От	Пуденко Сергей
К	Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата	11.09.2008 22:51:23
Рубрики	В стране и мире;

из конгресса и тюряги

---

http://rutube.ru/tracks/1000353.html?v=c6c72daa34f4a1e54640906bbbed9432
«Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец», - заявил заместитель председателя подкомитета конгресса США Дана Рорабакер.

сайт бравого товарища республиканца
http://rohrabacher.house.gov/

ссылка на слушания http://www.c-spanarchives.org/library/index.php?...product_video_info&products_id=281003-1
Дана начинает говорить в 19:50 - перевели его нормально.
Если поставить чекбокс Show Transcript - то видим справа стенограмму. Оратор, начавший в 00:19:53, заявил "Russians are right, we are wrong. Georgians started..."
В общем, все так, никаких вопросов.


"Не прошло и года"
как
11.09.2008 08:00 : Экс-глава нефтяной компании ЮКОС Михаил Ходорковский одобрил действия России во время грузино-осетинского конфликта
http://echo.msk.ru/news/539871-echo.html
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/540011-echo/
По его мнению, президентом Дмитрием Медведевым были приняты правильные решения.

Ввод российских войск в Южную Осетию, а затем признание ее независимости и независимости Абхазии были единственно возможными на тот момент шагами, считает Михаил Ходорковский. В интервью газете «Moscow Times» он отметил, что у Дмитрия Медведева просто не было иного выбора. По мнению бывшего главы ЮКОСа, президент Грузии Михаил Саакашвили решил провести военную операцию без санкции США, но рассчитывая на поддержку Запада. И переоценил свои шансы. Михаил Ходорковский выразил соболезнования всем, чьи родственники и близкие погибли во время грузино-осетинского конфликта. Кроме того, он выразил надежду, что отношения между Россией и США будут развиваться в конструктивном русле. И предположил, что с приходом новой администрации в Вашингтоне, страны смогут «начать все сначала».

Михаил Ходорковский также прокомментировал кризис на фондовом рынке России. По его мнению, правительство должно разъяснить свою позицию и «закрепить» правила игры. Только это может помочь вернуть доверие инвесторов, считает Ходорковский.
http://www.themoscowtimes.com/article/600/42/370822.htm
Khodorkovsky Has Some Advice as Stocks Tumble
11 September 2008By Nadia Popova / Staff WriterRead the Khodorkovsky interview.
http://www.themoscowtimes.com/upload//photos/large/2008_09/2008_09_11//khodorkovsky_2.jpg

As investors fret amid a global economic downturn, the government needs to be forthcoming about its actions in order to boost confidence in the Russian market, jailed businessman Mikhail Khodorkovsky told The Moscow Times.

Khodorkovsky also offered rare praise for President Dmitry Medvedev, saying he had acted appropriately on Georgia, and expressed hope that new presidencies in Russia and the United States would lead to improved relations.

The Russian economy has bled billions of dollars since the Kremlin startled investors by sending troops into Georgia to fight a brief war last month. Foreign investment fell by $20 billion in August, according to some estimates, while the stock market has lost billions of dollars more -- events Khodorkovsky has been closely following in the dozens of publications he receives in his prison cell in the Chita region.

"Investors worry most about uncertainty," Khodorkovsky said in a five-page written response to questions submitted through his lawyers.

"From my own experience, I know that people will make the worst assumptions if you fail to explain what is happening. That is why restoring trust has to begin with regular, detailed explanations of [the government's] position," he said.

Khodorkovsky said the government is taking a step in this direction but needs to go further by announcing pending rules and explaining its actions based on those rules.

A third step, he said, would be to "consolidating these rules on an institutional basis, which is the guarantee of their stability."

"Any other kind of market is open season for adventurers and crooks, which is absolutely not in Russia's interests," he said.

Turning to Georgia, Khodorkovsky said Medvedev had little choice but to invade after Georgian President Mikheil Saakashvili tried to retake the breakaway region of South Ossetia by force on Aug. 8. Khodorkovsky also backed Medvedev's decision on Aug. 26 to recognize the independence of South Ossetia and another breakaway region, Abkhazia.

"It's evident that Saakashvili, counting on the support of the West, decided to launch a military venture without the sanction of the United States and overestimated the chances of gaining backing," he said.

"It's important to understand that President [Dmitry] Medvedev had no other choice given situations on Aug. 8 and Aug. 26."

Khodorkovsky previously has been reserved in his comments about Medvedev, and his lawyers earlier this year voiced hope that Medvedev's assent to the Kremlin would help facilitate the early release of their client. Khodorkovsky's supporters accuse former President Vladimir Putin of orchestrating his eight-year imprisonment on fraud and tax charges and the state's takeover of his Yukos oil company in retaliation for his business and political ambitions.>>

---

От	Potato
К	Пуденко Сергей (11.09.2008 22:51:23)
Дата	12.09.2008 16:33:10

Ничто не ново под Луной.

---

У бравого республиканца были предшественники. 44 года назад 2 сенатора (Wayne Morse of Oregon and Ernest Gruening of Alaska) голосовали против Тонкинской резолюции, которая привела к Вьетнамской Войне.
Морсе уже тогда просек фишку и назвал это дело провокацией. Не помогло...

Так и теперь.

Холодная война идет уже пару лет и становится все напряженнее...

---

От	Пуденко Сергей
К	Potato (12.09.2008 16:33:10)
Дата	12.09.2008 21:53:58

ничего вы не понимэ. Агония гегемона и борьба за НМП

---

>У бравого республиканца были предшественники.

там уже досье собрали на Дану, наверно используют еще

>Так и теперь.

>Холодная война идет уже пару лет и становится все напряженнее...


Нет,это сабж. Полыхает по всем периметрам, рука отсохнет писать, чо там вчера Пакистан а сигодня Винисуэла

Идет война,как всегда необычно "новая", интенсивность процесса градусником можно мерить, больше месяца. я такой градусник завел (запросы на ВИФ), очень удобно

---

От	Константин
К	Пуденко Сергей (12.09.2008 21:53:58)
Дата	16.09.2008 10:31:20

Созерцая изменения

---

Интересная ситуация. Впечатление такое, что происходят действительно судьбоносные изменения. (Не исключено, что как раз начался тот самый режим с обострением , о котором так много говорил Курдюмов.)
С другой стороны, в изменениях мира пока участвуют очень небольшие, хорошо организованные группы граждан , топ-менеджеры с WS, солдаты 58-й армии и т.д.
Остальным пока остаётся созерцание или мелкая суета.
Вероятно будет следующий этап, когда массы придут в движение.

---

От	Константин
К	Константин (16.09.2008 10:31:20)
Дата	20.09.2008 21:03:40

С. Никаноров: Масштаб тупика

---

Спартаку Никанорову испольнилось 85 лет. Свой юбилей он отмнтил довольно жёстким пророчествовнием.

Мир находится на грани беспрецедентных изменений, о природе которых никто не догадывается. Мир мыслит себя категориями позапрошлого века

...
Представляется, что человечество «задумалось», наступила тишина. Это состояние нельзя назвать «разложением» или «деморализацией». Человечество вышло за пределы своей обычной жизни и беспечно стоит перед бездной. От теперешних форм жизни останутся только воспоминания, которые не будут ни поучительны, ни занимательны. Начинается первый шаг очеловечивания человека.
!==========================

http://www.eifg.narod.ru/nikanorov35-2008.htm

Масштаб тупика

О современности говорят как о «вяло идущей катастрофе», как о «конце эры эгокультуры» или «конце истории», но эти и подобные оценки даже приблизительно не выражают то, что фактически происходит. Может быть, ближе представление о «клубке проблем», который нельзя распутать, а можно только разрубить.

Мир находится на грани беспрецедентных изменений, о природе которых никто не догадывается. Мир мыслит себя категориями позапрошлого века. Крылатая фраза Андропова: «Мы не знаем страны, в которой живем» – бледнеет перед нашим незнанием мира, в котором мы живем. Глобальное единство – достижение ученых и инженеров, с которым политики не знают, что делать. Государства доживают свой век, – они были нужны, чтобы завоевывать соседей. Но соседей больше нет, мир уже един – завоевывать он может только самого себя. Мотивы, породившие гонку вооружений, гонку капиталов, гонку политический амбиций, себя исчерпали. Они выглядят, как слабоумные старцы. А занятия, которые бы могли равноценно заместить уходящие, неизвестны. Текущее достижение человечества – всеобщее обмещанивание. Борьба социализма и капитализма мало кого интересует. Зато ценностью становится деиндустриализация и искусный ручной труд. Олигархи никак не придумают, куда девать свои миллиарды. Того и гляди появится неограниченная термоядерная энергия – и можно будет не вставать с дивана. Универсальный символ современности – автомобильные пробки. Как все-таки несправедливо устроен мир: пробок никто не хотел, а они есть.

Конечно, исторические задолженности очень велики, но хуже всего то, что почти все они быстро становятся реликтовыми формами: какую-нибудь страну можно любить, как домашнюю собачку. Это – бесчеловечно, но пока никто не знает, что же, собственно, «человечно».

За объяснением и оценкой происходящего обратиться не к кому. В психологии существуют 65 учений, школ и направлений, которые никто не может или не считает нужным соотнести, а в социологии их 200, а социальная психология – незначительная часть их отношения. О психосоциальной экономике ничего не слышно. Экономико-математические модели уточняют практику. Постэкономическая и постсоциальные формации заявлены, но их теоретическое исследование не проводится. Воспроизводством общества никто не интересуется. Труд теоретиков оплачивается в миллион раз дешевле, чем труд футболистов. Мировые религии, продолжая тысячелетнюю борьбу за «своего» бога, являются лучшим источником атеизма. А ощутимо прибывающая свобода лиц является той самой «свободой, свободой, эх-эх, без креста».

Политики и политические партии если кому-нибудь и интересны, то не по политическим мотивам.

О вере в человека и человечество уже никто не вспоминает. Всем понятно, что никакой такой веры быть не может, нужно жить, как живется.

Таков бегло описанный масштаб тупика. Представляется, что человечество «задумалось», наступила тишина. Это состояние нельзя назвать «разложением» или «деморализацией». Человечество вышло за пределы своей обычной жизни и беспечно стоит перед бездной. От теперешних форм жизни останутся только воспоминания, которые не будут ни поучительны, ни занимательны. Начинается первый шаг очеловечивания человека.

Понятно, что как события на этом пути, так и средства, необходимые для преодоления гигантских препятствий на нем, должны быть соразмерны с масштабом тупика.

Спартак Петрович Никаноров

---

От	Пуденко Сергей
К	Константин (20.09.2008 21:03:40)
Дата	21.09.2008 21:10:31

Re: С. Никаноров:...

---

>Спартаку Никанорову исполнилось 85 лет. Свой юбилей он отмнтил довольно жёстким пророчествовнием.

>Мир находится на грани беспрецедентных изменений, о природе которых никто не догадывается. Мир мыслит себя категориями позапрошлого века


>Спартак Петрович Никаноров

три раза ку!

Молодец Спартак Петрович.

еще материалы к 85летию

разные сдвиги
http://www.eifg.narod.ru/shabarov35-2008.htm
http://www.eifg.narod.ru/metasyntez35-2008.htm
http://www.eifg.narod.ru/kopp32-2008.htm

---

От	Кактус
К	Константин (16.09.2008 10:31:20)
Дата	18.09.2008 10:36:47

Re: Созерцая изменения

---

С 1991 года циклически повторяются и усиливаются горячие фазы (с трупами), но в целом процесс перешел в неуправляемую стадию только весной этого года. Участвуют в нем субъекты – те кто имеет организованные группы представляющие интересы социальных слоев или общественных институтов. Если помечтать, то на этом этапе хорошо бы иметь сочетание организационного непубличного ядра (централизованной партии ленинского типа) и сетевой публичной структуры (основы для мобилизации масс). Но так как этого нет, то будем опять объектами. В одиночку много не навоюешь. А массы обязательно придут в движение – как еда кончится, так и придут. Это будет хаотическое движение вслед за едой.

---

От	Константин
К	Кактус (18.09.2008 10:36:47)
Дата	18.09.2008 11:16:09

Re: Созерцая изменения

---

надо объединятся, хотябы по сети.
Но в Сети своя проблемма, не понятно кто объединяет, легко нарваться на подставные структуры.
У нас уже есть неоднозначный опыт участия в двух сетевых структурах

!-----------------
Воет ещё одна небольшая попытка
http://cccp.narod.ru/patriot.html

---

От	Кактус
К	Константин (18.09.2008 11:16:09)
Дата	18.09.2008 11:58:09

Re: Созерцая изменения

---

Спасибо за ссылку. Сетевые контакты - не обязательно в интернете. Человека все равно не поймешь, пока сам его не увидишь.

---

От	Пуденко Сергей
К	Константин (16.09.2008 10:31:20)
Дата	17.09.2008 14:09:15

Re: Созерцая изменения

---

>Интересная ситуация. Впечатление такое, что происходят действительно судьбоносные изменения.

ДА

>(Не исключено, что как раз начался тот самый режим с обострением , о котором так много говорил Курдюмов.)

пардоне муа, синергетико руссо облико морале Курдюмов аки режиссеро театрало Кугинян, еще друг утят галковски , еще белковски, еще третья барбаросса и много много что - дым над водой теперь

Остались всего несколько полян и референтов

>С другой стороны, в изменениях мира пока участвуют очень небольшие, хорошо организованные группы граждан , топ-менеджеры с WS, солдаты 58-й армии и т.д.
>Остальным пока остаётся созерцание или мелкая суета.

ВСЕХ достанет. Уже

а там дальше не знает никто
http://www.youtube.com/watch?v=e4xzwrcCW1g&feature=related
Банко руссо уже кредито мало мало выдавато


Банко тресто президенто
ограблянто ун моменто
>Вероятно будет следующий этап, когда массы придут в движение.

беги в кредито выдавато

---

От	Potato
К	Пуденко Сергей (17.09.2008 14:09:15)
Дата	21.09.2008 04:05:57

Совет из прошлого.

---

"Банко руссо уже кредито мало мало выдавато
Банко тресто президенто
ограблянто ун моменто
...
беги в кредито выдавато"

http://lib.ru/INOOLD/DUMA/dwadcat_let.txt

- Любезная госпожа Тюркен, - сказал д'Артаньян, - если у вас есть деньги, закопайте их поскорее; если есть драгоценности, припрячьте их немедленно; если есть должники, выжмите из них деньги; если есть кредиторы, не платите им.
=========== Конец цитаты

К сожалению один из немецких госбанков не прислушался к этому совету и перевел 300 миллионов братьям Лимончикам за несколько часов до того, как те объявили о банкротстве.

---