Маза нормальные люди, они и компенсацию заплатили, и оплатили похороны", - рассказал он. Сколько денег дали родители Маза в виде компенсации за погибшую Софию Федорову, Степанов не сказал.

Как известно, случаи, когда по вине наделенных властью лиц или VIP-персон происходят страшные аварии, сегодня не редкость. И зачастую виновники остаются безнаказанными. "Люди, наделенные властью, чувствуют свою полную безнаказанность. Поэтому от их необдуманных действий ежегодно гибнут люди. И это не прекратится до тех пор, пока у нас в стране закон и неотвратимое наказание за его нарушение не станут едиными для всех, вне зависимости от должностей и регалий", – считает председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин.

Так, например, 12 мая на Чонгарском бульваре оперативный дежурный ОВД "Ломоносовский", управляя личным Mitsubishi, превысил скоростной режим, не справился с управлением и сбил на тротуаре четырех человек. Двое мужчин были госпитализированы в состоянии средней тяжести, а две женщины - в тяжелом состоянии.
http://www.newsmsk.com/article/12May2009/uvolen.html
13 мая сотрудник УВД по Южному округу Роман Жиров сбил на переходе беременную женщину и скрылся с места происшествия. Впоследствии она скончалась в реанимации. Дело получило широкий общественный резонанс.
http://www.newsru.com/russia/25may2009/shumm.html
26 мая в подмосковном Жуковском милицейский УАЗ сбил на переходе 8-летнего мальчика, который был госпитализирован в тяжелом состоянии. У него обнаружили перелом черепа, ключицы, бедра, а также ушиб сердца. В момент аварии за рулем находился 19-летний сотрудник второго городского отдела милиции. По некоторым данным, после происшествия он больше не появлялся на работе.
http://www.newsru.com/russia/31may2009/sbila.html
В начале июня на западе Москвы еще один сотрудник московского управления СКП стал причиной гибели пешехода. Авария произошла на пересечении Ломоносовского проспекта и улицы Лебедева. По предварительным данным, автомобиль Mitsubishi, которым управлял старший советник юстиции, выехал на встречную полосу, где столкнулся с другой машиной, которая от удара отлетела в сторону и сбила пешехода. От полученных травм мужчина 1948 года рождения скончался на месте.
http://www.newsru.com/russia/09jun2009/rbk.html


Ссылки по теме:
Милиционер, сбивший насмерть беременную москвичку 13 мая, наконец задержан
// NEWSru.com // В России // 29 мая 2009 г.
http://www.newsru.com/russia/29may2009/zhirov.html

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.04.2009 10:40:48)
Дата 29.04.2009 10:46:19

Евсюков на 9 мая в фашистской форме стрелял на балконе и выкрикивал нацистские л



Евсюков на 9 мая в фашистской форме стрелял на балконе и выкрикивал нацистские лозунги


http://life.ru/news/71455
Бойня: изверг устроил дебош в День Победы
http://life.ru/media/images/0409/4a62bc820d0298aad8103c0182550340.jpg
За год до расстрела в супермаркете майор Денис Евсюков на 9 мая в фашистской форме стрелял на балконе и выкрикивал нацистские лозунги

Майор Денис Евсюков, расстрелявший 9 ни в чем не повинных людей, как оказалось, не в первый раз устраивает дебош.

Два года назад, еще будучи начальником криминальной милиции ОВД «Чертаново Южное», оборотень учинил выходку, за которую еще 20 лет назад его надолго упрятали бы за решетку. Нарядившись в форму солдата немецкой армии времен Второй мировой войны, Евсюков стал стрелять в воздух из пистолета.

- Когда был пьяный, он всегда брался за ствол, - рассказал LIFE.RU знакомый предателя. - А что касается нацистской атрибутики, то это многие знали - он коллекционировал все: свастику, значки, форму... Он же по молодости скинхедом был.

За подобный проступок даже в наши годы Евсюков должен был, как минимум, вылететь с работы и навсегда лишиться погон. А кроме того - заплатить штраф за административное правонарушение.

Но в тот раз оборотню все сошло, что только укрепило его веру в безнаказанность.

Через год Евсюков снова нарушил закон. Он попался в пьяном виде за рулем. Причем Евсюков мчался на огромной скорости по встречной полосе.

- Тогда дело тоже замяли. Его даже прав не лишили, не говоря уже о том, чтобы снять с работы, - продолжает наш собеседник. - Ему все сходило с рук. Насколько я знаю, у него много знакомых в УСБ МВД (Управление собственной безопасности - милиция внутри милиции) и ФСБ. А какой-то родственник, говорят, дружит с руководством ГУВД Москвы.
28.04.2009 14:29
Полное видео бойни в супермаркете
http://life.ru/video/9615
Расстрел

Восстановить картину рокового дня следователям удалось с точностью почти до минуты.

В 13.00 Денис Евсюков покинул здание ОВД «Царицыно». О том, куда он отправился, знал только один человек в отделении - его близкий друг, начальник СКМ Максим Глухарев: в два часа дня у Евсюкова было назначено торжество в ресторане по случаю дня рождения. Там майор милиции, одетый в праздничный костюм, отметил свое 32-летие (он родился 20 апреля). И там же начался конфликт, который позже стал причиной гибели двоих человек. Во время празднования Денис поссорился с 28-летней женой Кариной. Когда супруги вернулись домой на улицу Домодедовскую, перебранка продолжилась. В конце концов среди ночи милиционер надел свой форменный китель с майорскими погонами, хлопнул дверью и пошел куролесить по городу.

Первой жертвой взбесившегося оборотня стал 34-летний водитель «Шевроле Ланос»: Евсюков попросил подбросить его до магазина. А потом выстрелил таксисту в грудь. У входа в супермаркет «Остров» Евсюков подстрелил еще двоих человек - 18-летнюю Алену Дудаль и ее ровесника-жениха Илью Герасименко.

Как стало известно LIFE.RU, Денис Владимирович Евсюков работает в органах с 1995 года. Он имеет высшее образование, женат на 28-летней Карине Тоноконян, с которой 7 апреля отметил годовщину свадьбы.

28 ноября прошлого года Евсюков назначен на должность начальника ОВД. А вот тут уже начинаются нестыковки. По словам руководства столичной милиции, Евсюков - образцовый сотрудник, подавал надежды, был на хорошем счету. А коллеги его характеризуют как крайне неуравновешенного человека.

- С тех пор как его назначили на должность начальника, он словно с цепи сорвался, - рассказали LIFE.RU в ОВД «Царицыно». - Постоянно на всех кричал. Одним словом - псих... Когда он пришел, уволились три человека из руководящего состава - начальник следствия, начальник тыла и его зам.

Рассказали коллеги Евсюкова и еще одну жуткую подробность: как выяснилось, в молодости он был... скинхедом.

- Он же родился в тот же день, что и Гитлер, - рассказывают бывшие подчиненные майора. - Говорят, что ходил в компании таких же бритоголовых и нагонял страх на всю округу. И день рождения своего кумира Адольфа Гитлера праздновал.

До нового назначения Евсюков работал начальником отдела вооружения по ОВД «Бирюлево Восточное». Там же был начальником оперативно-розыскной части, затем возглавил криминальную милицию в ОВД «Чертаново Южное».

- С собой из Чертанова Евсюков привел Максима Глухарева, который занял пост начальника СКМ, - рассказали коллеги Евсюкова. - Собственно, только с ним он и дружил. Сразу после случившегося Глухарев ушел в бессрочный отпуск.


- Кстати, табельный пистолет Евсюкова до сих пор находится в отделении, - говорят сотрудники ОВД «Царицыно». - А тот пистолет Макарова, из которого он расстрелял мирных граждан, находится в розыске.

ПМ принадлежал милиционеру, погибшему во время зачисток боевиков в Чечне.


По данным московской милиции, ПМ № ШИ 3192 1968 года выпуска, объявлен в федеральный розыск Северо-Кавказским УВДТ в 2000 году.

- Пистолет Макарова был утерян в Ханкале, - говорит пресс-службы Северо-Кавказского УВД на транспорте Ростовской области старший лейтенант Николай Морячков. - Он принадлежал погибшему во время зачисток боевиков милиционеру. В Чечне в то время бесследно исчезло много единиц оружия. Сейчас выясняется, каким образом пистолет попал к Евсюкову.


http://life.ru/news/71458
Жена устроившего бойню милиционера пела в группе «Стрелки»

Супруга майора милиции, расстрелявшего 9 человек, была участницей известной группы «Стрелки»



Начальник ОВД «Царицыно» Денис Евсюков устроил бойню после ссоры с красавицей, которая была секс-кумиром миллионов россиян.

О женщине, из-за которой, скорее всего, и произошла кровавая драма, до сих пор не было известно ничего. Денис в отделе, куда его назначили начальником 28 ноября прошлого года, ни с кем не дружил. И только бывшие коллеги по ОВД «Чертаново Южное» знали о том, какие непростые отношения у Евсюкова с молодой женой. За девять лет брака Денис и Каринэ так и не завели детей. При этом молодой видный мужчина частенько ревновал благоверную. И было отчего. Как выяснилось, Каринэ (ее девичья фамилия Тонаканян) была участницей одного из девичьих коллективов, покоряющих страну не песнями, а откровенными нарядами.


От Константин
К Пуденко Сергей (29.04.2009 10:46:19)
Дата 07.05.2009 15:02:01

Штатские гражданки не отстают : Пьяная девушка сбила насмерть инспектора ДПС


http://blogs.mail.ru/list/overmetal/67FAED2EE4A6D39A.html
...
Зая, я убила мента…

Одной из самых обсуждаемых персон в российской блогосфере стала новосибирская студентка Ольга Мельниченко.

Девушка насмерть сбила сотрудника ГАИ, управляя машиной в нетрезвом состоянии. Как сообщает телеканал «Вести», эта трагедия так и осталась бы только в протоколах, если бы на сайте новосибирского ГИБДД не появился более чем подробный фото- и видеоотчет о происшествии. За считанные часы эти кадры облетели весь Рунет.

Инцидент, о котором идет речь, произошел 30 апреля около 23:00. В тот вечер капитан милиции, старший инспектор Дмитрий Чулков дежурил на улице Ипподромской. Сотрудники ГАИ остановили для проверки документов автомобиль Dodge, и почти сразу Чулков взмахнул жезлом, прижимая к обочине следующую машину. Когда инспектор направился к ней, сзади на огромной скорости подлетел автомобиль Toyota, который отбил зеркало Dodge и буквально снес Чулкова с места. После столкновения японская иномарка якобы затормозила, но потом вновь начала набирать скорость. Однако, проехав около десяти метров, она остановилась.

За рулем машины находилась та самая Ольга Мельниченко. Первое, что она сделала после ДТП, – отправила SMS своему молодому человеку Дмитрию: «Зая, я убила мента, прости :( что делать?». Вскоре Ольга получила ответ: «Устрой истерику, ничего не говори и не подписывай».

Однако совету девушка не последовала. При задержании она вела себя спокойно, а на медицинском освидетельствовании даже смеялась, устало зевала и сокрушалась, что разбила зеркало бокового вида своей машины и лобовое стекло. То, что девушка пережила произошедшее с такой, мягко говоря, легкостью, и поразило пользователей больше всего.

Наиболее активные юзеры отыскали в Сети аккаунты Мельниченко и ее молодого человека в социальных сетях. Судя по анкетам, оба увлекались уличными гонками. При этом стаж вождения Ольги едва перевалил за год, однако она уже не раз серьезно превышала скорость и бывала в ДТП. Сама Мельниченко охарактеризовала свой стиль вождения как «опасный».

Впрочем, к настоящему моменту все сетевые аккаунты Ольги и Дмитрия удалены – видимо, из-за обилия нелицеприятных комментариев. А в Интернете продолжаются споры о том, какое наказание ждет девушку. Многие полагают, что Ольга отделается условным сроком, ведь, по некоторой информации, ее родители – сотрудники судебных органов Новосибирска.

Как бы то ни было, по последним сообщениям на сайте новосибирского ГИБДД, сейчас Мельниченко находится под стражей. В отношении девушки возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности при управлении автомобилем в нетрезвом виде», ведь уровень алкоголя в ее крови в три раза превышал норму...
...
видео
http://kotofey-495.livejournal.com/27365.html

От Пуденко Сергей
К Константин (07.05.2009 15:02:01)
Дата 06.06.2009 18:23:26

бывший гбист 56-летний Игорь Г. отстреплял 14-летнего Сережу Ч.

06.06.2009 10:03 : Московский пенсионер, стрелявший из ружья в подростка, оказался бывшим сотрудником КГБ
Стали известны обстоятельства громкого происшествия в Москве.
Московский пенсионер, стрелявший из ружья в подростка, оказался бывшим сотрудником КГБ. Газете «Твой день» удалось выяснить подробности случившегося.
14-летний Сережа пострадал из-за того, что бывшего чекиста раздражал лай собаки. Несколько дней назад мальчик выгуливал во дворе своего пса, когда с одного из балконов раздались выстрелы. Одна из пуль попала подростку в руку. Когда он пришел в себя, то рассказал маме, что за сутки до случившегося какой-то мужчина кричал ему из окна (цитируем по газете «Твой день»): «Если этот паршивец не перестанет лаять, я его пристрелю!». Оперативники быстро вычислили, где может жить предполагаемый преступник. 56-летний Игорь П. двери открывать отказался и ее взламывали силой. У бывшего сотрудника КГБ оказался целый арсенал оружия – несколько пистолетов, карабин и два ружья. Пенсионер признался, что отстреливал в окрестностях дома голубей и собак и что в мальчика попал случайно. Впрочем, газета в этом сомневается – издание утверждает, что мужчина профессиональный стрелок, а не любитель. В УВД восточного округа «Твоему дню» подтвердили, что мужчина прошел подготовку в КГБ.
Подозреваемый задержан, однако на допросе ему стало плохо и мужчину в предынсультном состоянии отправили в больницу.

05.06.2009 09:29 "радио "Маяк" "
В Москве минувшей ночью был задержан злоумышленник, ранивший школьника в руку из пневматического оружия. Портал Лайф.Ru сообщает, что он был задержан в своей квартире по адресу: Знаменская улица, дом 38 корпус 2.
56-летний Игорь, фамилия которого не называется, сразу же признался в содеянном. Как выяснилось, именно он в последнее время стрелял по птицам и собакам в Преображенском районе. Мужчина утверждает, что целился не в подростка, а в собаку, которую тот выгуливал. В квартире задержанного нашли гладкоствольный карабин «Иж», нарезное ружье «Сайга», два травматических пистолета, газовый пистолет и духовое ружье.
Между тем, в ГУВД Москвы информацию о задержании подозреваемого в стрельбе на Знаменской улице пока не подтверждают.

видео
http://life.ru/video/9890
Как стало известно L!FE.ru, стрелок, утверждающий, что стрелял в собаку и случайно попал в мальчика, отнюдь не любитель. Он проходил специальную подготовку в одной из лучших спецслужб мира.
- Да, у нас есть информация о том, что задержанный являлся сотрудником КГБ, - подтвердил L!FE.ru пресс-секретарь УВД Александр Кондратьев. - Не могу сказать, в каком именно подразделении, но то, что он бывший сотрудник - это точно.

Сегодня на востоке Москвы милиционеры задержали мужчину, который накануне на улице Знаменской ранил 14-летнего Сергея Ч. Опросив жителей района, сотрудники милиции вышли на человека, который мог совершить преступление, и в три часа ночи отправились в его квартиру.
Однако снайпер не спешил открывать дверь. Тогда милиционеры разбудили прокурора, добились санкции и вскрыли квартиру.
Попадание оказалось стопроцентным. 56-летний Игорь Г. сразу же признался в содеянном. В его квартире в доме 38/2 по улице Знаменской нашли гладкоствольный карабин Иж-81, нарезное ружье "Сайга МК", два травматических четырехствольных пистолета "оса", газовый пистолет и духовое ружье "Норика" испанского производства. Как выяснилось, именно он в последнее время стрелял по птицам и собакам в Преображенском районе. И в случае с мальчиком, по словам преступника, он не хотел его ранить - целился в собаку.

В среду около десяти часов утра житель дома N 38/2 по улице Знаменской 14-летний Сережа Ч. пошел выгуливать своего любимца - миниатюрного английского щенка породы бигль по кличке Мартин на специальную площадку, расположенную прямо напротив многоэтажки. Ничего не подозревающий подросток был увлечен своим четвероногим любимцем, как вдруг почувствовал резкую боль в левом предплечье. Опустил глаза и увидел, что рука вся в крови.

- Выстрелов было два, - рассказывает Сережа. - Одна пуля пролетела мимо, вторая - попала в предплечье. Стреляли из нашего дома, с лестничной площадки на уровне 8-10 этажей.
Испуганный ребенок попросил других владельцев собак присмотреть за Мартином, а сам бросился домой.
В больнице Святого Владимира, куда неотложка доставила Сергея, мальчика сразу же отправили в операционную. Из предплечья хирурги извлекли пулю. К счастью, она застряла под кожей и не повредила ткани и сухожилия.
Скорая
В отделение милиции, где оперативники допрашивали стрелка, ранившего 14-летнего москвича, пришлось вызвать бригаду «скорой помощи». Задержанному стало плохо с сердцем.
Отвечая на вопросы следователя, задержанный стрелок стал жаловаться на боли в сердце и попросил прервать допрос. Милиционеры были вынуждены вызвать бригаду неотложки. Врачи осмотрели пациента и решили его госпитализировать.
05.06.2009 12:55>>

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.04.2009 10:40:48)
Дата 27.04.2009 20:31:28

MyTV: резвящиеся нач-ки РОВД

>Стрельбу в московском супермаркете устроил начальник ОВД Царицыно


видео
http://life.ru/video/9612/
Евсюков вытащил пистолет и открыл стрельбу по людям

- Мы с женихом стояли возле кафе, когда увидели, как двое милиционеров начали палить друг в друга, - рассказала врачам "скорой" Елена Дудаль, которую ранили на улице. - Потом один из них отошел в сторону и пошел прямо на нас...

В супермаркете майор, по версии его коллег, хотел взять заложников. Однако, едва зайдя внутрь, он начал палить во всех, кто попадался ему на глаза.

Коллеги долго не могли задержать майора - он отстреливался, и только чудом никто из милиционеров не был ранен.

- В ответ на выстрелы милиционер-водитель полка ППС Андрей Монахов выпустил в Евсюкова пять пуль, - рассказал LIFE.RU источник в правоохранительных органах. - Его напарник старший сержант Алексей Контиев выстрелил дважды. Но Евсюкову удалось сбежать. Он завернул за угол магазина и скрылся из виду. Его догнал еще один наряд милиции. Они обнаружили его лежащим за ящиками. Евсюков еще раз выстрелил в сторону милиционеров, и только затем у него выбили оружие и задержали. В магазине у него оставалось еще три патрона...

Когда его все-таки скрутили, на место ЧП прибыл начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин. Он прокомментировал на месте, что задержанный убийца раньше всегда характеризовался только с хорошей стороны. По словам генерала, вспышка агрессии может быть связана с проблемами в семье у Дениса Евсюкова.

Пьяного Евсюкова доставили в ОВД "Зябликово". И только под вечер повезли в суд - чтобы арестовать.

Погибли:

Эльмира Турдуева, 30 лет

Евтеев Сергей Юрьевич, 35 лет (скончался в ГКБ № 12)

Ранены:

Беднова Ольга Викторовна, 18 лет (ранение правой стопы)

Кондаков Антон Алексеевич, 22 года (в реанимации, ранение в пах и левую ягодицу)

Тюхтий Сергей Сергеевич, 27 лет (ранение в голову, в нейрореанимации)

Дудаль Елена Анатольевна, 18 лет (в реанимации, ранение в область левой лопатки)

Мухитдинова Луиза Галимовна, 19 лет (сквозное ранение щеки)

Герасименко Илья Михайлович, 18 лет (ранение в голову и в поясницу)

Самородова Евгения Алексеевна, 23 года (ранение в живот)

Из семи госпитализированных двое до сих пор находятся в реанимации (видео из больницы). Состояние 27-летнего Сергея Тюхтия врачи оценивают как крайне тяжелое. Парень получил огнестрельное ранение головы. 22-летнего Антона Кондакова сегодня утром перевели в отделение травмы и ортопедии.


- Около часа ночи я с молодым человеком зашла в магазин, чтобы купить кое-какие продукты, - вспоминает те страшные минуте 19-летняя Луиза Мухитдинова. - Возле кассы стояли человек девять, он ждать не захотел и вышел на улице, а я осталась. И тут вижу - в магазин заходит молодой мужчина. Что меня в нем удивило, так это то, что он был одет в белую рубашку с блестящим галстуком, а сверху милицейский китель.

По словам девушки, мужчина подошел к кассе, быстро вытащил пистолет и стал палить в людей.
- Все это произошло очень быстро, за доли секунды, - продолжает Луиза. - Послышалась череда выстрелов, штук двадцать, наверное. Помню только, что меня оглушило и я упала, а когда очнулась, то вокруг в огромной луже крови лежали люди. У одного мужчины, видимо, была задета сонная артерия, кровь просто фонтаном била.

Пули задели всех, кто в тот момент стоял возле единственной в магазине работающей кассы. Кассир - 30-летняя Эльмира Турдуева - от полученных ранений скончалась в машине "скорой помощи". Остальных пострадавших врачам удалось довести до больницы.


фото
18-летней Ольге Бедновой пуля попала в правую ногу

18-летнему Илье Герасименко пули попали в голову и в поясницу

------


я уже раньше говорил - всерьез опасаюсь эпидемии насилия в мегаполисах. По мере истощения нефтяной пленки и т.д.

Тон задают "крутые" волки, как всем ибанцам из любимых ими издавна сериалов "бандитский петербург" и пр известно.

Слыхал рассказы в посл время про участившиеся нападения,например. вечером на одиноких . Сзади по голове


Кризис и криминал идут рука об руку

Берегите себя и близких

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (26.04.2009 12:01:36)
Дата 26.04.2009 12:28:25

Re: Ибанск-инфо: израильский...


Церковь пошла в атаку на систему образования





2009.04.24
Атеизм в основе государственного школьного образования противоречит Конституции РФ, согласно которой государство не должно навязывать гражданам никакого определенного мировоззрения, как религиозного, так и атеистического, заявил ректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ) протоиерей Владимир Воробьев.
"Любое образование всегда дается на основе какого-то мировоззрения", - сказал он в четверг на пресс-конференции в РИА Новости, отвечая на вопрос, возможно ли развитие российского образования на основе религиозного мировоззрения. По оценкам эксперта, ситуация практически не изменилась с советских времен, когда в основе школы лежали атеистические взгляды.

"Это несправедливо, это не соответствует Конституции, по которой никакого государственного мировоззрения быть не должно", - сказал Воробьев.

Образование, добавил он, дается на деньги налогоплательщиков, 60-70% которых, а может, и более - верующие люди, которые хотели бы, чтобы школа основывалась на религиозном мировоззрении.

Священнослужитель признал, что переделать огромную страну за пять-десять лет невозможно, но он надеется, что "со временем государство перестроит школьное образование".

"Должен быть плюрализм. Пусть те, кто хочет воспитывать детей атеистами, отдают их в соответствующие школы", - отметил отец Владимир. Но религиозные люди при этом, убежден он, тоже должны иметь возможность растить своих детей такими, какими они хотят их видеть - не атеистами, а верующими, и школы для них тоже должны быть государственными.




--------------------------------------------------------------------------------
От редакции: Примерно год назад, выступая на съезде Левого фронта, я сказал, что плюрализм мнений - это очень хорошая вещь, но он не может быть безграничным. Должны быть общие взгляды и позиции, чтобы составилось единое сообщество. Иначе завтра мы увидим на трибуне людей, утверждающих, что земля плоская и стоит на трех китах - и будьте любезны уважать их особое мнение.
Это было сказано касательно определенного сообщества, но это же действительно и для общества в целом - для того, чтобы это было определенное общество, у него должна наблюдаться некая сумма понятий, познаний, стереотипов, которые признает все это общество. Иначе единое общество распадается - "ему на север, а мне налево".

Образование, в том числе школьное, формируется на основе прежде всего некоторой суммы научных знаний, которых достигло данное общество на данном этапе. Школьное образование и закладывает в детях то, что делает их людьми определенного общества. Это касается истории, биологии, физики и остального.

В то же время религиозные воззрения базируются не на знании, а на вере, на священном предании и тому подобном - это тоже в некотором смысле сумма знаний, но полученная не на основе научного опыта, а неким иным путем. И эта сумма знаний, как правило, получена из глубокой древности, то есть не учитывает современного уровня развития человека.

Заметим, я даже не подвергаю сомнению ни один из постулатов ни одной из известных религий. Я просто напоминаю, что священные предания и священные писания возникали в той человеческой среде, которая понятия не имела не только о современной науке и технике - это были, по-нашему говоря, полудикари. И даже вполне, возможно, верные вещи изложены в священных книгах в круге понятий примитивного общества. Скажем, библейская история о семи днях творения или изложенные в Коране полеты пророка Магомета.

Как преподавать школьникам единую историю, если историческая хронология событий и сами события (иногда одни и те же) различаются в видении представителей различных конфессий? Как преподавать на уроках биологии версию сотворения человека из глины? Как излагать на уроках астрономии про "твердь небесную"? Так и излагать на уроках истории, как в Ветхом завете, что пирамиды использовались фараонами для хранения зерна, когда прорва школьников уже побывали с родителями в Египте и видели эти "хранилища"? А на уроках биологии, опять со ссылкой на Библию, учить, что кит - это рыба?


Получается, что нужно иметь несколько версий истории, биологии и физики для детей из разных конфессиональных сообществ. И это значит, что мы будем иметь, по существу, несколько разных, практически ничем не связанных общин внутри одной страны. Мы не сможем дать всем одного и того же высшего образования, по крайней мере в естественных и части гуманитарных наук. А через 10-20 лет просто будет не Россия, а несколько разных обществ, по сути разных стран - одни будут жить по шариату, другие по домострою, третьи по моральному кодексу строителя коммунизма и так далее. И попытка свести их воедино будет приводить только к казусам, как в "Старике Хоттабыче", когда Волька пытался сдавать экзамен по подсказкам джинна. Либо к свежему казусу, когда девочка отказалась изучать теорию Дарвина в школе, поскольку это противоречило ее религиозным убеждениям.

Но главное, конечно, это прямой путь к ликвидации единого государства.

Анатолий Баранов

-----------



http://forum-msk.org/material/politic/844895.html

На языке "органов" это называется "зондаж" - в данном случае совсем не общественного мнения, оно в России никогда не было определяющим. Зондировались реакции влиятельных групп, центров принятия решений. Когда выяснилось, что сама предложенная методика государственного управления все, в общем, устраивает, на место пьющего "гаранта" уселся спортивного вида подполковник с непредсказуемым прошлым и неприличными связями.

А где, кстати, оказался автор провокаций? Где-где... В Кремле, где в качестве советника позже провалил почти все, что можно было провалить, но по-прежнему в строю - направлен устанавливать "правильную" демократию на Украине. Надо сказать, не в первый раз. Ценная агентура.

Надо сказать, что и источник данной провокации с законопроектом столь же незамутнен, как и прежние.

Что хотят выяснить? Видимо, реакцию на отказ даже от "сувенирной" демократии а-ля Сурков (с сокращением последнего за ненадобностью). Всероссийскому Антикризисному комитету политтехнологи не нужны, ему надзиратели требуются. А что до регионального характера принимаемых мер, так вспоминается анекдот про иностранца, упавшего в строительный котлован в центре Москвы.

- Вы, - говорит иностранец, - могли бы хоть флажками яму огородить.

- А вы когда в страну въезжали, на КПП флаги видели?

А.Б.





--------------------------------------------------------------------------------



Федеральный конституционный закон

"О кризисе и антикризисном режиме"



Глава I. Общие положения

Статья 1. Антикризисное законодательство
Антикризисное законодательство состоит из данного закона и иных законов, предусматривающих антикризисные нормы.
....
....

Комментарии к статье (всего - 26):
Баранову - Читатель (2009.04.26 09:12)

Анатолий! Не надо быть столь наивно-беспомощным.
Есть старый добрый метод определения авторства подобных документов: подайте соответствующее заявление в Генпрокуратуру с требованием возбудить уголовное дело (если внимательно прочесть этот проект - статей найдется более чем достаточно)против создателей и распространителей данного документа, что, разумеется, предполагает установление авторства. Если власти откажутся - авторство будет очевидным.
Вообще, на первый взгляд документик попахивает продолжением Кургиняновского опуса "Кризис и другие", публикуемого в Завтра. Иными словами, с вопросами насчёт авторства можно прямо обращаться в ФСБ.

http://forum-msk.org/material/news/845993.html
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/805/21.html


http://forum-msk.org/material/economic/845427.html
Преддверие крушения россиянской экономики:

комменты
(без названия) - Сергей (2009.04.26 02:01)
Партии здравого смысла. Кроме нас, спасать страну некому.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Нееееее.... Эту страну никто не спасет, народ некачественный, экономически и демографически импотентный. Взаимная национальная и религиозная ненависть не преодалима, армия небоеспособна, большую часть станы ни заселить, ни как то там обустроить за 500 лет не смогли. Миллионы бездомных нищих стариков, почти миллион беспризорных, охватившая страну система воровства, беззакония....
Ну полный абзац. И никаких надежд. Вообще никаких. В принципе никаких. Ждите.

DarknessWolf - Сергей (2009.04.26 03:59)
"Интересно, есть тут готовые пойти на кремль?"

Лет 6 назад, когда был неженат и бездетен, пошел бы.
А сейчас - если совсем припрет и оружие будет.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Да ничего не будет. Вообще ничего. Помните русских женщин, бегавших по Чечне и старавшихся увести оттуда своих детей? А знаете ли вы хоть одну чеченскую мать, которая вела бы себя так же? Так вот, под предлогом заботы о детях вы будете сидеть тихи=тихо... Ну да, если вдруг толпа ринется громить богатых, то вы и такие как вы присоединитесь к всеобщему грабежу... В России ж все воры, но не всем удалось достаточно украсть.... А уж дай волю, так никто не промахнется...... Такие возможности украсть...

От Лом
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 23.04.2009 13:35:52

Пакистан - глобальная угроза. Скоро мы о Буше будем вспоминать как о мальчике


из воскресного хора. Короче, понеслась. А амеры все-таки тупыыые...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8013677.stm


Pakistan disorder 'global threat'

US Secretary of State Hillary Clinton says the Taleban are "within hours of Islamabad"

US Secretary of State Hillary Clinton has accused Pakistan of abdicating to the Taleban by allowing them to control parts of the country.

Mrs Clinton told a congressional panel the situation in Pakistan posed a "mortal threat" to world security.

She said extremists were being allowed to control territory such as the Swat Valley, in north-western Pakistan.

She also called Pakistan's judicial system corrupt, adding that it has only limited power in the countryside.

Earlier this month, Pakistani President Asif Ali Zardari signed a law implementing Islamic law - or Sharia - in the Swat Valley region as part of a deal to end a two-year Taleban insurgency there.

Once one of Pakistan's most popular holiday destinations, the Swat Valley is now mostly under Taleban control.

Thousands of people have fled and hundreds of schools have been destroyed as a result of a Taleban-led insurgency.

The Swat Valley is only about 100km (62 miles) from Islamabad, and reports suggest the Taleban are trying to expand the area under their control.

'Existential threat'

Giving evidence in Washington to the House Foreign Affairs Committee, Mrs Clinton said the situation in Pakistan "poses a mortal threat to the security and safety of our country and the world".
Tribal areas map

"I think the Pakistani government is basically abdicating to the Taleban and the extremists," she said.

She called on the Pakistani people to speak out "forcefully" against their government's policy, in what the BBC's Richard Lister in Washington called an unusual move.

The government's policy was conceding "more and more territory to the insurgents , to the Taleban, to al-Qaeda, to the allies that are in this terrorist syndicate", Mrs Clinton said.

US President Barack Obama has put new emphasis on trying to resolve the security problems in Pakistan, our correspondent says, offering billions of dollars in aid but demanding greater co-operation from the government.

Using stark language, Mrs Clinton said the situation in Pakistan needed urgent attention.

"I think that we can not underscore the seriousness of the existential threat posed to the state of Pakistan," she said, describing the rebels as a "loosely-confederated group of terrorists and others seeking to overthrow the Pakistani state".

The presidents of both Pakistan and neighbouring Afghanistan - where international forces are battling the Taleban - are due to come to Washington for talks next month.

During her hearing Mrs Clinton also answered questions on Cuba and Iran, warning that Tehran faces "very tough sanctions" if it rejects offers of engagement over its nuclear programme.

The US was "laying the groundwork" for such measures if Iran refused dialogue or the process failed, said Mrs Clinton.

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 22.04.2009 10:44:18

Люден-прогрессор и гуманист-предприниматель. :)

Оба жертвы тоталитаризма, оба защитники Белого Дома.
Правда, Борисыч небезнадежен, ибо валяет дурака, в то время как Натаныч, как серьезный верблюд, вообразил себя бог знает чем. :)

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/042/14.html

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 21.04.2009 11:40:44

И еще в довесок. Там же.

http://www.ng.ru/ng_politics/2009-04-21/15_hrushev.html

Похоже, гг. интеллигентов крепко взяли за последнее висящее. А в ответ гг. интеллигенты все больше целуют в жопу кодлу урок и о...го от племенного национализма безмозглого истинно русского/украинского/... быдла.

Кампания устойчиво идет по нарастающей. Впрочем, ничего другого и не следовало ожидать.

Интересно, интересно. Плотина буржуйских денюжек за распроданное на 100 лет вперед несколько оседает, а больше ничего не сдерживает новую разинщину - под благословение попов-активистов.

Ох, не надо было в советской школе описывать толпы оборзевших русских бандитов как "освободительную народную силу" и сопли жевать про "Святую Русь".

От Potato
К Alex~1 (21.04.2009 11:40:44)
Дата 22.04.2009 07:22:53

Таки что Вы имеете против совейской школы?

Вы говорите: "Ох, не надо было в советской школе описывать толпы оборзевших русских бандитов как "освободительную народную силу" и сопли жевать про "Святую Русь"."

То есть поэму Блока "Двенадцать" Вы в совейской школе не проходили?

Здесь
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14476.htm Вы говорите "Это потому, что русская интеллигенция не имеет исторического опыта самостоятельного мышления и не способна опираться ни на свои силы, ни на "народ", который оболванили православием и растлили крепостным правом с отдушиной в виде бандитизма."
То есть, Вы действительно считаете, что нынешняя русская интеллигенция являтся такой, какой она является, не по причине личного опыта пост-совка и позднего совка, а по причине сохранения традиций традиционного общества? Тогда это уже кара-мурзизм какой-то.

В таком разе, вот Вам со-кара-мурзист (найдено в ЖЖ d-andy ) рассуждает о кара-мурзовой цикличности времени
http://www.strana.ru/doc.html?id=127302&cid=

Фридман: экономические кризисы были предсказаны еще в библейские времена

Глава "Альфа-групп" Михаил Фридман считает, что все экономические кризисы, включая нынешний, были предсказаны еще в библейские времена. Об этом он заявил на заседании бизнес-клуба Российского еврейского конгресса.

"Экономика в целом - это циклический процесс, завязанный на многих параметрах, прежде всего на цикличности человеческого сознания, которое то оценивает ситуацию как улучшающуюся, то внезапно может принять решение, что все плохо и нужно срочно все продавать. Начиная с истории об Иосифе, который обещал фараону "семь тучных лет и семь тощих лет", эта особенность человеческой психики и особенность природных циклов не подвергалась никакому реальному сомнению", - сказал Фридман.

От Alex~1
К Potato (22.04.2009 07:22:53)
Дата 22.04.2009 09:32:36

Re: Таки что...

>То есть поэму Блока "Двенадцать" Вы в совейской школе не проходили?

Странный Вы какой-то. Проходить можно много чего. А уж если взять рекомендованное "внеклассное" чтение, так получится, что совейский, как Вы выражаетесь, школьник - гармоничная личность, охвативший всю мировую литературу и художественно-идеологические направления и тенденции.
Можете еще добавить Есенина - с "Пугачевым" и "Страной негодяев".
А потом выясняется, что это далеко не так. Проходили многое, а в голову запала малая часть.
Разинщина и пугачевщина в "совейской школе", во-первых, свяливались в оду кучу (хотя события были разные), во-вторых, рассматривались как "крестьянские войны", которыми они не были, в-третьих, про них вообще "совейские школьники" знали мало - только из литературы. Да и то, из "дворянского" (по канве событий) описанию Пушкина в "Капитанской дочке".
Даже это мы, например, "не проходили".

Сумасшедшая, бешеная кровавая муть!
Что ты? Смерть? Иль исцеленье калекам?
Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека.
Я три дня и три ночи искал ваш умьт,
Тучи с севера сыпались каменной грудой.
Слава ему! Пусть он даже не Петр!
Чернь его любит за буйство и удаль.
Я три дня и три ночи блуждал по тропам,
В солонце рыл глазами удачу,
Ветер волосы мои, как солому, трепал
И цепами дождя обмолачивал.
Но озлобленное сердце никогда не заблудится,
Эту голову с шеи сшибить нелегко.
Оренбургская заря красношерстной верблюдицей
Рассветное роняла мне в рот молоко.
И холодное корявое вымя сквозь тьму
Прижимал я, как хлеб, к истощенным векам.
Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека.

З а р у б и н

Кто ты? Кто? Мы не знаем тебя!
Что тебе нужно в нашем лагере?
Отчего глаза твои,
Как два цепных кобеля,
Беспокойно ворочаются в соленой влаге?
Что пришел ты ему сообщить?
Злое ль, доброе ль светится из пасти вспурга?
Прорубились ли в Азию бунтовщики?
Иль как зайцы, бегут от Оренбурга?

Х л о п у ш а

Где он? Где? Неужель его нет?
Тяжелее, чем камни, я нес мою душу.
Ах, давно, знать, забыли в этой стране
Про отчаянного негодяя и жулика Хлопушу.
Смейся, человек!
В ваш хмурый стан
Посылаются замечательные разведчики.
Был я каторжник и арестант,
Был убийца и фальшивомонетчик.

Но всегда ведь, всегда ведь, рано ли, поздно ли,
Расставляет расплата капканы терний.
Заковали в колодки и вырвали ноздри
Сыну крестьянина Тверской губернии.
Десять лет -
Понимаешь ли ты, десять лет? -
То острожничал я, то бродяжил.
Это теплое мясо носил скелет
На общипку, как пух лебяжий.

Черта ль с того, что хотелось мне жить?
Что жестокостью сердце устало хмуриться?
Ах, дорогой мой,
Для помещика мужик -
Все равно что овца, что курица.
Ежедневно молясь на зари желтый гроб,
Кандалы я сосал голубыми руками...
Вдруг... три ночи назад... губернатор Рейнсдорп,
Как сорвавшийся лист,
Взлетел ко мне в камеру...
"Слушай, каторжник!
(Так он сказал.)
Лишь тебе одному поверю я.
Там в ковыльных просторах ревет гроза,
От которой дрожит вся империя,
Там какой-то пройдоха, мошенник и вор
Вздумал вздыбить Россию ордой грабителей,
И дворянские головы сечет топор -
Как березовые купола
В лесной обители.
Ты, конечно, сумеешь всадить в него нож?
(Так он сказал, так он сказал мне.)
Вот за эту услугу ты свободу найдешь
И в карманах зазвякает серебро, а не камни".

Уж три ночи, три ночи, пробиваясь сквозь тьму,
Я ищу его лагерь, и спросить мне некого.
Проведите ж, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека!



>То есть, Вы действительно считаете, что нынешняя русская интеллигенция являтся такой, какой она является, не по причине личного опыта пост-совка и позднего совка, а по причине сохранения традиций традиционного общества? Тогда это уже кара-мурзизм какой-то.

Что значит "то есть"? Я сто раз говорил о своих взглядах на русскую интеллигенцию. Она - порождение петровских "реформ", а не традиционного общества, так сказать, в чистом виде. Результат внешнего культурного воздействия на чисто религиозное, абсолютистко-догматическое сознание. К тому же холопское.

>Фридман: экономические кризисы были предсказаны еще в библейские времена

>Глава "Альфа-групп" Михаил Фридман считает, что все экономические кризисы, включая нынешний, были предсказаны еще в библейские времена. Об этом он заявил на заседании бизнес-клуба Российского еврейского конгресса.

>"Экономика в целом - это циклический процесс, завязанный на многих параметрах, прежде всего на цикличности человеческого сознания, которое то оценивает ситуацию как улучшающуюся, то внезапно может принять решение, что все плохо и нужно срочно все продавать. Начиная с истории об Иосифе, который обещал фараону "семь тучных лет и семь тощих лет", эта особенность человеческой психики и особенность природных циклов не подвергалась никакому реальному сомнению", - сказал Фридман.

Мне сложно сказать, настолько дурак Фридман в этих вопросах (банкиры-финансисты обычно не обладают широким кругозором, у них мозги заточены на определенные, весьма узкие, схемы и сценарии поведения). Скорее всего, он валяет дурака. Хотя все может быть. Многие евреи страшно похожи на истинно-русских - их также еще в детстве удалили по голове кучей мифов и догм, да так, что на всю жизнь. Это не отменяет ни русской хитрожопости, ни еврейской пронырливости. :)

Маркс не случайно не любил ни тех, ни других. :)

От Potato
К Alex~1 (22.04.2009 09:32:36)
Дата 23.04.2009 06:58:54

Значит интеллигенция - нечистая сила, созданная петровскими колдунами-немцами?

Вы говорите: "Я сто раз говорил о своих взглядах на русскую интеллигенцию. Она - порождение петровских "реформ", а не традиционного общества, так сказать, в чистом виде."
То есть, стоит рабоче-крестьянскому юноше-девушке войти в здание ВУЗа, как в него/нее вселяется бес, созданный в петровские времена? И отрывается невинная душа от корней?
Мне кажется, что сознание интеллигенции (образованной прослойки) определяется ее бытием (пост-совок + поздний совок) и ее корнями (папы/мамы + бабушки/дедушки).

Вы говорите: "Проходить можно много чего. А уж если взять рекомендованное "внеклассное" чтение...".
То есть, Блока был для Вас внеклассным чтением? И Вы прошли мимо "всем сердцем слушайте революцию"? И "Незнакомку" с пьяницами с глазами кроликов не зубрили? И "Двенадцать" не проходили? Тады не забудем-не простим!!!
Вы же говорили о Святой Руси? А вот Блок прямым текстом:
http://az.lib.ru/b/blok_a_a/text_0020.shtml
"Товарищ, винтовку держи, не трусь!
Пальнем-ка пулей в Святую Русь -

В кондовую,
В избяную,
В толстозадую!"

Но раз Вы уже заговорили об Есенине, распевавшем "Интернационал" в эмигрантских ресторанах
Берлина, то вот его прощание с "традиционной" Святой Русью:
http://az.lib.ru/e/esenin_s_a/text_0440.shtml
Неуютная жидкая лунность
И тоска бесконечных равнин, -
Вот что видел я в резвую юность,
Что, любя, проклинал не один.

По дорогам усохшие вербы
И тележная песня колес...
Ни за что не хотел я теперь бы,
Чтоб мне слушать ее привелось.

Равнодушен я стал к лачугам,
И очажный огонь мне не мил,
Даже яблонь весеннюю вьюгу
Я за бедность полей разлюбил.

Мне теперь по душе иное.
И в чахоточном свете луны
Через каменное и стальное
Вижу мощь я родной стороны.

Полевая Россия! Добольно
Волочиться сохой по полям!
Нищету твою видеть больно
И березам и тополям.

Я не знаю, что будет со мною...
Может, в новую жизнь не гожусь,
Но и все же хочу я стальною
Видеть бедную, нищую Русь.

И, внимая моторному лаю
В сонме вьюг, в сонме бурь и гроз,
Ни за что я теперь не желаю
Слушать песню тележных колес.

От Alex~1
К Potato (23.04.2009 06:58:54)
Дата 23.04.2009 09:06:45

Надоел. (-)


От siberienne
К Alex~1 (22.04.2009 09:32:36)
Дата 22.04.2009 12:08:47

Ре: Таки что...

>Мне сложно сказать, настолько дурак Фридман в этих вопросах (банкиры-финансисты обычно не обладают широким кругозором, у них мозги заточены на определенные, весьма узкие, схемы и сценарии поведения). Скорее всего, он валяет дурака. Хотя все может быть. Многие евреи страшно похожи на истинно-русских - их также еще в детстве удалили по голове кучей мифов и догм, да так, что на всю жизнь. Это не отменяет ни русской хитрожопости, ни еврейской пронырливости. :)

>Маркс не случайно не любил ни тех, ни других. :)
все-таки не стоит, как мне кажется, так опускать целые этносы.. Ну есть те или иные черты в русских и евреях... А какие народы хорошие-то? Европейские? те, которые в начале-середине 20-го века сплошняком под фашисткую идеологию легли, вместе со всем своим многовековым (?) опытом просвещения и "нехолопства"? Эти что-ли?

От Alex~1
К siberienne (22.04.2009 12:08:47)
Дата 22.04.2009 12:24:40

Ре: Таки что...

>все-таки не стоит, как мне кажется, так опускать целые этносы.. Ну есть те или иные черты в русских и евреях... А какие народы хорошие-то? Европейские? те, которые в начале-середине 20-го века сплошняком под фашисткую идеологию легли, вместе со всем своим многовековым (?) опытом просвещения и "нехолопства"? Эти что-ли?

Милана, "истинно-русские", как и шибанутые на еврействе евреи - это не этнос. Как правило, это просто сердитые недалекие тупички с комплексами.
А мышление (точнее, интеллектуальность), как и многое другое (культура производства, поведения речи или тела, например), "взятые в среднем", а не для одного человека, вырабатываются довольно длинным историческим процессом. И не вина русского народа (или там евреев), что он попал в такие исторические обстоятельства и вынужден был выработать такие формы поведения/мышления, чтобы просто выжить.

Я уже много раз писал (и ты это знаешь), что я ни мышление, ни интеллект, ни культуру, ни мировоззрение, ни ценности с биологией не связываю никак. Зачем повторяться?


От siberienne
К Alex~1 (22.04.2009 12:24:40)
Дата 22.04.2009 12:47:45

Ре: Таки что...

>Милана, "истинно-русские", как и шибанутые на еврействе евреи - это не этнос. Как правило, это просто сердитые недалекие тупички с комплексами.
>А мышление (точнее, интеллектуальность), как и многое другое (культура производства, поведения речи или тела, например), "взятые в среднем", а не для одного человека, вырабатываются довольно длинным историческим процессом. И не вина русского народа (или там евреев), что он попал в такие исторические обстоятельства и вынужден был выработать такие формы поведения/мышления, чтобы просто выжить.

>Я уже много раз писал (и ты это знаешь), что я ни мышление, ни интеллект, ни культуру, ни мировоззрение, ни ценности с биологией не связываю никак. Зачем повторяться?
а я про биологию вообще-то ничего и не говорю.
Я этнос именно так и понимаю - сложившееся на той или иной территории население со своим способом воспроизводства в конкретных географическо-климатических условиях, под влиянием исторически-культурного процесса, во-первых, своих собственных, выработанных средств воспроизводства, во-вторых, под влиянием взаимообмена с соседями, захватчиками и т.д... Этнос и его культура - это память народа о том, как он жил и взаимодействовал; с природой, с самим собой, с другими народами.
Когда говорят о холопстве русских, подразумевается, видимо, что холопство было одним из эффективных способов воспроизводтсва русских, раз столетиями сохраняется, так, наверное? И когда говорится о том, что русские холопы, подразумевается, что тогда какие-то другие этносы не холопы, и возможно вообще лучшего качества, просто потому что условия исторические для них были более благоприятны. Хорошо, пусть так. Тогда повторю вопрос, почему европейские народы со всеми своими благоприятностными историко-культурными характеристиками, породили, а главное, поддержали фашизм?

От Alex~1
К siberienne (22.04.2009 12:47:45)
Дата 22.04.2009 13:02:14

Ре: Таки что...

>Когда говорят о холопстве русских, подразумевается, видимо, что холопство было одним из эффективных способов воспроизводтсва русских, раз столетиями сохраняется, так, наверное?

И да, и нет.
Крепостное право - оно тоже разное бывает. До Петра I - это одно. После Петра III/Екатерины II - другое.
Растлило, в основном, другое, хотя "другое" крепостное право было немыслимым без первого.
Феномен казаков - тоже исторические обстоятельства, что поделать.

>И когда говорится о том, что русские холопы, подразумевается, что тогда какие-то другие этносы не холопы, и возможно вообще лучшего качества, просто потому что условия исторические для них были более благоприятны. Хорошо, пусть так.

Пусть. :)

>Тогда повторю вопрос, почему европейские народы со всеми своими благоприятностными историко-культурными характеристиками, породили, а главное, поддержали фашизм?

Для начала - не все народы Европы поддержали фашизм.Фашизм поддержали те, у кого особенно остро стояла задача модернизации (в том числе по причине исторических амбиций).

Далее. Фашизм - в основе НОРМАЛЬНАЯ реакция на кризис либерального, "классического" капитализма. Социальная материя, блин ее в качель. Во-первых, рост роли государства как "организующей" общество силы более высокого уровня, нежели частные интересы "капитанов промышленности". Во-вторых, переход к корпоративной экономике из-за роста концентрации производства и капитала.
Фашизм еще себя покажет - правда, не обязательно в такой форме (и наверняка не в такой), как в Европе в 20-40-ые гг. XX в. Его время впереди. То была проба пера, не более.
И этносы тут не при чем. Особенности этносов повлияют на форму фашизма, а не на его основу и суть.

От Михайлов А.
К Alex~1 (22.04.2009 13:02:14)
Дата 24.04.2009 22:55:37

Ре: Таки что...

>Для начала - не все народы Европы поддержали фашизм.Фашизм поддержали те, у кого особенно остро стояла задача модернизации (в том числе по причине исторических амбиций).

Спорное утверждение. Общности, перед которыми действительно стояли задачи модернизации, а таких в середине 20-го века было большинство, к фашизму в массе своей не перешли, хотя диктаторские режимы, в том числе в форме популистской диктатуры были там не редки. Фашизм проявил себя в предельной форме в Германии, которая была второй индустрией мира, лишь к третьей пятилетке уступив это место СССР. Все успешные модернизации были как раз не фашистскими. Вообще модернизация это слово-ласка — зачастую оно означает простое заимствование институтов англо-американского капитализма, которые сами местами весьма архаичны, именно потому что в англо-саксонском мире институциализация капитализма завершилась раньше всего. Корректнее было бы говорить либо о непосредственно буржуазной революции, сломе феодализма и переходу к капитализму, что подразумевает вполне конкретное производственное содержание, либо в более широком смысле о формировании социальных институтов, воспроизводящих машинное производство, что включает в себя и более высокие нежели чем капитализм социальные формы, и позволят распространить понятие «модернизация» на развитие «в обход» капитализма.

От siberienne
К Alex~1 (22.04.2009 13:02:14)
Дата 22.04.2009 13:27:55

Ре: Таки что...

>>Тогда повторю вопрос, почему европейские народы со всеми своими благоприятностными историко-культурными характеристиками, породили, а главное, поддержали фашизм?
>
>Для начала - не все народы Европы поддержали фашизм.Фашизм поддержали те, у кого особенно остро стояла задача модернизации (в том числе по причине исторических амбиций).
ага :). англосаксы не поддержали ;). Вот они наша непроходящая надежда :))).

>Далее. Фашизм - в основе НОРМАЛЬНАЯ реакция на кризис либерального, "классического" капитализма. Социальная материя, блин ее в качель. Во-первых, рост роли государства как "организующей" общество силы более высокого уровня, нежели частные интересы "капитанов промышленности". Во-вторых, переход к корпоративной экономике из-за роста концентрации производства и капитала.
>Фашизм еще себя покажет - правда, не обязательно в такой форме (и наверняка не в такой), как в Европе в 20-40-ые гг. XX в. Его время впереди. То была проба пера, не более.
>И этносы тут не при чем. Особенности этносов повлияют на форму фашизма, а не на его основу и суть.
если в отношении европейских обществ и их развития от капитализма к фашизму прибегание к понятию этноса нерелевантно, то почему в отношении русских - ибо само использование слов "русские", "евреи" подразумевает обращение к понятию этноса - оно релевантно? просто потому что русские и евреи народы отсталые? и не доросли еще до того, чтобы говорить о них исключительно в социальных терминах :)?

От Alex~1
К siberienne (22.04.2009 13:27:55)
Дата 22.04.2009 13:59:17

Ре: Таки что...

>если в отношении европейских обществ и их развития от капитализма к фашизму прибегание к понятию этноса нерелевантно, то почему в отношении русских - ибо само использование слов "русские", "евреи" подразумевает обращение к понятию этноса - оно релевантно? просто потому что русские и евреи народы отсталые? и не доросли еще до того, чтобы говорить о них исключительно в социальных терминах :)?

Милана, чтобы снять твои вопросы :), я торжественно обязуюсь избегать слова "еврей" вообще (в конце концов, это политкорректно :)), а вместо "русских" ипользовать "росcиянских". :)

От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 16.04.2009 14:39:07

Их нравы


Аннотации не даю – просто второй Полонский.

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1073694-0.html
http://spb.kp.ru/daily/24278/474314/
http://www.spbtv.ru/guest.html?program=897
http://www.aviaport.ru/digest/2002/08/27/34722.html
http://www.fontanka.ru/2009/01/27/126/

От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
Дата 11.04.2009 13:17:45

Pipeland, или Труба -2

В среду был у бугровцев на докладе эксперта ув. Б.В.Дроздова по транспортной стратегии РФ до 2030. Есть такое мнение, что на перспективу просматриваются (как вариант )черты новой сырьевой стратегии "Трубопроводистан"(Pipeland)-2. Угольный заместо нефтяного.
Лет на 100хватит

я не в залоге "что ДОЛЖНО ДЕЛАТЬ для развития" спрашивал эксперта. Он приметил в частности, что технику для транспорта и угольные технологии нового поколения не имеем и не собираемся иметь, многое уже разорено и потеряно,просто закупаем (-возы).
А ветки к новым месторождениям и магистральные "углепроводы" в т.ч. на весь мир - собираемся.
Забавные истории еще на обсуждении рассказывали.Абрамович не ушел с Чукотки. И купил в Германии 19м проходческий щит, непонятно для каких работ. Это автодорога 4полосы и ж-д. Туннель в Японию, туннель через Берингов - ну не сейчас, а в среднесрочной перспективе.

Роют туннель под Гибралтаром. Планируется через Цусиму с Японию. Строится мост на Тайвань. В мире отмечен бум "туннелестроения" (с сайта метрошников)

всвязи с кризисом на Восток пришли капиталы (см.приложение, вейдзи). Гарантии инвестиций в инфраструктурные мегапроекты ТАМ есть. Вот как нас французы с Транссибом,так теперь китаезу мировой Капитал и кредитует.

Всвязи с.

Пайп-2.>>


http://rema44.ru/seminar/papers/Geo-DV.doc
доклад тут а схемы в сети
...
Американская администрация объявила планы строительства 100 угольных электростанций в течение ближайших пятнадцати лет. Ожидается увеличение потребления энергетического угля и в Канаде, там после 2010 г. из-за окончания срока эксплуатации реакторов остановят несколько блоков АЭС и заменят их угольными ТЭС. Прогнозируется заметный прирост угольной энергетики в ряде других стран в Южной Америке (например, в Бразилии) и в Азии (Вьетнам, Южная Корея, Япония). Безусловным лидером угольной энергетики будет Китай. Это явление в экономике электроэнергетики принято называть "второй угольной волной"
В Сибири при всех сочетаниях исходных данных безусловными преимуществами обладает угольная генерация по сравнению с атомными и газовыми станциями.
Основой реализации ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО проекта Дальневосточного развития России является освоение месторождений каменного угля Дальневосточного угольного бассейна. Этот обширный регион включает Тунгусский, Ленский и Зырянский угольные бассейны. Тунгусский угольный бассейн - один из крупнейших в мире, он обладает разведанными запасами в 440 млрд. тонн. Площадь этого бассейна 1 млн. кв. км.. Угленосная толща месторождения составляет 100-300 метров. Здесь открыто залегание разных углей, в том числе и бурых. Есть реальные условия для открытой разработки. Введенная в действие в советскую эпоху Байкало-Амурская магистраль уже создала потенциальные условия для хозяйственного освоения природных ресурсов Сибири и Дальнего Востока. Дальнейшее развитие железнодорожной сети Сибири и Дальнего востока создаст еще более благоприятные условия для развития угольной энергетики в этом регионе.
В состав рассматриваемого региона входит и Канско-Ачинский угольный бассейн.
...>>

Правка Высказаться Цитировать

11.04.2009 12:22 Serge


приложение
Стратегия развития железнодорожного транспорта в Российской Федерации до 2030 года. Утверждена распоряжением Правительства РФ от 17.06.2008 № 877-Р.
http://doc.rzd.ru/wps/portal/doc?STRUCTURE_ID=5086&layer_id=3368&refererLayerId=3367&id=3770&print=0


http://www.mintrans.ru/pressa/TransStrateg_VV.htm



http://forum.mymetro.ru/index.php?s=d3139a5262ddb12867299635e9a6c9ea&showtopic=178&st=380&p=222946&#entry222946

http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?commersant/2008/03/26/31873005
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=871343
http://www.sochicity2014.info/2014/building/bl-106.html

Созданное в 2008 г. ЗАО «Инфраструктура» уже стало одним из крупнейших в России инжиниринговых холдингов, рассказывает Абрамсон. Компания может выполнять весь цикл работ: услуги заказчика, проектирование и подрядные работы. На прошлой неделе холдинг Абрамовича пополнился двумя техническими заказчиками — «Организатором» и ПСО «Система-галс», сумму сделки эксперты оценивали в $20 млн. А в марте этого года «Инфраструктура» подписала контракт с немецкой Herrenknecht, которая построит для нее самый большой в мире горнопроходческий щит для прокладки тоннелей диаметром 19 м стоимостью около 100 млн евро.

«Инфраструктура» собирается участвовать во всех крупных инфраструктурных проектах: строительстве тоннельных участков Четвертого транспортного кольца с использованием щита, северного и южного дублеров Кутузовского проспекта, Орловского тоннеля в Питере, трассы Москва — Санкт-Петербург, сложных инженерных сооружений в Сочи и проч. Причем Абрамсон не исключает, что компания купит еще несколько щитов для строительства сверхбольших транспортных тоннелей.

Государство собирается тратить на инфраструктурные проекты огромные деньги и это направление очень перспективно, говорит начальник управления проектного финансирования Москоммерцбанка Андрей Коротков. Согласно транспортной стратегии России до 2030 г. правительство потратит на развитие отрасли 170 трлн руб.


МОСТ

все более активно продвигаются проекты мостов-тоннелей Китай-Тайвань и Корея-Япония


свежая газета РЖД
http://www.gudok.ru/index.php/69355


Дружеские рельсы

Пекин и Тайбей наводят мост

Если экономика победит политику, из Китая в Тайвань можно будет добраться посуху
Пекин работает над проектом строительства железнодорожного моста между материковым Китаем и островом, относящимся к юрисдикции Тайваня, заявил министр железных дорог КНР Лю Чжицзюнь.

Длина моста между китайским портом Сямэн и тайваньским островом Кинмэнь должна быть около 9 км. Стоимость работ пока неизвестна. Однако в начале марта в юго-восточной провинции Фуцзянь приступили к сооружению двухпутного железнодорожного моста через реку Миньянь, который на километр короче – 7632 м. Смета этого строительства составляет 590 млн юаней (около $86,7 млн), а продолжительность работ – 30 месяцев.

Заместитель директора аудиторско-консалтинговой группы «Развитие бизнес-систем» Алла Уварова считает, что в связи с кризисом Пекин ожидает существенного перетока капитала из западных стран на Восток. Поэтому там могут позволить себе увеличивать финансирование инфраструктурных проектов. (Вей дзи!!-СП) Строительство моста поможет улучшить экономическую ситуацию не только в соответствующих китайских провинциях, но и в целом в экономике Китая, а также в сопряжённых с этой страной экономиках, в том числе российской. Кроме того, это значительно усилит политическую интеграцию материкового Китая и Тайваня.

Официальный представитель администрации Тайваня Су Цзюньпинь подтвердил факт разработки технико-экономического обоснования проекта. После его завершения начнут прорабатываться и юридические вопросы.

Илья Баскаков
© «Гудок», 18.03.2009

http://www.rian.ru/society/20060608/49194803.html
Минтранс Китая предлагает построить скоростное шоссе на остров Тайвань
08:55 08/06/2006

ПЕКИН, 8 июн - РИА Новости, Алексей Ефимов. Министерство транспорта КНР распространило доклад с предложением построить скоростное шоссе до административного центра острова Тайвань города Тайбэй, пишет в четверг газета "Дуннань куайбао".

Предполагается построить многорядное скоростное шоссе, соединяющее Пекин и Тайбэй. На материковой части Китая шоссе будет доходить до побережья Восточно-Китайского моря в районе провинции Фуцзянь (Fujian).

Чтобы соединить материк Китая с островом предусматривается построить подводный туннель, мосты, возможно, искусственные острова.

На суд общественности предлагается три варианта прохождения трассы через Тайваньский пролив - северный, центральный и южный. Самая короткая дорога - северная (город Фуцин (Fuqing) - остров Пинтань (Pingtan) - город Синьчжу (Xinzhu) на Тайване). Длина трассы по северному варианту составит 122 километра. Предполагается построить мост от Фуцина до острова Пинтан, а затем проложить подводный туннель.

Центральный вариант, согласно которому длина шоссе составит 128 километров, мог бы пройти от города Путянь (Putian) через остров Наньжи (Nanri) до тайваньского пункта Мяоли (Miaoli).

Южный вариант предполагает соединение городя Сямэнь (Xiamen), островов Цзиньмэнь (Jinmen) и Пэнху (Penghu) с тайваньским населенным пунктом Цзяи (Jiayi). Длина трассы составит 174 километра.

Объем инвестиций в строительство шоссе через Тайваньский пролив составит 400-500 миллиардов юаней ($50,5-63,1 миллиарда). О сроках возможного начала строительства пока не сообщается.

В любом случае, отмечают в Минтрансе, трасса через Тайваньский пролив станет самым длинным в мире шоссе через морской пролив. В случае успеха этого проекта с материка на Тайвань можно будет добраться за два часа.

От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (11.04.2009 13:17:45)
Дата 24.04.2009 22:52:21

В верхах эти идеи носятся давно.

Я уже писал почти год назад -
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/10/10450.htm
об интервью журналу «Итоги» вице-премьера Шувалова
http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_06_08_00_4013.html
-как видим уже тогда россиянская элита мечтала наполнить трубу углем. Вот только правящий класс и даже экспертное сообщество, артикулировавшее для оного эту мысль не понимают что инфраструктура есть проекция структуры производственных отношений. В данном случае транспортная инфраструктура есть проекция, овеществление технологических отношений. Промышленная инфраструктура есть ни что иное как потоки энергии и вещества, в узлах которых размещены процессы их преобразования. Рост плотности энергии в физико-химических процессах, освоенных человеческой деятельностью, должен приводить к росту производительности труда (посредством роста энерговооруженности) и повышению кпд процессов (следовательно к повышению энегорентабельности). Более интенсивные процессы позволяют использовать более рассеянные формы энергии и вещества. Интенсификация угольной отрасли включает три составляющие:
  • Интенсификация добычи — подземная газификация
  • Интенсификация транспортировки- газификация с транспортировкой газа по газопроводам или трубопроводная транспортировка водоугольных смесей.
  • Интенсификация переработки либо в энергию - сжигание продуктов газификации в ПГУ, сжигание в циркулирующемкипящим слое и т.д., либо в продукты химсинтеза.
    Вышеперечисленные технологичекие решения не представляют чего-то ультрасовременного — они разрабатывались где-то с 60-х. В современных условиях надо исходить из того, что основным средством интенсификации процессов будет ядерный реактор как источник энергии. Кластеризация вокруг АЭС металлургических, полупроводниковых, химических, в том числе нефте- и угле-химических производств повысит их кпд,и снизит капиталоемкость ядерной энергетики введением дополнительных, более простых и дешевых неядерных мощностей, в дальнейшем установками химсинтеза при вводе новых энергоблоков — такова должна быть политика размещения ядерной энергетики помимо размещения АЭС в энергодефицитных районах. В целом интенсификация основывается на двух принципах:
  • Замена механических процессов гидродинамическими и электромагнитными (частный случай принципа вепольности Альтшуллера)
  • Замена человеческого труда энергией — рост объемов производства должен обеспечиваться ростом мощности, но не прямых трудозатрат в процессе производства.

    Всякий технологический проект есть решение проблемы. Результатом является процесс, встроенный в диспозитивную сеть функций. Сейчас диспозитивно-функциональный принцип может быть исчерпан - проблема технологии должна быть онаучена и осмыслена. Первое означает включение проблемы в систему всех остальных проблемных оснований, второе в систему задач -см. http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14327.htm .

    Нам же предлагают прямо противоположную «стратегию» - все эти фантастические инфраструктурные проекты с железными дорогами в полуночном краю вечной мерзлоты предполагают применение труда больших масс людей к добыче полезных ископаемых, т.е. по сути новый ГУЛАГ, только преследующий не цели индустриализации и уничтожения крестьянского общества, а прибыли кучки магнатов капитала. Однако ирония истории заключается в том, что для этого у России нет ресурсов — ни человеческих (разве что целенаправленно ставить задачу истребления «лишнего» населения), ни технологических. Человеческие ресурсы есть у Китая, да и его технологическая мощь уверенно возрастает. Так что надежды сырьевых магнатов на то что «сосед наш на Дальнем Востоке не такой надменный» наивны и простодушны -концепция противопоставления серединного государства и варваров - хуа -и -уходит корнями в глубокую древность, и если Китай сумеет освоить свои собственные некапиталистические институты развития, например облечет в конфуцианские одежды оргдеятельностную методологию (что вполне возможно — в конфуцианстве ритуал — средство этической организации социума космоса, здесь же техника выстраивания коммуникации выступает средством организации деятельности — социотехника может быть понята как запределивающее развитие этики), то будет принята к исполнению вторая часть стратегической максимы- «сначала будь робок как невинная девушка - и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся на свободу заяц - и противник не успеет принять мер к защите. »(Сунь Цзы) и Поднебесная достигнет наконец господства над Евразией — КПК сделает то к к чему были в свое время близки но не сделали три династии — Хань, Тан и Мин. И пусть местные «западные варвары» не думают что отделаются лишь изъявлением покорности — когда Китай аннексирует Сибирь вместе со всей инфраструктурой, которая там уже имеется или будет построена, всех бывших владельцев шахт и железных дорог,и металлургических заводов и электростанций просто выведут на берег Енисея и расстреляют за ненадобностью.

    От Пуденко Сергей
    К Михайлов А. (24.04.2009 22:52:21)
    Дата 28.05.2009 11:49:24

    Re: В верхах растет склонность к абсолютному паразитизму

    >Я уже писал почти год назад -

    я про Трубу с полипами еще Паршеву давно писал
    Труба с полипами. Национал-либерализма не существует

    http://vif2ne.ru:2009/nvz/forum/0/archive/34/34174.htm

    > http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/10/10450.htm
    >об интервью журналу «Итоги» вице-премьера Шувалова
    > http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_06_08_00_4013.html
    > -как видим уже тогда россиянская элита мечтала наполнить трубу углем. Вот только правящий класс и даже экспертное сообщество, артикулировавшее для оного эту мысль не понимают что инфраструктура есть проекция структуры производственных отношений.

    поскипано с чем согласен в основном

    но насчет "не осознают" - это сильно вряд ли. Что внутри не слов, а реальных дел - интересы групп

    > Нам же предлагают прямо противоположную «стратегию» - все эти фантастические инфраструктурные проекты с железными дорогами в полуночном краю вечной мерзлоты предполагают применение труда больших масс людей к добыче полезных ископаемых, т.е. по сути новый ГУЛАГ, только преследующий не цели индустриализации и уничтожения крестьянского общества, а прибыли кучки магнатов капитала. Однако ирония истории заключается в том, что для этого у России нет ресурсов — ни человеческих (разве что целенаправленно ставить задачу истребления «лишнего» населения), ни технологических.

    опять же, "проблема осознается" и где-то операцинализируется.
    Сабж, то есть "(поскольку пересыхает) мы будем качать нефтегаз с ямало-ненецкого окргуа в китай а разрабатывать будут канадцы за деньги мвф". как-то так

    Ну вот из последнего
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/05/28/197738
    Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предложила либерализовать доступ иностранцев к российским недрам, сузив круг контролируемых сделок. Избранным международным финансовым организациям могут разрешить инвестировать в стратегические отрасли без надзора со стороны российских властей


    вывести из-под контроля со стороны государства инвестиции международных финансовых институтов в стратегические российские отрасли

    Закон о доступе иностранцев в 42 стратегические отрасли вступил в силу в мае 2008 г.


    --

    два года "всвязи с ходорковским"(с) путинисты бились чтоб ввести этот закон, не прошло и года- срочно на попятную

    >Человеческие ресурсы есть у Китая, да и его технологическая мощь уверенно возрастает. Так что надежды сырьевых магнатов на то что «сосед наш на Дальнем Востоке не такой надменный» наивны и простодушны

    дальше пункта 1 сабжа они не думают.

    И игнатовы то жне озвучивают - начхать на прозу "базиса", надо нравсссственность и идиалогию массам втындыривать.

    Нефтяной пленкой диктуется и движение импульсов в мознгах этих патриотов

    Далее ПМСМ ВСЕ разговоры и словесные построения "цивилзационщиков"(идеи,гы) 2наупатров" диктуются нефтепотоками , их испарением и завихрениями

    Делать.прокетировать и тем более производить разучились и\или не способны. Способны в шезлонгах жрать волку и рыдать о достоевском. А оставшуюся нефть и уголь "великой энергетиечской державы,5го Рима" пусть канадцы на землях ненцев на деньги МВФ для китайцев добывают. Вот она мечта,надежда и формула счастья нацпатра. Дело нации (тм) -жрать уодку


    ОТСЮДА вся эта нарастающая сейчас на глазах дикая шизофрения в "идиологах" и их писаках .Читать их - только глаза выворачивать.


    И политика там потом,молодежная,гы

    Патриотические силы православных байкеров, православных же капиталистических битломанов, огромный спектр либерально-финансовых движений офисных хомяков, вроде "патриоты за девальвацию рубля"

    гес ху
    >> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1502418

    От Михайлов А.
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 31.05.2009 20:46:41

    Re:Это их и погубит.

    >Делать.прокетировать и тем более производить разучились и\или не способны. Способны в шезлонгах жрать волку и рыдать о достоевском. А оставшуюся нефть и уголь "великой энергетиечской державы,5го Рима" пусть канадцы на землях ненцев на деньги МВФ для китайцев добывают. Вот она мечта,надежда и формула счастья нацпатра. Дело нации (тм) -жрать уодку


    Вызывает большие сомнения способность росиянской элиты эффективно рулить потоками, тем более в условиях кризиса бытия самих потоков.

    >>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.
    >
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1502418


    Добрыня в очередной раз разоблачил собственную буржуазность. Менеджеры необходимы, но для чего?7 Для функционирования механизма капиталистической эксплуатации. Эксплуатация этот также необходимый , не случайный, привнесены извне, момент буржуазного способа производства, но это лишь ставит под сомнение необходимость самого капитализма. Добрыня в необходимости капитализма не сомневается и тем проявляет иррациональность своего мышления — частная собственность для него фетиш, а не общественная форма, подлежащая изменению.

    От Кактус
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 28.05.2009 13:53:50

    Re: В верхах...

    >гес ху
    >>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.

    >

    Может ли пролетариат быть реакционным? Может, если это компрадорский пролетариат, положение которого целиком зависит от переферийного положения страны в капиталистической мир - системе. Паразитируют не только верхи.

    От Пуденко Сергей
    К Кактус (28.05.2009 13:53:50)
    Дата 28.05.2009 14:13:27

    Re: В верхах...

    >>гес ху
    >>>> Всё, что я хочу сказать - это то, что вся эта пресловутая "офисная плесень" - необходимый элемент для функционирования промышленности. И что заменить его некем - поэтому все мечты некоторых людей, что третий мир может послать Америку подальше, необоснованны.

    >>
    >
    >Может ли пролетариат быть реакционным? Может, если это компрадорский пролетариат, положение которого целиком зависит от переферийного положения страны в капиталистической мир - системе. Паразитируют не только верхи.

    КАКОЙ ТАМ ПРОЛЕТАРИАТ...

    это офисные хомяки (тм). Добрыня просто случайно проговорился не как вития, а О СОБСТВЕННОМ ГАБИТУСЕ ОХ-ка, и на том спасибо.


    опять же иГНАТОВА-вОТАНИНА позиция ясна,хоть словоблудия про Грамши а ля мэтр пока витии пропускают по капле. Для таинственности
    -------
    Нет, господа-товарищи, клирики с мирянами. При том, что сознание и бытие взаимно определяют друг друга, сознанию в этом дуэте принадлежит все же заглавная партия. Разум вдохновляется не отторжением настоящего, а визуализацией будущего. Социальное движение материи становится возможным лишь когда новые идеи овладевают массовым сознанием. Революции и вообще любые значимые социальные трансформации (не обязательно насильственные) порождаются аттракторами новой реальности, которые вызревают в сознании масс или хотя бы завоевавших гегемонию «по Грамши» классов и социальных групп. Так было во времена Великой Французской и Американской революций в XVIII веке, так было в 1917 году в России, где революция была вдохновлена уже вполне и массово вызревшим планом большого крестьянского передела. Так было в России 1991 года, когда победил великий либеральный аттрактор, питаемый утопиями «демократической интеллигенции», а затем из-за угла вышла номенклатура и руками Гайдарочубайса заныкала все созданное тружениками ГУЛАГа и героями пятилеток по оффшорным карманам.

    ...
    А ТЫ САМ ГДЕ БЫЛ?
    " НЕ ВСТУПАЛ И ВСТУПАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ". я ЭТО СТАДО ИЗВНЕ ОКАРМЛИВАЮ
    ...
    Что касается моей собственной позиции, то я должен признаться: на настоящий момент и на ближайшее будущее лично я – решительный противник всяческих революций в Россиянии, ибо любая революция будет сведена в наших условиях лишь к коловращению дерьма. Я даже против националистической революции, хотя, видит Бог, я – националист. И как националист, я отчетливо вижу, что любая националистическая революция и даже простая легализация политического национализма сегодня неизменно скомпрометируют национализм, а этого допустить нельзя, ибо национализм – это очень нужное и плодотворное для нас, русичей, мировоззрение. Его надо охранять – и не столько от Суркова и ОМОНов (они-то как раз работают на нас), сколько от самодискредитации. Пусть уж лучше национализм пока остается распятым и гонимым. Сегодня это самое удобное для него положение.

    ..

    В шезлонг

    От Кактус
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 14:13:27)
    Дата 28.05.2009 15:56:28

    Re: В верхах...

    Я солидарен с Игнатовым и Зюгановым в том что в России не нужна революция. 21 век на дворе - назрела революция мировая. А где она начнется... Почему бы и не в России?

    От Пуденко Сергей
    К Кактус (28.05.2009 15:56:28)
    Дата 28.05.2009 16:17:59

    Re: В верхах...

    >Я солидарен с Игнатовым и Зюгановым в том что в России не нужна революция. 21 век на дворе - назрела революция мировая. А где она начнется... Почему бы и не в России?

    там где новый Бир поставит новый Киберсин. Может и в ЛатАм, они ребята брутальные

    "А нужна-не нужна" после грамшианства и т.д. вплоть до шушаринизма - это схоластический вопрос. Яйцеглавов и идиолухов процесс спрашивать не будет. Либо свал в инферно,что уже на носу,либо "негэнтропийный подъем" всех "слоев", как "деконструкция"(тм) прошла, "опусканием" всех слоев, в пост-СССре. Полилогия 5

    Другой дороги нету, только "вверх" или в инферно. Болото, по которому пытались тяпать с 1990, кончилось бучилом в 2008

    Хобсбаум говорил про "обвал " (он тоже всю слойку смотрел) как стадию уже начиная с 1970х впрочем

    От Константин
    К Пуденко Сергей (28.05.2009 11:49:24)
    Дата 28.05.2009 13:11:37

    Эксперт: Главное — не надорваться


    http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/glavnoe_ne_nadorvatsya/
    ...
    Многие специалисты, включая отдельных представителей госкомпаний, называют проекты БТС-2 и «Южный поток» экономически неэффективными и даже разорительными. Комментируя сочинские соглашения, аналитики в один голос отмечают утопичность предполагаемых «Газпромом» капитальных затрат на «Южный поток» (напомним, называется цифра 8,6 млрд евро). «Проектная стоимость трубопроводов, особенно у нас, в ходе реализации легко вырастает в разы, — комментирует заявление главы “Газпрома” Константин Симонов. — Сейчас просто важно показать, что “Южный поток” стоит столько же, сколько “Набукко”, но при большей пропускной способности. Куда правдоподобнее выглядит ранее озвученная гендиректором “Газэкспорта” Александром Медведевым стоимость газопровода — 19–24 миллиарда евро, шокировавшая европейских инвесторов». Тему продолжает глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин: «Если отталкиваться от стоимости других проектов “Газпрома”, например от также прокладываемого под водой, но технически более простого “Северного потока”, получится, что “Южный поток” вместе с подводящими газопроводами в разных частях страны может обойтись в 60–70 миллиардов долларов». Заметим, что последняя из трех приведенных цифр сопоставима с посткризисной капитализацией «Газпрома» или с его годовой выручкой, не говоря уже о суммарном долге компании.
    ...

    От Пуденко Сергей
    К Константин (28.05.2009 13:11:37)
    Дата 28.05.2009 13:53:54

    нужна принципиальная Схема-1 инфрастркутуры "пайпленда Ибанск"

    набор картинок
    Газопроводы, их пропускная, полная есть

    у тебя я кстати видел подробные схемы ЭС,они именно то что надо, ты их храни , запакетируй вместе. Это то что надо. Только больно подобные они у ьебя,технологические.

    помнится еще цеплял всвязи с энергетическими войнами, схема трубопроводов и мест их контроля, напр.Баку- джейхан.

    вОТ ТАК И УСТРОЕН ЭТОТ МИР в первом приближении. В моей презентации для учителей там есть такого рода наглядные принципилаьные схемы для страны,но иные - ГОЭЛРО и Транссиб с Севморпутем. Иной тип ,структура развития, роста мощи



    А "нацпатр идею", "идиалогию дела нации" можно оставить дальше обсасывать игнатовым,ничего другого за 7 лет от них не поступило, и уже не поступит, даже "всвязи с концом света кризисом"(тм). А сколько пять лет назад было вони,что "марксисты ни на что не способны, шоб понять окуржающий мир".

    Долбануло идиолухов Кризисом, по весне чуть отпустило,они опять заныли своё - все о том же, о водке в шезлонгах руснац духовности (тм). Козлы,это вы НИ НА ЧТО 50 лет не годны, даже для православных рок-клубов байкеров-битломанов.

    Цитата из "Женитьба Бальзаминова":

    - А куда их девать-то?

    - В черные работы.

    В черные работы . Землю грести и офисы китайцев-мандаринов подметать

    От Константин
    К Пуденко Сергей (11.04.2009 13:17:45)
    Дата 13.04.2009 12:04:01

    (Сланцевая) Газовая контратака америкосов (?)

    Тут нашёл довольно неожиданную заметку.
    Типа мы думаем, что эта музыка будет вечной, а она может скоро кончиться... Американцы, возможно, нашли некую контрмеру Газпрому и прочим султанам Брунея в виде сланцевого газа (Shale gas)

    http://www.eizvestia.com/state/full/4178374
    ...
    гендиректор компании East European Gas Analysis Михаил Корчемкин считает выводы «Газпрома» о перспективности рынка Соединенных Штатов для сбыта СПГ спорными. «В 2008 г. потребление газа в США выросло на 1%, но при этом импорт СПГ сократился на 61%, то есть почти на две трети»,— отмечает эксперт. Он утверждает, что СПГ быстро вытесняется с рынка сланцевым газом американского производства. «По некоторым прогнозам, США могут вообще прекратить импорт СПГ. Резкое сокращение прогнозов американского импорта СПГ привело к переизбытку этого топлива и падению цен на всех рынках. По Штокману (крупнейшее месторождение, которое осваивает «Газпром».— «і») следует переориентироваться на другие рынки, как это сделала Норвегия в проекте Snohvit («Белоснежка»), по которому СПГ идет в Японию и Юго-Восточную Азию»,— сказал «і» господин Корчемкин. Он также обратил внимание, что затраты у конкурентов «Газпрома» намного ниже, чем по Штокмановскому проекту. К примеру, добыча, сжижение и доставка в Европу СПГ из Катара обходится менее чем $80 за 1 тыс. куб. м.
    ...

    И ещё
    http://www.oilcapital.ru/news/2008/11/171653_132335.shtml

    Правда, по данным консалтинговой компании Wood Mackenzie, спрос на СПГ будет расти минимум на 10% в год, а специалисты компании FACTS вообще ожидают ежегодного прироста спроса на 11%, или 23 млн тонн в год. Однако Международное энергетическое агентство (МЭА) не разделяет столь оптимистичной точки зрения. По оценкам экономистов МЭА, в ближайшее время спрос на природный газ начнет постепенно снижаться.

    Свою роль может сыграть и растущая в последнее время популярность нетрадиционных газовых активов, таких как газ в плотных породах, угольный метан и сланцевый газ. "Думаю, рост спроса на нетрадиционно добываемый газ повлияет на мировой рынок газа даже больше, чем финансовый кризис", - говорит представитель Wood Mackenzie Фрэнк Харрис.

    Стоит отметить, что объемы нетрадиционно добываемого в США газа продолжают расти. Особенной популярностью пользуется сланцевый газ. Причем даже несмотря на определенные трудности при его добыче цены на сланцевый газ все равно на порядок ниже, чем мировые цены на природный газ, добавляют эксперты. По оценкам Wood Mackenzie, к 2020г. на долю сланцевого газа будет приходиться существенная доля от всего мирового спроса на газ.
    !---------------------------------

    Про сланцевый газ cтатья есть только в английской википедии,

    http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas

    От Пуденко Сергей
    К Константин (13.04.2009 12:04:01)
    Дата 17.04.2009 08:51:32

    Re: (Сланцевая) Газовая...

    >Тут нашёл довольно неожиданную заметку.
    >Типа мы думаем, что эта музыка будет вечной, а она может скоро кончиться... Американцы, возможно, нашли некую контрмеру Газпрому и прочим султанам Брунея

    газовая война по периметру РФ идет и обостряется



    http://forum-msk.org/material/lenty/822832.html

    Вопиющая некомпетентность путинских менеджеров подвела РФ к краю газовой катастрофы
    Калашников Максим 2009.04.17

    ГАЗОВЫЙ РАЗРЫВ

    9 апреля произошел газовый конфликт между Москвой и Туркменией из-за разрыва газопровода СЦ-4 северо-западнее города Ташауза, близ туркмено-узбекского рубежа. Режим Курбанкули Бердымухаммедова обвинил в аварии «Газпром», резко сокративший отбор туркменского газа.
    Такова внешняя канва конфликта. Внутренняя же кроется в том, что власть путинского дружка, Миллера, довела «Газпром» до ручки. РФ рискует лишиться туркменского газа, который уйдет в обход Росфеда - и получить острейший энергетический кризис.


    СУДЬБА РФ - В РУКАХ ТУРКМЕН

    Накануне нового, 2009 года, руководитель «Газпрома» отправился в Ашхабад вести переговоры с Курбанкули Бердымухаммедовым о закупках 50 миллиардов кубометров туркменского газу на этот год. Ведь Эрэфия уже давно не обеспечивает себя газом, восполняя нехватку за счет закупки его в Туркмении. Поэтому Москва так не хочет того, чтобы газ из Туркмении пошел в обход РФ (и Украины заодно) по проектируемому на Западе трубопроводу «Навуходоносор» («Набукко»). В этом проекте заинтересован Евросоюз (он избавляет Европу от зависимости ее газоснабжения от прихотей Москвы и от транзита через хронически-нестабильную и нищую Украину).

    В «Набукко» заинтересованы Иран и Турция. Газопровод должен брать газ из Ирана и Туркмении, пересекать Каспийское море, а дальше - идти через Турцию, Болгарию, Румынию, Венгрию - на «газоразводящий пункт» в Австрии. Если «Набукко» построят, то в газовом балансе РФ будет пробита дыра в 50 млрд. кубометров как минимум. Москве придется выбирать: либо поставлять газ на экспорт, но оставить без газа города, электростанции и промышленность РФ, либо - лишиться валюты от поставок в Европу, но не оставить РФ без «голубого топлива». В обоих случаях экономику бело-сине-красных ждет коллапс: в первом - из-за остановки энергетики и промышленности, во втором - из-за разорения «Газпрома» и сокращения валютных поступлений. Без преувеличения можно сказать, что судьба РФ отныне - в руках Туркмении и лично Курбанкули Бердымухаммедова.
    Поэтому бело-сине-красным жизненно важно не допустить строительства «Набукко» и продолжать закупать туркменский газ для реэкспорта (и затыкания дыры в своем газобалансе), мирясь с тем, что рентабельность такой операции - минимальна. Именно поэтому Миллер под новый 2009 год полетел в Ашхабад...

    ДОИГРАЛИСЬ, БАНДЕРЛОГИ!

    Власть бело-сине-красных обезьян в 1992-2009 годах умело загнала РФ в газовую ловушку.
    За годы расеянской «независимости» не сделано почти ничего, чтобы избежать газового кризиса. Не снизили потребление газа на тепловых станциях в еврочасти РФ, применяя водоугольное топливо, не построили сеть атомных теплоцентралей (а это возможно даже ля райцентров, установки РУТА созданы в Дубне). Заморозили строительство новых АЭС. Они не построили заводов по сжижению газа, чтобы вывозить его прямо на Запад, минуя Украину. Они не построили дополнительной ветки через союзную Белоруссию - и Белоруссию уже от РФ оттолкнули «по полной». Они не смогли задействовать мелкие месторождения еврочасти РФ, используя полудирижабли-газовозы (проект группы Вениамина Дмитриева). Они ни хрена не сделали! Только воровали и гоняли «Газпром» на износ, перегрузив его долгами по западным кредитам. Они сделали все, чтобы Европа начала продвигать «Набукко». И теперь - допрыгались.


    «ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ» В ДЕЙСТВИИ

    Миллер в Ашхабад приехал один - без команды спецов и экспертов. Это вообще в стиле путинских менеджеров: действовать тяп-ляп. Они же - невежественные бандерлоги. Вместо того, чтобы подписать с Ашхабадом соглашение о ценах покупки по формуле, выводящей закупочную цену из текущих мировых котировок, путинский кореш щедро поставил цифру - то ли 350, то ли 300 долларов (мои агенты на этот счет дают противоречивую информацию).
    В начале 2009 г. мировые цены на газ (вослед за нефтью) упали. И теперь, благодаря Миллеру, «ГП» должен покупать у Туркмении газок по 300 с гаком долларов за тысячу кубов, а продавать в Европу - по 230 долларов. Уже это ввергает «Газпром» в огромные убытки, а он и так шатается под тяжестью долгов. В любом нормальном государстве (или при Сталине) Миллера с его шоблой выкинули бы из «ГП», да еще и под трибунал отправили бы. За такой «эффективный менеджмент». Но г-н Путин своих корешей бережет. Даже ценой нанесения РФ страшного ущерба.
    Менеджерат «ГП», когда понял, какую дуру свалял, решил явочным порядком сократить отбор туркменского газа. Он закрыл задвижку, туркмены продолжали качать - и трубопровод близ Ташауза разорвался. Бело-сине-красные и другие постсоветские макаки - враги любых сложных систем. И трубопроводных тоже.
    Итог: намертво испорченные отношения с Туркменией. И - перспектива «Набукко» впереди.

    ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ

    Теперь можно прогнозировать то, что будет дальше. Полетели к черту все усилия Кремля к тому, чтобы расширить мощности трубопроводов «Средняя Азия - Центр» и завязать на нее все поставки газа из Туркмении.
    Курбанкули Бердымухаммедов уже отказался передавать «ГП» подряд на строительство «нитки» от Иолотанского месторождения к Каспию (газовое месторождение Южный Иолотань-Яшлар, имеющее статус «супергигантского»). Раньше в Москве думали, что эта ветка подключится к системе «Средняя Азия - Центр». Но, судя по всему, Ашхабад видит ее как первый этап к строительству сначала Транскаспийского трубопровода, а далее - к строительству уже «Набукко».
    Если это случится, сырьевой экономике Эрэфии - кракатук придет. Вне зависимости от хода общемирового Мегакризиса.
    Власть бело-сине-красной сволочи сделала все, чтобы так случилось. Она оказалпсь чертовски бездарной и беспомощной. Ее уж и Туркмения «делает» одной левой.
    Выводы, читатель? Сами сделаете. Чай, не маленькие.

    комменты
    - $1.00 (2009.04.17 03:03)

    Бюрократ-буржуазия - это явление, типичное для постколониальных стран, где сначала колонизаторами была создана бюрократическая администрация, а после ухода колонизаторов эта администрация прибрала к рукам колониальную собственность. В отличие от <нормальной> буржуазии, бюрократ-буржуазия в создании своей собственности не участвовала, с феодализмом не боролась, и потому не имеет никакого исторически прогрессивного прошлого.

    Наша, отечественная коррупция, таким образом - естественное явление. И она неустранима, поскольку напрямую связана с тем, из какого социального слоя и каким путем сформировался существующий правящий класс. Вернее, она устранима только вместе с этим правящим классом.

    http://www.scepsis.ru/library/id_1581.html

    ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ - Slava (2009.04.17 02:26)

    Вот подтверждение прогнозов автора http://www.bfm.ru/news/2009/04/16/turkmenija-i-rwe-podpisali-memorandum-o-sotrudnichestve.html

    От Константин
    К Пуденко Сергей (17.04.2009 08:51:32)
    Дата 23.04.2009 14:58:16

    Удар, ещё удар...

    Европарламент одобрил вчера так называемый третий энергетический пакет — план либерализации энергорынка Европы. Это грозит положить конец попыткам "Газпрома" дойти до конечного потребителя в Европе и получить под свой контроль европейские распределительные сети.
    ...
    Очевидно, что первым местом, где будет на практике опробована новая европейская система, станет Украина. Брюссельская декларация о модернизации украинской ГТС, подписанная премьером Юлией Тимошенко и главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу, полностью отвечает духу и букве "третьего пакета". Как только украинская ГТС будет передана под управление одному из европейских национальных операторов, "Газпрому" придется продавать весь свой газ на границе России с Украиной и далее контролировать его движение он уже не сможет.


    http://energyland.info/news-show-23358

    ИМХО А газ нам лучше здесь использовать.

    От Кудинoв Игорь
    К Константин (23.04.2009 14:58:16)
    Дата 23.04.2009 18:26:12

    угадай, кто будет компенсировать Газпрому потерянные на Западе прибыли

    >ИМХО А газ нам лучше здесь использовать.

    смотря по каким ценам. А то как бы не оказалось вдруг выгодным отапливаться кизяком. Хотя хитрый муж Батуриной уже просек грядущий профит, и задешево и там не выйдет.
    http://www.gzt.ru/moscow/2009/04/08/223014.html

    От Пуденко Сергей
    К Кудинoв Игорь (23.04.2009 18:26:12)
    Дата 24.04.2009 11:45:55

    плагиат у классика

    >>ИМХО А газ нам лучше здесь использовать.
    >
    >смотря по каким ценам. А то как бы не оказалось вдруг выгодным отапливаться кизяком. Хотя хитрый муж Батуриной уже просек грядущий профит, и задешево и там не выйдет.
    >

    - А что там с ними делают? - спросил я. Набивают матрацы?
    - Да нет, - сказала она простодушно. По-моему, там с ними ничего не делают. Просто складывают и все. Вот вторичный продукт - это другое дело. Это мы поставляем в страны Третьего Кольца.
    - Зачем? - спросил я.
    - По контракту. Когда-то коррупционисты заключили с ними контракт на поставку газа, а газ давно весь кончился. Но наши ученые переоборудовали газопровод... и тут она не выдержала и стала смеяться. Я спросил ее, в чем д ело. Она смутилась и ни за что не хотела сказать. Но потом я все-таки из нее вытянул, что комуняне в шутку зовут теперь бывший газопровод говнопроводом.

    (В.Войнович. "Москва 2042")

    Не могу сказать, что "Москва 2042" меня восхищает.
    Но иногда перечитываю в ней фрагменты.
    Настолько Войнович попал в точку, когда писал эту книгу.
    В первый раз изданную в 1987 году. Сам он там самоназвался Карцевым или Классиком, а Искра звала его Клашей

    Сим Симыч вообще шедевральный портрет личности

    прочитать можно здесь:
    http://www.voinovich.ru/home_reader.jsp?book=Mosc4.jsp

    От Лом
    К Константин (23.04.2009 14:58:16)
    Дата 23.04.2009 17:15:12

    И хорошо... И правильно делают...


    Вся эта философия Энергоимперии (сырьевого придатка) ведет в одну большую... тупик короче. Никогда не получится влиять только "газом" если все остальные отрасли в загоне. Любое влияние должно быть комплексным, во всех сферах, от научного и технологического до культурного. А тут Дима Билан и Комеди клаб... и газ...

    Газ точно пусть у нас остается.

    Про сланцы тема давняя, еще в Союзе ее перетирали постоянно. В Эстонии богатое месторождение есть. Только уже когда учился, продвинутые преподы говорили однозначно - большая энергетика, это гидро + атомные + ЛЭП СВН + постоянное развитие. С тех по все больше подтверждений, что это так. В некоторых районах, где нет энергоемкой промышленности, ЛЭП далеко тащить и есть ветер можно поля ветрогенераторов, но сжигать фоссайлс это демонстрация тупости.

    От Кудинoв Игорь
    К Пуденко Сергей (17.04.2009 08:51:32)
    Дата 17.04.2009 11:09:31

    я первый про дирижабли-газовозы говорил!

    Палыч, не читай Калашникова, он больной на голову.

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=fa5af544-6972-4128-a6c6-3f93cc40003b&docsid=1156122
    .....И вот теперь Ильхам Алиев отправляется в Москву. Главным событием его визита должно стать достижение конкретной договоренности о закупке "Газпромом" газа со второй очереди месторождения "Шах-Дениз". Еще 27 марта глава азербайджанской энергетической компании ГНКАР Ровнаг Абдуллаев подписал в Москве меморандум, предусматривающий, что весь газ с этого месторождения будет продан "Газпрому". Подписание этого документа, являющегося еще не контрактом, а только декларацией о намерениях, вызвало огромный резонанс на Западе. Газета Wall Street Journal, к примеру, написала, что подобная договоренность может окончательно похоронить проект Nabucco. Дело в том, что именно месторождение "Шах-Дениз-2" должно было стать на первом этапе ресурсной базой будущего газопровода — по крайней мере до тех пор, пока к проекту не подключатся либо Иран, либо Туркмения. Это означает, что если весь азербайджанский газ будет выкуплен "Газпромом", Nabucco не сможет быть запущен.

    От Пуденко Сергей
    К Кудинoв Игорь (17.04.2009 11:09:31)
    Дата 17.04.2009 11:49:01

    Re: я первый...

    >Палыч, не читай Калашникова, он больной на голову.


    ты приучайся к научной ругани. Абсолютно у всех свои тараканы в голове, с этим надо работать методом сочетания альтернативных мышлений

    Вот как выходило у великих немцев
    http://thelib.ru/books/guliga_a/kant-read.html
    Фихте регулярно посылал свои книги < Канту >, но тот не читал их. О
    содержании "наукоучения" (так Фихте именовал свою систему) Кант узнал из
    журнальной рецензии. Впечатление сложилось неприятное; суммируя его, Кант
    писал: спекуляции Фихте напоминают ловлю призрака: думаешь, что схватил его,
    а в руках ничего нет.



    Друзья пострадавшего говорили, что Кант злонамеренно подливает масло в огонь, и требовали отповеди. У Фихте хватило такта в печати ответить сдержанно. Но в письмах он изливал душу. Канта он называл "головой на три четверти", его учение -- "сплошной бессмыслицей", его поведение --
    "проституированием", уверял, что Кенигсбергский старец "свою собственную
    философию, с которой он никогда не был в ладах, теперь совершенно не знает и
    не понимает".




    От Кравченко П.Е.
    К Пуденко Сергей (17.04.2009 11:49:01)
    Дата 18.04.2009 12:40:31

    Так сколько раз говорилось, что


    >ты приучайся к научной ругани.
    > Фихте регулярно посылал свои книги < Канту >,
    Философия - не наука

    От Кудинoв Игорь
    К Пуденко Сергей (11.04.2009 13:17:45)
    Дата 11.04.2009 14:31:42

    Интересные вещи вылезают

    КузбассРазрезУголь (КРУ) покупает английские угольные шахты, а ВТБ отваливает денег на постройку в Англии "чистой" угольной станции, работающей на газфицировнном угле и закачивающей получающегоя СО2 в глубокие пласты.
    http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/industrials/article2028717.ece

    Про 100 новых уголных станций в Штатах что-то не то, своими ушами на той неделе слышал как Обама говрил об максимальном сокращении использования ископаемых видов топлива и переходу к "альтернативнм источникам". Больно уж грязное это дело - жечь уголь, там вся таблица Менделеева летит из труб, еще и с радиоактивными изотопами.

    Конечно, толкнуть все что плохо лежит - это святое для россиянской элиты, но с углями так просто не прокатит, надо сначала создать промышленную технологию газификации, на что наши деятели ПМСМ органически не способны.

    От Пуденко Сергей
    К Кудинoв Игорь (11.04.2009 14:31:42)
    Дата 11.04.2009 16:00:57

    Re: Интересные вещи...

    >КузбассРазрезУголь (КРУ) покупает английские угольные шахты, а ВТБ отваливает денег на постройку в Англии "чистой" угольной станции, работающей на газфицировнном угле и закачивающей получающегоя СО2 в глубокие пласты.


    в докладе Б.В. есть раздел про новые угольные технологии. И он дополнительно что-то говорил, резко насчет нашего отставания, я совсем не в теме.

    гугльнолидж
    http://smi.liga.net/articles/IT091567.html
    правительственная делегация Украины дважды посещала ЮАР для того, чтобы купить технологию и оборудование "на корню". Но сначала там запросили миллиард, потом - еще дороже. На этом все и закончилось.


    Наиболее активно технология газификации древесного угля развивается на Филиппинах, в Индии, Бразилии, Кубе и в ЮАР. При этом, опыт ЮАР особенно интересен. В ЮАР отсутствуют собственные запасы нефти и газа, но есть большие залежи каменного и бурого угля. В 1975?г. на страну было наложено эмбарго, что привело к сокращению до минимума потребления нефтепроизводных топлив. При этом все отрасли промышленности, которые только можно, были переведены на генераторный газ, получаемый из угля. Сегодня генераторный газ там также широко используют, и не только как автомобильное топливо, а и для выплавки чугуна, стали, на электростанциях и теплоцентралях.

    http://www.inno-expert.ru/consulting/ugol/?ref=156

    >Про 100 новых уголных станций в Штатах что-то не то, своими ушами на той неделе слышал как Обама говрил об максимальном сокращении использования ископаемых видов топлива и переходу к "альтернативнм источникам". Больно уж грязное это дело - жечь уголь, там вся таблица Менделеева летит из труб, еще и с радиоактивными изотопами.

    моя не знай

    >Конечно, толкнуть все что плохо лежит - это святое для россиянской элиты, но с углями так просто не прокатит, надо сначала создать промышленную технологию газификации, на что наши деятели ПМСМ органически не способны.

    "создать промышленную технологию газификации", строить колонки и щиты будут "не наши". Никакие технологии кроме ношения рельс и труб "а ля гулаг-1949"(там тоже были "техногии, см Шаламов) тут создавать не будут "Наши" абрамовичи нацелены на перспективу , в т.ч.дальнюю, пусть -после 2030- для бантустана ,китайского Сибиристана и т.п., им пох все. Такой от оптимистический Пятый Рим Труба-2 эскизно. И идеологию приленпят любую,хоть православный фашизм.хоть буддизм,хоть ньюэйдж. Минус 40-50млн населения на русских подзолах, наверно.зачем им оно

    Ресурс есть -есть. 1 млрд тонн Тунгусского недоразведанного бассейна (Б.В. говорил,повторюсь, на дальнюю перспективу)

    Я задал прямой вопрос насчет сабжа.Он сказал - ему подобное (ну не так резко) приходило в голову по нескольким причинам, и тогда непонятки некоторые связываются, эти отростки ЖД на Кызыл или к сибирским бассейнам,по 400-500км

    а потом начался оголтелый марксизм, все слушали "нет на свете печальнее повести как об этой прибавочной стоймости" от руководителей семинара. Они попросили инициировать именно в этом ключе. Сырьевая зависимость, пусть обновленного типа, далее это СМЕРТЬ страны. Смерть. Будущее закладывается теперь.


    и решения м.б. нетривиальными разворотами,но нас никто может не спросить

    давнее
    Один из ведущих востоковедов Института Дальнего Востока профессор Мясников в Швальбахе (в Германии) на конференции по проблемам континентальных мостов, которую организовывал Шиллер-институт, руководимый Хельгой Цепп-Ларуш, рассказал мне такую историю. В период правления Горбачева ему как-то позвонили в Институт из ЦК и сказали, что к вам сейчас приедет японская делегация, которую возглавляет господин Отто-сан, представитель самого крупного в Японии и мире страхового бизнеса. Он приедет к вам с докладом. Мясников говорит, что собрал быстро коллег (коллеги, как всегда, кто в курилке, кто полуспит): «Сейчас будет лекция». Приходит Отто-сан, человек маленького роста, с ним еще 18 людей, которые записывают каждое слово, которое он произносит. И говорит: «Вы знаете, у меня есть идея, я хочу как-то увековечить память того, что сейчас происходит в России. Вот при Петре был построен Петроград, я хочу построить Горбачевград. И в принципе я готов выделить на это большие деньги». Далее была целая история обсуждения этого вопроса. Но Мясников, чувствуя, что он просто не готов к этому разговору даже на уровне понимания и отношения, в какой-то момент спросил: «А как быть с Курилами-то?» На что ему Отто-сан сказал: «Вы знаете, я этот вопрос продумал. На мой взгляд, одно из решений этого вопроса, если мы поставим на Курильских островах новейшие ядерные электростанции, абсолютно безопасные, и снабжаем ими Японию. Острова остаются у России. И никаких проблем нет». Мясников ему: «А вы не думаете, что Америка вмешается, будет нам вредить очень сильно, такому сближению России и Японии?» На что Отто-сан ответил: «Америка? Вы кого имеете в виду? Если вы имеете в виду самые богатые семьи, то с ними, конечно, согласовано, они это поддерживают. А если вы имеете в виду администрацию, то у каждого вопроса есть своя цена, придется с ними поработать, они тоже это примут». Мясников сказал: «После этого я понял, что проблема межцивилизационного диалога очень серьезная и лично я, хотя давно занимаюсь и Китаем и Японией, к ней не готов».

    лихо,да?



    От Кудинoв Игорь
    К Пуденко Сергей (11.04.2009 16:00:57)
    Дата 11.04.2009 18:40:42

    не, не катит - "The miasma that is coal, cannot be cleaned"

    набираешь obama fossil fuel и вываливает масса ссылок,

    More broadly, America must kick the fossil fuel habit. America's dependence on fossil fuel is still gouging us at the gas pump. Home heating and cooling costs are skyrocketing. The fossil fuel economy is stoking wars in the Middle East, fouling our air and water, jeopardizing our national security and exacerbating catastrophic climate change.

    President Obama acknowledges that our dependence on other nations for fossil fuels imperils the national security of the United States which now depends on propping up a few shaky authoritarian regimes in the Middle East.

    But he still extols the virtues of so-called clean coal. Regardless of how it is processed, all coal is a dirty, polluting, non-renewable energy source, contributing up to 40% of fossil fuel related carbon dioxide. An average coal plant in the United States produces 3.7 million tons of carbon dioxide per year.

    The miasma that is coal, cannot be cleaned. Coal plants also emit carbon monoxide, mercury, arsenic and lead, all poisonous in high amounts. In addition, while temporarily prohibited, coal mining companies engage in the heinous practice known as mountain-top removal, annihilating the subtle, ancient beauty of our Appalachian Mountains and streams.

    Residents of Tennessee (кстати, привет господину А.Степанову) are still dealing with a coal ash spill that released billions of gallons of toxic sludge. The New York Times reports that there are more 1300 similar dumps across the country, mostly unmonitored. They contain poisonous slime and are vulnerable to collapse, threatening water supplies and human health.

    We must move beyond fossil fuels altogether, especially so-called clean coal, a phony, public relations term designed by the fossil fuel industry to promote their lethal product. Clean, renewable, non-nuclear energy -- like solar, wind and geothermal -- is the basis upon which we must rebuild if our economy and our planet are to survive and thrive.

    Although we need to get 100% of our energy from renewable sources within 10 years, President Obama says on his website, we must "ensure 10 percent of our electricity comes from renewable sources by 2012, and 25 percent by 2025."

    If this were an ordinary issue incremental, politically palatable steps made over the long term may be appropriate. But gentle approaches don't make sense when our survival on this planet may depend on a swift, dramatic response. If President Obama wants to bend the arc of history toward a planet that can sustain human civilization, the time for bold leadership is at hand.

    Так что этим ребятам некуда деваться, кроме как в ядерную энергетику и в "био"-топлива.

    Ну, у нас, конечно, бабла попилят на атомных подводных газовозах, туннелях до Аляски и дирижаблях-углевозах. В итге останутся экологически чистые матрешки покрытиые эко-красками на водной основе да меха с пенькой и льном. Не, пенька сто лет как не нужна , лён уже уступает синтетике, а мехами новрежцы все завалят, как завалили сейчас культурной сёмгой. Ну, значит матрешки и "..а вот дед на ПАсху яйца красит..."

    От Пуденко Сергей
    К Кудинoв Игорь (11.04.2009 18:40:42)
    Дата 11.04.2009 22:14:02

    считать надо, и при новом раскладе тоже



    >Так что этим ребятам некуда деваться, кроме как в ядерную энергетику и в "био"-топлива.

    >Ну, у нас, конечно, бабла попилят на атомных подводных газовозах, туннелях до Аляски и дирижаблях-углевозах. В итге останутся экологически чистые матрешки покрытиые эко-красками на водной основе да меха с пенькой и льном. Не, пенька сто лет как не нужна , лён уже уступает синтетике, а мехами новрежцы все завалят, как завалили сейчас культурной сёмгой. Ну, значит матрешки и "..а вот дед на ПАсху яйца красит..."

    а если новый расклад, Новый режим функционирования (потоков) то считать ("эффективно ли будет начать юзать сибирский уголь"(а не био- и прочее етс) придется по-другому


    т.е. по итогам кризиса - если готовится "встреча"

    сотня миллионов безработных кули (китайса)и б.русских оставшихся беглых (огулаженных) горожан

    япона капитала

    немецка техника

    раздербанивание бесхозного пространства "за Уралом"


    ср. Странник по-делезовски в потоковой-процесной онтологии . Территория, капитал, рабсила

    >>
    http://worldcrisis.ru/crisis/610929
    Капитализм возник как суммирование потоков ростовщического капитала и бездомной рабочей силы плюс рост денежной массы и урбанизация.
    Никакого технического изобретения тут нет. Более того процесс возникнования капитализма - диахроничен, он возникает в отдельных точках и в отдельных отраслях и процесс его становления занимает более сотни лет.

    Промышленное производство возникает как следствие капитализма, как способ его существования, но не как причина. Причиной является история встречи всех необходимых потоков.

    Это ни техническая ни социальная инновация. Это встреча в одном регионе потоков -

    свободной рабочей силы, лишенной земли и семьи
    приватизация почвы и ресурсов
    потока рыночного торгового капитала
    потока финансовых займов


    Вот эта смесь сама по себе, никто ее не изобретает, ее подготавливает история, начинает формировать промышленное производство. Для начала этого процесса нет нужды в технических инновациях, достаточно того, что было в цехах и корпорациях.
    Это не инновация, а новый режим, который потом начинает рождать и технические инновации.

    >>

    От Monco
    К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
    Дата 10.04.2009 14:09:43

    Кара-Мурза отвечает на критику марксистов.

    Вернее "отвечает" :-).
    http://sg-karamurza.livejournal.com/41010.html

    От Пуденко Сергей
    К Monco (10.04.2009 14:09:43)
    Дата 21.04.2009 14:14:07

    Re: Кара-Мурза отвечает...

    >Вернее "отвечает" :-).
    >
    http://sg-karamurza.livejournal.com/41010.html

    "Уважаемый человек мне дал газету" осталось, "в нашем доме живет марксист" из заголовка убрали (Чекалин или кто)
    http://www.eifg.narod.ru/kara-murza15-2009.htm
    вот так вот


    вкось глянул по ссылке на продолжившиеся дебаты "по отмазке для ЭиФГ" в ЖЖ.
    Очередной ник попал под отработанные уже на опыте отмазки и кривляния - и "ни-че-го не понимэ". По-моему , уже опытным путем сотен читателей выяснено, что это -у неизвестного мне ника visitor09 - абс-но естественная нормальная реакция нормального человека с головой вместо седалища. У любого ,random user`a, ordinary man`a - будет такая реакция. И на этот "трудом многих" выкованный итог - - можно уже твердо ссылаться

    Прошла и закончена индоктринация, занавес для непосвященных в тайники кладезя му-мудрости - упал. Инет как явление иррелевантен вещалову. Самое время вместо интерактивного инета прикрутить веревками к осине патефон или граммофон времен 1950х - и просто впаривать шо еще есть на складе


    мораль сей басни -
    А ты, нормальный ник, не ходи, где тебя не просют, ешкин кот! не ходи!

    -------
    "ни один из них сразу после обмена приветствиями не стал мне объяснять, к кому у меня симпатии...С таким энергичным наездом на меня и с такими нулевыми основаниями для этого я, честно говоря, сталкиваюсь впервые. "

    "Маркс то ли ведьма при Вие, который через сто лет после смерти "организовывает" "блестящих советских философ", то ли Тарас Бульба, говорящий Советскому строю: "Я тебя породил, я тебя и убью"."


    "PS Посмотрел Ваш форум (vif2ne). Странная там компания, так я и не понял, почему именно там собрался такой забавный паноптикум "

    От Alex~1
    К Monco (10.04.2009 14:09:43)
    Дата 10.04.2009 19:55:22

    Re: Кара-Мурза отвечает...

    >Вернее "отвечает" :-).
    >
    http://sg-karamurza.livejournal.com/41010.html

    Повеселился, читаючи. :) Особенно про то, как добрый дедушка мне сочувствует. Хотя не читает, ибо "понять ничего не может".

    Старая сволочь. :)


    От Пуденко Сергей
    К Alex~1 (10.04.2009 19:55:22)
    Дата 11.04.2009 12:07:30

    Re: Кара-Мурза отвечает...

    >>Вернее "отвечает" :-).
    >>
    http://sg-karamurza.livejournal.com/41010.html
    >
    >Повеселился, читаючи. :) Особенно про то, как добрый дедушка мне сочувствует. Хотя не читает, ибо "понять ничего не может".

    так всегда с вами - "тупость с примесью безумия" (с). Сочувствовать должен! В доме , очевидно "всвязи с Кризисом(тм)" , завелся марксист, как "всвязи с мусором" заводится таракан в обоях. (А если это, страшно сказать, Ю.М.?или призрак отца, или Сталина -он в сталинском доме живет?). Бегать и хлопать по нему газетой приходится. И испускать мантры

    > :)

    лекториум паноптикум со "здравым смыслом"(тм) зря не зацениваешь. Remember притчу про оцву и клок шерсти

    http://worldcrisis.ru/crisis/612148

    07.04.2009 18:12 Сергей Пуденко
    ЗаЧем Вам 07.04.2009 17:00 писал:

    оппоненты под "материализмом" понимают весьма ограниченный
    круг учений, в частности не покрывающий вышеуказанного
    "диамата" и приписывают последнему свойства давно
    побежденных и довольно убогих концепций.

    по мере сгущения мрака через пару лет в конфе придется изловчиться " в двух словах" обобщать ответы на вопросы вроде моих из ЕГЭ 2020 - "Почему камень стремится к Центру вселенной, а дым - к Небесам, и ЗАЧЕМ это установил в Душе Господь?"

    Сухарев лет пять назад что-то мог еще постить сюда вроде этого
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0
    и этого
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8
    топиков, он сам статьи (Взрыв сложности)писал. Но теперь уже снос пошел от квантов через ОТО до "абизяны Дарвина" и скоро припрет к Ньютону. Так что крепитесь. Или переходите на новую эпистемологию,одобренную Священным Синодом. Счас в видео лектории Кара-Мурзы например чтоб понять ШО такое материальный предмет, уже соответственно рекомендовано (дословно) "взять кирпич и рассмотреть его со всех шести сторон">>

    07.04.2009 23:12 Странник
    Сергею Пуденко

    >>Счас в видео лектории Кара-Мурзы например чтоб понять ШО такое материальный предмет, уже соответственно рекоменовано (дословно) "взять кирпич и рассмотреть его со всех шести сторон"

    В одном военно-строительном училище, где мы арендовали, был стенд в шикарным экспонатом - я около него часами медитировал - это был экспонат под названием "разрез рельса" (понятно, что поперек).>>

    08.04.2009 00:22 Сергей Пуденко
    Странник 07.04.2009 23:12 писал:

    был стенд в шикарным экспонатом - я около него часами
    медитировал - это был экспонат под названием "разрез рельса"
    (понятно, что поперек).

    это уже другое, там извивы и синевато черный колор, какая-то сексуальная эстетика наверно есть. А про сакраментальный кирпич ведь сказано - Thick as a brick . Русский эквивалент (перевод идиомы идиотом) "Тупой как пробка."
    Там кайф ловить тоже можно, наверно. С кирпичом много пословиц. Но эпистему со всех шести сторон, вот "фик. Эз э брик"

    Фраза "thick as a brick" (тупой, как пробка )
    http://zvezdi.ru/groups/b2126.htm
    - это разговорное северо-английское выражение, идиома, означающая "дурак". >>





    От Константин
    К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
    Дата 07.04.2009 16:48:10

    Демонстранты в Кишиневе ворвались в президент дворец и подняли над ним флаг ЕС



    07.04.2009, Кишинев 16:42:38 Участники акции протеста в Кишиневе прорвались в здание администрации президента Молдавии и подняли над ним флаг Европейского союза. На балконе президентского дворца появились представители оппозиции с флагом Румынии. Горит здание молдавского парламента.

    Напомним, акции протеста начались в Кишиневе накануне вечером. Сторонники трех оппозиционных партий - Либерально-демократической партии Молдавии, Либеральной партии и альянса "Наша Молдавия" - заявляют о фальсификации властями результатов парламентских выборов, прошедших 5 апреля 2009г., и требуют проведения повторного голосования.

    Согласно обнародованным данным ЦИК Молдавии, Партия коммунистов Молдавии победила на выборах, набрав 49,95% голосов избирателей. Таким образом, в новом парламенте Молдавии коммунисты получат 61 мандат (всего 101 место), что позволит им самостоятельно избрать нового президента и сформировать правительство. Либеральная партия Молдавии на выборах набрала, по предварительным данным, 12,79% голосов избирателей, Либерально-демократическая партия Молдавии - 12,26%, альянс "Наша Молдавия" - 9,81% голосов.

    От Лом
    К Константин (07.04.2009 16:48:10)
    Дата 09.04.2009 11:48:26

    Это очень хорошо. Чистка мозгов болезненна, но всегда полезна.

    Особенно Воронину. Доигрался с нациками, дозапрещался русского...

    http://www.belta.by/ru/news/cis_balt?id=354761

    Молдова вводит визовый режим с Румынией

    08.04.2009 13:11

    8 апреля, Кишинев /Андрей Гусин - БЕЛТА/. Молдова вводит визовый режим с Румынией. Посол Румынии в Молдове Филипп Теодореску объявлен персоной нон грата. Об этом сообщил сегодня президент Молдовы Владимир Воронин на встрече в Доме правительства с представителями гражданского общества, передает корреспондент БЕЛТА.

    Владимир Воронин заявил, что Румыния замешана во всех происходящих сейчас в Кишиневе событиях, и терпение молдавской стороны имеет границы. Президент отметил, что часть инициаторов массовых беспорядков уже покинула страну, и власти примут решительные меры по определению и аресту всех зачинщиков и участников погромов.

    Посол Молдовы в Румынии Лидия Гуцу накануне была отозвана в Кишинев для консультаций.

    В ходе организованного оппозицией в Кишиневе митинга, переросшего в уличные беспорядки, многие протестующие требовали присоединения Молдовы к Румынии. Они штурмовали здания парламента и администрации президента с флагами Румынии и даже водружали их. Вандализму подвергались государственные символы Молдовы.

    В телевизионном обращении 7 апреля Владимир Воронин квалифицировал события последних дней как путч. Он подчеркнул, что после объявления предварительных итогов парламентских выборов и признания их ОБСЕ, Советом Европы, наблюдателями Европарламента лидеры проигравших партий встали на путь силового захвата власти. "Цели путчистов очевидны: это уничтожение молдавского государства, ликвидация нашей демократии", - заявил Владимир Воронин.

    Обращаясь к гражданам Молдовы, Владимир Воронин заявил, что политические инструменты в обстановке путча более неприемлемы и власть в Молдове "становится на решительную защиту страны от погромщиков, на защиту демократического выбора народа страны".-0-

    От Павел Чайлик
    К Лом (09.04.2009 11:48:26)
    Дата 11.04.2009 21:46:47

    Неделю провел в Киеве.

    Так что вернулся в Кишинев только сегодня и события все мимо прошли.

    >Особенно Воронину. Доигрался с нациками, дозапрещался русского...

    Сходу... Это история о втором государственном (кажется 2000 или 2001 года). Тогда комунисты попытались, добившись большинства в парламенте, провести закон о втором государственном (русском). Тогда в роли нациков были выродившиеся (туда они все неизбежно движутся) ХДНП, которые в нынешний парламент вообще не попали. Тогда был их черед выводить на площади детей. Это какая-то молдавская специфика, обусловленная политическим раскладом в сфере образования - она тут вся обслуга правящего буржуйчика, националистическая, оголтелая и совершенно безмозглая.

    Тогда уступили, сейчас уступили, но ненадолго. Вообще, все сейчас, с учетом всех видимых обстоятельств сделали коммунисты верно.

    Еще для информации. По текущим выборам. У нас тут весь изберком принадлежит оппозиции по конституции - это раз. Второе - местные выборы последние выиграла оппозиция еще в прошлом году. Так что если и пересчитают голоса, то совсем не в пользу оппозиции.

    Две из трех оппозиционных партий, притесняемых коммунистами, - бизнес-кланы Лучинского-Стати. Третьи - нескрываемые унионисты (прорумынские) с подкормкой от тех же бизнес-структур не кладущих все яйца в одну карзину. Тут с кризисом пауки стали друг друга есть и потащили дуралеев малолетних (посредством управляемых ими ректоров и деканов) на площадь. Их почему-то не устраивает путь тех же коммунистов, которые постепенно (от одних выборов к другим) именно парламенским и законным путем к власти пришли. И оно понятно, в ближайшие 5 лет именно тот кто у власти остальных и съест. Вот и потекли деньги Стати (там уже не только уши, он уже "весь" нарисовался) куда надо что бы отвоевывать себе бизнес-пространство.

    Но, напомню, Воронин еще в 89 возглавлял Молд. МВД, когда Народный Фронт организовал нападение на здание МВД в Кинишеве - сценарий очень схожий - дали все разгромить. Отличие в том, что он, выждав (а некоторые даже поверили что он "кот Леопольд"), заявил что теперь будут со всеми разбираться. Полиция сейчас по наводнкам разъезжает по школам, задерживают малявок (прямо с уроков снимают), снимают показания, проводят нарколоническую экспертизу и сажают под домашний арест. И это правильно...

    >
    http://www.belta.by/ru/news/cis_balt?id=354761

    >Молдова вводит визовый режим с Румынией

    Давно пора. Мы то к ним по визам, а они к нам как к себе домой. Нефиг...

    От Кудинoв Игорь
    К Павел Чайлик (11.04.2009 21:46:47)
    Дата 11.04.2009 22:38:05

    Спасибо, очень интересно (-)


    От Кравченко П.Е.
    К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
    Дата 06.04.2009 19:29:16

    Re: В стране и мире

    http://www.novayagazeta.ru/data/2009/035/21.html

    От Пуденко Сергей
    К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
    Дата 03.04.2009 20:02:41

    взорвут все что напоминает? или ?

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1686/1686463.htm


    03.04.2009 18:32 : Уголовное дело возбуждено в связи с уничтожением наскального портрета Владимира Ленина в Пятигорске

    На данный момент по подозрению в совершении преступления никто не задержан.
    Как сообщалось ранее, наскальное изображение, выполнено в 1925 году, было осквернено и уничтожено 23 или 24 марта.
    http://echo.msk.ru/news/583134-echo.html


    http://echo.msk.ru/programs/personalno/582390-echo/
    А.ПРОХАНОВ: А мои источники в Петербурге, спецслужбы, говорят, что это второе покушение на Ленина, которое совершила праправнучка Каплан. Она мстит действительно Ильичу, - видимо, фамилия, род Каплан, пока он существует, все время будет взрывать Ленина. Но я-то думаю, что это неточный удар. «Летучий отряд» или Каплан, или кто это такое – они нанесли удар просто по постаменту, по истукану, по куску металла.

    О.ЖУРАВЛЕВА: По художественному произведению.

    А.ПРОХАНОВ: Вырвав у него клок шинели или пальто. Зашьют. Люди зашьют, поставят латку. Если уж взрывать Ленина по-настоящему, то они должны бы пойти взорвать Саяно-Шушенскую ГЭС.

    О.ЖУРАВЛЕВА: И все «лампочки Ильича».

    А.ПРОХАНОВ: Это вообще памятник Ленину. Эта гигантская плотина имени Ленина, которая является энергетическим воплощением ленинизма, которая питает всю Сибирь своим электричеством. Вот ее надо взорвать. Что взорвали? Взорвали науку советскую, которая имела свое начало в ленинизме.
    А.ПРОХАНОВ: Там были разные старые большевики. Молотов был не молодой большевик, а старый. Ворошилов тоже был старый большевик – там было много отличных, прекрасных очаровательных старых большевиков, которые даже тов. Сталина пережили. А кто кого не любил? - мало ли кто кого не любил. Важна страна. А потом стали взрывать Ленина. И вот сейчас взорвали. Я повторяю «летучему отряду». Могу даже дать наводку на эту электростанцию - она на Енисее находится – большая огромная плотина под небеса имени Ленина.


    раз уж с переименованием "Марксистской" в "Староообрадческую"(ну хотя бы в Савецкую, (с)мурза ) - не получится.Мэр взбрыкнет

    Однако, война,ого-го . Взрывают, где не выходит - переименовывают, или перекрашивают. Трехцетные звезды тоже не проканали
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1685/1685130.htm

    Вполне нормальная звезда, практически советская.

    От Пуденко Сергей
    К Пуденко Сергей (03.04.2009 20:02:41)
    Дата 09.04.2009 22:33:30

    с другой стороны, картинко

    http://worldcrisis.ru/pictures/613165/kartinko.jpg



    От Лом
    К Пуденко Сергей (03.04.2009 20:02:41)
    Дата 03.04.2009 23:06:29

    Пошутил тут мой не очень образованный знакомый...


    Проханов правильную линию выбрал, со взрывом гидроэлектростанции, хотя я его не воспринимаю более чем артиста-полемиста...

    Когда показывали сюжет по взрыв памятника, сидел в гостях у знакомого, ну там за жисть говорили, а его жена ящик включила и попала на сюжет... И как раз говорили, что врыв слелал дыру в пальто, а заряд, вероятно, был заположен между ног, но памятник устоял. Знакомый смотрит задумчиво и изрекает - "Железные яйца видать были у Ильича..." :) Чокнулись за Северо-Западную энергосистему...

    От Пуденко Сергей
    К Лом (03.04.2009 23:06:29)
    Дата 07.04.2009 08:35:31

    нормальная война. Деонтологический фронт

    это термин из Бентама-Конта, за неимением других появился всвязи с "инфо"войной вокруг ВОВ, топик ВИФа

    Инфовойна термин иррелевантный

    ссылки внизу


    >Проханов правильную линию выбрал, со взрывом гидроэлектростанции, хотя я его не воспринимаю более чем артиста-полемиста...

    не удивлюсь, если этот удачный образ утилизуют каждый во что горазд


    >Когда показывали сюжет по взрыв памятника, сидел в гостях у знакомого... Знакомый смотрит задумчиво и изрекает - "Железные яйца видать были у Ильича..." :) Чокнулись за Северо-Западную энергосистему...

    Угу

    начало цитаты
    Некоторые дисциплины и учебники противопоставляют <...> прямо или скрыто другие типы знаний . В образовательном пространстве идет – где более, где менее явно – борьба, противостояние и противопоставление разных систем знаний об обществе, устаревающих и новых, заимствованных из разных парадигм

    Что такая борьба происходит и она неизбежна , нужно принять за норму. Это наиболее стало заметно в истории, особенно новейшей. В обществе в последние годы получили широкий резонанс те знаниевые и «деонтологические»(моральные) войны, которые происходят вокруг образования , преподавания, пропагандирования новейшей истории страны, прежде всего – периода Великой отечественной войны и так называемого «сталинского» периода истории. Опять же, хотя эта часть обществознания всвязи с изменениями международной обстановки (в первую очередь) более на слуху и обсуждаема (скажем, в СМИ), подобные войны не ограничиваются историей ВОВ.

    Введение новых, более релевантных, знаний<...> может и должно следовать той логике, которую диктует эта складывающаяся ситуация. Невозможно перекомплектовать курсы, на скорую руку дописать или переписать учебники. Но нельзя и дожидаться того, чтобы в качестве основных и адекватных учебных пособий учащимся пришлось довольствоваться только публицистикой и «пост-кризисной» литературой. Как в 1980е взамен школьных курсов «Обществоведения» (и особенно «Истории») стали использоваться как более релевантные публицистические труды перестроечных экономистов и историков, а теперь – последние книги Ю.М.Лужкова, например, «Транскапитализм и Россия»

    конец цитаты










    приложение


    Обсуждение на ВИФ, архивировано как офф-топ
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1795647.htm

    Борьба за интерпретации истории стала важным направлением сегодняшних информационных войн, в том числе на том пространстве, где ранее шли сражения Второй мировой. Апелляция к нравственному чувству превратилась в расхожий и эффективный прием пропаганды. Впору вводить новое понятие – «деонтологические войны» как разновидность информационных войн, психологических спецопераций, как новое оружие массовой деморализации…

    статья из Политкласса
    http://www.km.ru/infowar/index.asp?data=04.08.2008%208:00:00&archive=on


    Слово «деонтологический» пришло из греческого и означает, как должно посту­пать . В английском языке прилагательное «deontic» означает «связанный с дол­гом», "нормативный".

    линия утилитаризма -позитивизма в социологии и праве Бентам -> Конт
    - версус линии Спинозы и Ко


    ---------------
    http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=27366&p_page=2
    Утилитаризм. Как этическое учение утилитаризм был развит в работах И. Бентама, Дж. С. Милля и Г. Сиджвика.
    Иеремия Бентам (1748 – 1832)Свою концепцию Бентам назвал «деонтологией» (наукой о должном), и полагал, что
    она лежит в основе морали и права
    ------------------

    lib.socio.msu.ru/l/library?e=d-000-00---001ucheb
    Соответственно эти два смысла отражают существование двух различных видов законов: онтологических и деонтологических.

    Онтологические законы – это правила, принципы и свойства, которые относятся к “естественному”, стихийному, самопроизвольному ходу вещей. Они исключают вмешательство чьей-либо воли (человеческой или божественной) или же включают ее в себя как одно из своих собственных проявлений. С такого рода законами имеет дело наука; это научные законы, теоретические или эмпирические. К этому же виду законов принадлежат принципы и правила различных паранаук: астрологии, хиромантии, геомантии и т. п.

    Деонтологические законы – это такие правила, принципы и свойства, которые выступают в качестве обязательных для исполнения норм. Это нормы религии (божественные законы), права (юридические законы), морали (законы нравственности) и даже эстетической культуры (“законы красоты”). Исторически все эти нормы восходят к обычаю, в котором все они образуют единую недифференцированную нормативную сферу. Древние нормативные кодексы, например библейские Десять заповедей или индийские “Законы Ману”, представляют собой одновременно религиозные, нравственные и юридические законы.

    Правда, представления об онтологических и деонтологических законах в истории часто очень тесно переплетались и смешивались как в теоретическом, так и в обыденном сознании. Следы такого смешения сохранились и в современном языке. Например, когда мы утверждаем, что такое-то природное явление “подчиняется” такому-то закону, то мы неявно уподобляем это явление некоему законопослушному гражданину, действующему в соответствии с конституцией и уголовным кодексом.

    Деонтологическое понятие закона (закона должного) в истории долгое время доминировало над понятием закона онтологического (закона сущего). И хотя различие между ними осознавалось еще в древности, более или менее основательно они разделились лишь в новое время, в результате великой научной революции XVI–XVII вв.
    ...
    Важнейший шаг в обосновании идеи естественного онтологического закона как объекта науки сделал Спиноза, сформулировавший положение: “...Законы и правила природы, по которым все происходит и изменяется из одних форм в другие, везде и всегда одни и те же, а следовательно, и способ познания природы вещей, каковы бы они ни были, должен быть один и тот же, а именно – это должно быть познанием из универсальных законов и правил природы (Naturae leges et regulae)” [23, 455]. Будучи пантеистом, Спиноза растворяет божественный закон (а также нравственный и юридический) в законе природы.

    ---------------

    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/Plah/_11.php
    Позитивистская школа в социологии права представлена целым рядом учений, которые могут быть некоторым образом сгруппированы. В первую группу, исторически наиболее раннюю, могут быть включены так называемые "командные" теории права, которые развивали с некоторыми концептуальными различиями И. Бентам, Дж. С. Милль и Дж. Остин преимущественно в связи с философией утилитаризма.
    И. БЕНТАМ (1748—1832), закладывая основания утилитаристского подхода к праву, формулирует главный принцип законодательства: "общественная польза". Соответственно, перед законодателем встает первая весьма ответственная задача: определить эту пользу, познать, в чем заключается истинное благо принимаемых законов. Общественная польза, рассуждает Бентам, заключается в максимально возможной сумме счастья, или "удовольствия"(именно это понятие употребляет Бентам) и избежании зла (Бентам использует здесь термин "несчастье").
    Подразделив все законы на два общих класса — "онтологических" (законы, выражающие сущее) и "деонтологических" (законы, выражающие должное), — Бентам относит все правовые нормы ко второму классу, и тем самым противопоставляет последние объективным реальным процессам. Право у Бентама становится некоей суверенной областью общественной жизни.

    От Пуденко Сергей
    К Администрация (Кудинoв Игорь) (15.03.2009 14:38:45)
    Дата 23.04.2009 08:05:08

    Семинар памяти Побиска Георгиевича Кузнецова 22 апреля


    В преддверии 85-летия со дня рождения Побиска Георгиевича (18 мая 1924 года) руководство социо-культурного семинара имени В.В. Бугровского, Общероссийской Общественной организации "Всенародное экологическое общество - Зеленые 3000" совместно с НИИ ИТ, РАН, близкими друзьями и учениками П.Г. Кузнецова провели 22 апреля 2009 года пресс-конференцию и вечер памяти этого выдающегося ученого современности. Заслушаны воспоминания близких друзей Побиска Георгиевича, сообщения о роли и влиянии его идей на состояние и развитие различных отраслей науки и практики.
    Вечер памяти прошел 22 апреля 2009 года в зале заседаний Научно-технического совета (НТС) ГУП города Москвы "Научно-исследовательский институт информационных технологий" (НИИ ИТ) (улица Бахрушина, дом 18, корп. 3, третий этаж комн.301).

    Программа проведения вечера памяти
    1. Пресс-конференция для представителей отечественных и зарубежных средств массовой информации 13.00-14.00
    2. Научно-практический семинар памяти Побиска Георгиевича Кузнецова. 14.00-16.00.
    3. Неформальная встреча друзей П.Г. Кузнецова…17.00



    Доклады записаны на видео,тексты двух - тут

    1 Чесноков
    "Побиск Георгиевич Кузнецов. Страницы биографии". материал для запланированного на 22 апреля 2009 года семинара памяти Побиска Георгиевича Кузнецова.
    http://rema44.ru/

    2 Громыко

    3 Капустян
    Как работал П.Г.Кузнецов

    4 Пуденко
    Актуализация наследия и идей П.Г.Кузнецова в 2000-е годы
    в копилке без тяжеловесных картинок и презентации


    Материалы к моей презентации взяты из публикаций о ШГК, в основном из каталогов выставки "Молодежное ЭКСПО" 2007,2008,2009
    Полные тексты с картинками проспектов выставок СЗАО 2007-9 и выступления по теме в Учгазете тоже принял во внимание
    http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14412.htm

    http://www.szouo.rcsz.ru/omc/prog/exspo.htm
    http://www.szouo.rcsz.ru/omc/prog/exspo_clip_image002.jpg


    http://www.szouo.rcsz.ru/doc/ok-expo2007.doc
    Содержательные материалы про работу и планы ШГК,особенно групп под рук-вом Чаусова и Чернопольского - в первой части этой брошюры


    15-16 апреля прошли мероприятия на Молодежном ЭКСПО 2009
    «круглые столы» «Технология формирования базовых способностей учащихся» с интернет-трансляцией во все образовательные учреждения округа, «Партнерство образования, науки, промышленности, власти в развитии инновационного потенциала округа»; окружная видеоконференция старшеклассников «Школа генеральных конструкторов - новая образовательная форма в Северо-Западном учебном округе»

    http://szao.mbm.ru/default.aspx?s=0&p=323



    [237K]



    [32K]


    Секция "Ядерно-водородная энергетика" работает на основе заключенного в 2007 году 3-х стороннего договора о сотрудничестве между СЗУО, Институтом ядерно-водородной энергетики и НИИ ИСРОО над созданием детско-взрослого производства.