От Павел Чайлик
К Михайлов А.
Дата 07.05.2008 14:52:43
Рубрики Прочее; Интернет & общество;

Папа, а где море?

>В копилке моя статья по проблемам диалектики и её связи с естествеными и организационными науками - «системный анализ vs диалектика & синергетика». Прошу не обойти вниманием. В интересах разработки FAQ предлагаю действовать следующим образом. Статья длинная — 21 страница, список литературы — 22 наименования, у Алекса тоже тексты не маленькие получились, поэтому сделаем трехслойную систему — статьи выражают концептуальную суть, для подробного изучения читателю предлагается литература из списка, а вопросы, которые здесь будут заданы по концептуальным статьям послужат основой для FAQ, т.е вопрос надо задавать что, как, для чего и зачем нужна та или иная категория.
>P.S. Ну и конечно всех с праздником. с «рабочей пасхой»!:)

Мне понравилось. Спасибо.
Наверное потому, что прочел Пригожина и освоился с методом "фильтрации более частных утверждений без потери общего хода мысли".
Но в случае отсутствие доверие к Вам как автору (а из этого , наверное, надо исходить) будет сложно понять не только справедливость ваших выводов, но и само содержание статьи.
А, в общем, присоединяюсь к Алексу - слишком сложно.
Но все же на некоторых подействует в том смысле, что заставит порыться,поискать,почитать,разобраться - и такие тоже найдутся.
Кстати, дал почитать знакомой (математик, кандидат наук) - дальше 3-ей страницы не продвинулась.

И еще. Вот после прочтения заметки Алекса (той что в копилке лежит о науке), в таком порядке, как-то по другому смотрится и ваша статья. Т.е. полезна дискуссия получается. Она высвечивает спорные моменты и акцентирует на них внимание. Уже веселее.
От Alex~1
К Павел Чайлик (07.05.2008 14:52:43)
Дата 12.05.2008 12:57:57

Re: Папа, а...

>И еще. Вот после прочтения заметки Алекса (той что в копилке лежит о науке), в таком порядке, как-то по другому смотрится и ваша статья. Т.е. полезна дискуссия получается. Она высвечивает спорные моменты и акцентирует на них внимание. Уже веселее.

Бог с ним, с морем.
Критика где? Где критика? Где указания на ляпы, глупости, неточности, сложности, недоговоренности, умолчания и косноязычие? :)
От Павел Чайлик
К Alex~1 (12.05.2008 12:57:57)
Дата 12.05.2008 13:32:46

На критику я не потяну...

>>И еще. Вот после прочтения заметки Алекса (той что в копилке лежит о науке), в таком порядке, как-то по другому смотрится и ваша статья. Т.е. полезна дискуссия получается. Она высвечивает спорные моменты и акцентирует на них внимание. Уже веселее.
>
>Бог с ним, с морем.
>Критика где? Где критика? Где указания на ляпы, глупости, неточности, сложности, недоговоренности, умолчания и косноязычие? :)

Но что хотел заметить, работа Пригожина приведена как пример использования диалектики в науке.
Касательно Вашего с Михайловым спора о научной ценности холизма как установки получилось как-бы не очень, в том смысле что всякий пример служит объяснительной и доказательной цели. Не могу квалифицированно судить о доказательности - мне показалось убедительно. Но, касательно объяснительной стороны вопроса, получилось как-то не очень понятно. Т.е. те кто уже знаком с вопросом от самого Пригожина получат может быть даже удовольствие от чтения (я получил). Но бог с ним, с удовольствием, - незнакомым, все-таки, приведенный пример использования диалектики в науке будет сложноват и даже непонятен. Более того, скорее всего вызовет ощущение того, что автор наводит туману на простой вопрос, подобно любителям порассуждать о духовном.
Вот что для меня остается вопросом, и это уже для меня серьезно, потому как актуально, - "А существуют ли простые примеры и пояснения диалектики как метода в науке?".

P.S. Мне кажется что, в силу природы самой диалектики (как я ее понимаю) задача, в действительности неразрешимая для любой формы словесного объяснения. Тут без участия в деятельном проекте и передачи метода в примерах и задачах напобобие практикумов или лабораторных работ невозможно.
От Alex~1
К Павел Чайлик (12.05.2008 13:32:46)
Дата 12.05.2008 13:46:32

Re: На критику

Павел,

я имею виду "заметки о науке" в копилке, а не наш спор с Михайловым.