Встреча : Статья

От	Potato
К	Alex~1
Дата	19.06.2008 15:18:22
Рубрики	Прочее; Северо-Запад;

Вы слишком мягки с прогнозистами. Хотя до тов. Пуденко Вам далеко.

"Человек, который этим занимается и дает такие интервью, не может не быть мошенником, задача которого - пилить бюджет. "
Умный мошенник, имеющий хоть какое-то понятие о моделировании, знал бы, что предложить модель - это мелочь. Главное - доказать ее адекватность. То есть, если в модель ввести состояние объекта в прошлом, и сделать прогноз на несколько лет, то результат моделирования будет достаточно близок к реальности.
Но Малинецкий к этому и близко не подходит. Дает лишь благие пожелания, типа "люди должны обеспечиваться работой и не впадать в нищету".
Умный мошенник не сделал бы ляпа, вроде "10 лет назад лучшие американские эксперты разработали модель энергетического рынка и недооценили цены в 10 раз, хотя объемы потребления указали весьма точно."
Ежу ясно, что объемы потребления можно посчитать простой экстраполяцией. Но для предсказания цен этого далеко недостаточно. Объемы добычи подсчитать уже труднее, так как разведанные запасы - секрет фирмы. А поведение спекулянтов, торгующих нефтью, предсказать еще труднее.

От	Пуденко Сергей
К	Potato (19.06.2008 15:18:22)
Дата	26.06.2008 14:39:30

я не заседаю в трибунале суда народа

Вам с навязчивой идеей , не разбираясь по сути _Проблемы_ разоблачить до трусов скопом всех ученых как мошенников, корыстных хапуг, ~~агентов британской разведки~~ и пр др - следует обращаться в Трибунал Воли Народа и его бесчисленные инстанции - господ Мухина-фафа-коськи крылова, - имя им легион.

От	Potato
К	Пуденко Сергей (26.06.2008 14:39:30)
Дата	30.06.2008 15:02:12

Юпитер продолжает сердится. Хотя и сам низкого мнения о Малинецком.

Видите ли, ежели бы Вы ценили Малинецкого высоко, то говорили бы о его высказываниях из его интервью, а не переводили бы разговор на посторонние темы. О разоблачении всех ученых как мошенников, например.

Этим ученые, кстати, и сами занимаются. Что писал тот же Малинецкий об увеличении количества академиков и переходе количества в качество?
Или вот ректор МИСИС Дмитрий Ливанов:
http://www.qkc.msisa.ru/press/index.html?page=1&num=95856

"Фундаментальная наука в России, к сожалению, продолжает деградировать. Вместо того чтобы постараться сохранить в 1990-е дееспособное ядро исследователей, руководители академической науки были озабочены расширением своих статусных привилегий (достаточно сказать, что число академиков и директоров научных учреждений удвоилось по сравнению с советским временем) и коммерческим использованием значительного имущественного комплекса, доставшегося в наследство от советских времен. Приходится согласиться с теми экспертами, которые говорят, что фундаментальной науки как национального института экспертизы и интеллектуального развития в России сегодня просто не существует. Статистика публикационной активности российских ученых в 1998-2006 годах показывает, что в отсутствие системы мощных научных фондов, основанной на квалифицированной экспертизе, даже многократное увеличение расходов не приводит к улучшению показателей деятельности"

От	Кактус
К	Potato (19.06.2008 15:18:22)
Дата	19.06.2008 16:25:20

Можно еще мягче

Мужики, вы не пытаетесь с лету ответить на фундаментальный вопрос – существуют ли абстрактные науки, то есть могут ли философия и математика существовать в отрыве от практики?

И та и другая существуют в диалектически связанных парах: философия и методика науки, чистая математика и математический аппарат науки. Фундаментальные части философии и математики могут какое-то время в условиях кризиса мировоззрения существовать в отрыве от конкретных наук через которые они связаны с практикой. Схоласты триста лет совершенствовали логику как научную методику без единого «практического» результата – сколько чертей могут уместиться на кончике иглы так никто и не знает. Математикой занимались в ритуальных целях. Но эти наработки нашли применение в момент когда кризис разрешился и наука вышла из религии.

Мы живем в условиях очередного кризиса мировоззрения. Пышным цветом цветет синергетика. Математические модели если и востребованы, то либо биржи, либо будущего, ни больше ни меньше. Явно шарлатанский предмет исследований Малинецкого продиктован конъюнктурой. Институт содержать как-то надо. Поэтому и придумывает темы близкие правильным пацанам. Если он на честно украденные у буржуев деньги сможет построить работающую математическую модель для подсчета все тех же чертей – честь ему и хвала. Кроме него этим вообще никто не занимается. Когда понадобится – хотя бы будут люди, которые знают как эти модели делать (или не делать).

А насчет попила бюджета... Кто его знает? Не себе же в карман. Был такой деятель, ему маршал Тухачевский поручил делать крылатую ракету с пульсирующим ЖРД по типу ФАУ-1, а он на казенные деньги развлекался – разрабатывал ракету с пакетом обычных ЖРД и вертикальным стартом. Нецелевое расходование бюджетных средств. Но в космосе мы были первыми.

С уважением Сергей

От	Potato
К	Кактус (19.06.2008 16:25:20)
Дата	20.06.2008 15:54:55

В таком случае, не могли бы Вы разъяснить один абзац из Малинецкого?

Здравствуйте,

Может быть Вы знаете сами или от друзей/знакомых...

Вот вроде бы в одном абзаце Малинецкий говорит "на полном серьезе": "Но, раздавая деньги, мы черпаем воду решетом - отдача мизерная, поскольку промышленность, и это проблема повсеместная, невосприимчива к инновациям. Существует высокая вероятность гибели наукоградов и превращения Московской области в регион складов, свалок и спальных районов.".

Вроде бы государство дает деньги оборонной промышленности (в частности, космос), нефте-/газодобытчики деньги сами имеют, а новые идеи там всегда нужны. Так хотя бы эти виды промышленности должны сами искать "инновации", а не наоборот.

Как Вы считаете?

С уважением.

От	Кактус
К	Potato (20.06.2008 15:54:55)
Дата	20.06.2008 19:18:21

Re: В таком...

Он недоговаривает – не называет причин. В эпоху «большого хапка» многие вещи говорить вслух неприлично – запишут в маргиналы т.е. лишат главного источника ренты – статуса. Статус определяет долю субъекта в общей сумме попила. А попил – единственная деятельность всех участников игры. На языке правильных пацанов реклама – это волшебные слова после произнесения которых можно продавать нефть за стеклянные бусы или железные топоры за золото и не быть мошенником. «Инновации» - волшебное слово под которое можно воровать. Реклама. И все. Никто ничего в действительности делать и не собирается. Всех интересует новое, но такое новое, под которое дают бабки. А так как второй раз под тоже самое бабки не дадут, то оно уже не новое и никому не нужно.

Система не воспринимает не только инновации – она невосприимчива ни к чему кроме катастроф. Неуправляема. Какие задачи ни ставь – воруют. Какие деньги ни дай – воруют. Потому что ничего другого делать не умеют.

Про космос. Недавно узнал о постройке в подмосковье за бешеные государственные деньги производственной линии для космоса. И технология описана. Таких линий на Урале простаивает больше 20 и не у частника, а в государственной корпорации. Государство забыло что у него уже есть 20 таких производств и создало рядом еще одно по цене прежних 20. Потому что нужен любой повод для получения денег из бюджета и их последующего дележа. Почему из бюджета? Потому что капитализм в России не состоялся. Никто из эффективных собственников не имеет прибылей от основной деятельности, т.е. от прямой эксплуатации трудящихся. Все заслуживающие внимания «бизнесмены» – либо получают природную ренту, либо кормятся от бюджета, либо живут в долг. Стараются совмещать. При этом зверское отношение к трудящимся не отменяется, просто оно нерентабельно.

С уважением Сергей