От	Пчелка
К	All
Дата	02.04.2008 20:36:56
Рубрики	В стране и мире;

КНР и Гонконг для чайников (может кому пригодится)

---

Вордовский файл находится в копилке.


Краткий курс по взаимоотношениям КНР и Гонконга или Гонконг для чайников

Афтар: Тов. Пчелка
Кансультант: Тов. Лом

Введение.............................................................................2
1. Цель работы.......................................................................2
2. Информация о провинции Гонконг....................................................2
3. Краткая историческая справка......................................................4
4. Личность Дэн Сяопина и его роль в приведении в жизнь принципа «одна страна - две системы».............................................................................7
Основная часть......................................................................10
1. Краткий обзор конституций КНР и Гонконга.........................................10
1.1 Основные положения и сравнительный анализ конституций КНР и Гонконга............................................................................10
1.2 Сравнительный анализ прав и обязанностей граждан КНР и Гонконга............................................................................12
2. Статья 31 конституции КНР........................................................17
3. Конституцинно правовые документы, регламентирующие взаимоотношения КНР и Гонконга............................................................................17
4. Международно-правовые документы регламентирующие взаимоотношения КНР и Гонконга............................................................................19
Заключение..........................................................................20
1. Заключение по конституционным аспектам правоотношений Китая иКонконга...........................................................................20
2. Заключение по внешним и международным аспектам правоотношений Китая и Конконга............................................................................21
3. Конституционные права и отношения граждан Китая и Гонконга.......................22
4. Внутренние отношения Китая и Гонконга............................................22
Использованная литература...........................................................24
Приложения..........................................................................25


Введение

1. Цель работы

Цель данной работы – на основе сравнительного анализа конституций КНР и САР Гонконг, а также других нормативных документов показать специфику взаимодействия региона ( в англоязычных документах- HKSAR) и основной территории Китая ( в англоязычных документах- mainland). Необходимо помнить, что правовые документы являются по сути инструментом закрепления и отражения текущего положения вещей в геополитике и экономике, поэтому данная работа требует также краткого введения в историю региона и некоторую дополнительную информацию поясняющую появление тех или иных статей в указанных конституциях

2. Информация о провинции Гонконг

ГОНКОНГ (кит. Сянган), Специальный Административный Район (САР), автономная территория в составе Китайской Народной Республики. Гонконг состоит из трех частей. Это собственно Гонконг, остров Цзюлун (Коулун) и так называемые «новые» территории.
Как мы видим на картах (рис. 1 и рис.2) САР Гонконг является одним из самых малых регионов Китая (меньше по территории только САР Макао). Из карт видно так-же, что это идеальное место для крупного торгового порта удобным выходом на международные маршруты




В таблице 1. приведенной ниже нами отобраны основные политэтономические данные и их соотношения по САР Гонконг и КНР которые помогут нам в анализе.

Табл.1
КНР Гонконг Соотношение
Площадь территории 9 596 960 км² 1104 км² 8693:1
Население 1 317 000 000 чел. 6 864 346 чел. 192:1
ВВП 10,21 трлн.$ 254,2 млрд. $ 40:1
ВВП на душу 7800 $ 38 127 $ 1:4.9
ВВП место в мире 2(?) 40 -
Промышленность 47.2% 9% -
Услуги 40.2% 88.6% -

Валютой Гонконга является гонконгский доллар. С 1983 года он привязан к доллару США. Курс валюты может колебаться в коридоре между 7,75 и 7,85 гонконгскими долларами за один американский.

В 2006 году по показателю ВВП на душу населения, равному 38 127 долларов США, Гонконг занимал 6-е место в мире, опережая такие страны, как Швейцария, Дания и Япония. По общему объёму ВВП, который составляет 253,1 млрд долларов США, Гонконг занимает 40-е место.

По данным Heritage Foundation и Wall Street Journal экономика Гонконга - самая либеральная экономика в мире. Это почетное место Гонконг занимает несколько лет.
Ее характерные особенности:
• Отсутствие ограничений на движение капитала
• Собственная стабильная валюта (Гонконгский Доллар)
• Отсутствие валютного контроля
• Незначительный уровень инфляции
• Малое вмешательство государства в бизнес
• Отсутствие препятствий для иностранных инвестиций
• Гонконг - третий крупнейший финансовый центр мира
• Крупнейший беспошлинный контейнерный порт мира
• Входит в число 12 стран с наиболее развитой торговой экономикой
• Здесь незначительные ограничения в банковской и финансовой деятельности и т.д.

3. Краткая историческая справка

Вплоть до XIX – XX вв. история Гонконга была неотъемлемой частью общей истории Китая. Это был удобный порт через который осуществлялась значительная часть торговли Китайской Империи. Как стыдливо гласит Wikipedia: «В 1842 году Китай передал Британии Гонконг по Нанкинскому договору... ». Примерно так.. На самом деле Гонконг стал центром серии вероятно наиболее грязных войн развязанных Великобританией, США и другими колониальными державами. К середине 19-го века после многочисленных войн в Европе и Колониях, а так же чувствуя выход из под контроля территории США, Великобритании срочно понадобились дополнительные финансы. Гонконг, уже по тем временам крупный порт, приносил династии Цин неплохую прибыль осуществляя торговлю как с регионом так и с Европой экспортируя чай, шелк, фарфор, хлопок и т.д. Товары же из Европы если и покупались, то за нормальную, соизмеримую цену, не позволявшей получить многократных прибылей на торговле бусами и безделушками. Выход был найдей Великобританией, действовавшей через Ост-Индийскую компанию и «частных торговцев» - опиум. Массовый ввоз опиума, открытие курилен, привлечение торговцами населения к употреблению наркотика позволила наконец за копеечное сырье производимое в Индии получить для торговли в Европе первокласный шелк, фарфор, чай, драгоценнные камни, меха и самих животных. В то же время благодаря оглуплению и ослаблению населения торговля опиумом позволила создать предпосылки для реальной цели – вскрытие огромного рынка Китая на колониальных условиях. Наркотизация и деградация населения крайне озаботила правителей Китая Император Даогуан оказался приверженцем решительных действий. Наибольшее впечатление на него произвел план генерал-губернатора Линь Цзесюя, который заслужил на родине славу «чистого чиновника» — ее удостаивались только честные и неравнодушные люди. В конце 1838 года император наделил его всеми правами для того, чтобы положить конец распространению наркотика. Результаты не заставили себя ждать. Уже через неделю китайским торговцам было приказано прекратить торговлю опиумом, а находившиеся у них партии были конфискованы. Кроме того, Линь Цзесюй обратился к иностранным купцам с требованием сдать все запасы наркотика китайским властям и дать письменное обещание не заниматься впредь этим видом коммерции. Почти два месяца длилась конфискация ядовитого зелья, более трех недель ушло на уничтожение изъятого. После нескольких провокаций и ультиматумов Великобритания начала военные действия. Пушки и винтовки, которым Китай ничего не мог противопоставить, сделали свое дело. В 1842 году Нанкинский договор был подписан. Но это было только начало военного и экономического разрушения страны ради основной цели - вторжения на рынок Китая. В 1860 году по Пекинскому договору , заключенному после Второй Опиумной войны, были переданы в аренду Южный Цзюлун и сопредельные территории. В 1898 году по договору о расширении территории Гонконга Китай вынудили передать Великобритании остальную часть Цзюлуна и так называемые «новые» территории. Срок аренды «новых»территорий был установлен в 99 лет, который истек 30 июня 1997 года


Колониальный флаг Гонконга Современный флаг гонконга

Гонконг был объявлен порто-франко, чтобы облегчить выполнение роли грузоперевалочной базы Британской империи в Юго-Восточной Азии. В 1910 году открылась Коулун-Кантонская железная дорога (територия континентального Китая), соединявшая Гуанчжоу и Коулун (территория Гонконгского административного района). Её конечная станция располагалась в районе Чимсачёй (територия континентального Китая). В колонии была введена британская система образования (разумеется не для всего населения).
На рубеже 19 и 20 вв. Гонконг становится одной из важнейших опорных баз Великобритании в регионе, через которую выкачивались ресурсы со всех близлежащих территорий и благодаря этому стремительно развивался несмотря на серьезный урон от эпидемий и стихийных бедствий. Гонконг стал одним из крупнейших портов мира, выполнявшим функции посредника в товарообороте между Китаем, Японией, Индокитаем, Сиамом, Нидерландской Индией, Индией, странами Европы и США. Через колонию проходило около 20% экспорта Китая и значительная часть китайской эмиграции. Строились дороги, крупные судовые доки, дороги и промышленные предприятия. Важнейшими отраслями производства стали судостроение, сахарная и табачная промышленность. Гонконг – Шанхайский банк (разумееется принадлежавший англичанам) являлся крупнейшим в Китае. Железная дорога соединила Гонконг с Гуанчжоу. В колонии располагалась значительная британская военно-морская база.
В 20 в. Гонконг стал центром общественного движения. С начала века в нем активно действовали организации и группы суньятсеновского Объединенного союза, а затем – Гоминдана. С 1920-х в Гонконге стали возникать организации коммунистов. В 1910-х в колонии появились первые профсоюзы, и уже в следующее десятилетие колония пережила серию крупных забастовок и рабочих выступлений: в Сянганской стачке моряков в январе-марте 1922 участвовали около 100 тыс. человек, в Сянган-Гуанчжоусской забастовке 1925–1926 приняли участие 250 тыс. трудящихся.
После захвата японскими войсками Гуанчжоу в 1938 в Гонконг хлынули сотни тысяч беженцев из Южного Китая, и в 1941 число жителей колонии выросло до 1,6 млн. Однако их убежище недолго оставалось надежным. 8 декабря 1941 Гонконг подвергся атаке японских вооруженных сил под командованием Сакаи Такаси. Размещенные на территории колонии британские, канадские и индийские части, а также силы добровольцев отбивали атаки более 2 недель, но 25 декабря Гонконг был захвачен превосходящими силами Японии. Стоит отметить, что несмотря на героизм отдельных солдат и соединений, военные действия велись британскими войсками весьма бездарно. Британские официальные лица, включая губернатора Марка Эйтчисона Янга, сдались. Но тем не менее жители Гонконга со времен войны стали относиться к британцам значительно лучше. В период японской оккупации (первым главой японской администрации стал Исогаи Ренсукэ) европейские жители были интернированы или подверглись иным преследованиям, а многие китайцы покинули Гонконг, в котором к лету 1945 оставалось лишь около 750 тыс. жителей.
30 августа 1945 Гонконг был занят силами Британского Тихоокеанского флота и вновь стал колонией Великобритании. 1 мая 1946 в нем было восстановлено гражданское управление. На этот раз британские власти пошли на предоставление Гонконгу элементов самоуправления. Новая конституция предусматривала создание муниципального совета, две трети членов которого избирались (половина членов должны были быть китайцами). Китайцы составили 4 из 8 «неофициальных» членов Законодательного и 3 из 6 «неофициальных» членов Исполнительного совета, португальцы – по одному. В Исполнительный совет входило теперь равное число чиновников и «неофициальных» членов.
В связи с гражданской войной в Китае и победы компартии Китая (КПК) во главе с Мао Цзэдуном в 1949 в Гонконг бежали сотни тысяч жителей Китая. В основном богатые и зажиточные жители Китая желавшие вывезти из страны как можно больше капитала. Многие иностранные фирмы перевели свои штаб-квартиры из Шанхая в Гонконг. Все это способствовало новому подъему экономики Гонконга и превращению его в крупный промышленный центр. Ведущее место занимало текстильное и швейное производство.
Благодаря росту численности населения и дешевизне рабочей силы текстильное производство и другие отрасли промышленности быстро росли. Вместе с индустриализацией основным двигателем экономики стал экспорт на внешние рынки. Благодаря росту промышленного производства стабильно повышался уровень жизни. Строительство жилого микрорайона Сэк Кип Мэй Эстейт ознаменовало начало программы строительства общественных жилых микрорайонов. В 1967 году Гонконг погрузился в хаос уличных беспорядков. Под влиянием лево и и прокитайски настроенных протестующих, вдохновлённых начавшейся на материке Культурной революцией, рабочая забастовка превратилась в жестокое восстание против колониального правительства, которое продолжалось до конца года.
В 1974 году была образована Независимая комиссия по предотвращению коррупции, которой удалось свести к минимум коррупцию в государственном аппарате. После начала реформ в Китае в 1978 году Гонконг стал основным источником иностранных инвестиций в Китай. Через год вплотную к северной границе с Гонконга на территории провинции Гунадун была образована первая в Китае специальная экономическая зона Шэньчжэнь. Текстильная и производственная составляющая в экономике Гонконга постепенно уменьшалась, отдавая первенство финансам и банковскому сектору. После окончания Вьетнамской войны в 1975 году властям Гонконга потребовалось ещё 25 лет для решения проблемы возвращения на родину вьетнамских беженцев.
В свете заканчивавшегося через 20 лет срока аренды Новых Территорий правительство Великобритании с начала 1980-х годов стало обсуждать в властями КНР проблему суверенитета Гонконга. В 1984 году две страны подписали Совместную китайско-бритнаскую декларацию, согласно которой в 1997 году должна была состояться передача суверенитета над всей территорией Гонконга в пользу КНР. К этому моменту, разговоривать с Китаем с позиции силы англичанам было явно противопоказано. Они пытались доказать, цепляясь за букву Нанкинского договора, что полуостров Коулун передан им навечно, но Китай был непреклонен. В подписанной декларации говорилось, что Гонконг должен обрести статус специального административного района в составе КНР, который позволит ему сохранять свои законы и высокую степень автономии в течении как минимум 50 лет после передачи. Часть жителей Гонконга не были уверены в том, что эти обещания будут выполнены и предпочли эмигрировать, особенно после жестокого подавления студенческой демонстрации в Пекине в 1989 году и массированной пропаганды пробританских и проамериканских СМИ.
В 1990 году был утверждён Основной закон Гонконга, который должен был исполнять роль конституции после передачи суверенитета. Несмотря на серьёзные возражения Пекина, губернатор Гонконга Крис Паттен провёл реформу процесса выбора Законодательного совета Гонконга, демократизировав его, с целью осложнить процесс передачи. Передача суверенитета над Гонконгом была совершена в полночь 1 июля 1997 года, её сопровождала торжественная церемония передачи Гонконга в Центре конгрессов и выставок Гонконга. Дун Цзяньхуа стал первым Главным министром Администрации САР Гонконг.
В 1997 году на экономику Гонконга серьёзное негативное влияние оказал азиатский финансовый кризис 1997 года, ударивший по многим восточноазиатским рынкам. В том же году в Гонконге было зафиксировано первое заражение человека вирусом птичьего гриппа H5N1. В 1998 году после шести лет строительства в рамках Центральной программы строительства аэропорта был открыт новый Международный аэропорт Гонконга. Этот проект был частью амбициозной Стратегии развития портов и аэропортов, составленной в начале 1980-х.
В первой половине 2003 года в Гонконге разразилась эпидемия вируса атипичной пневмонии.Дуна Цзяньхуа подвергся критике и обвинениям в ошибках в преодолении азиатского финансового кризиса 1997 и непринятии должных мер в борьбе с атипичной пневмонией. В том же 2003 году администрация Дуна Цзяньхуа пыталась провести принятие статьи 23 Основного закона Гонконга, которая давала возможность для нарушения прав и свобод гонконгцев. В результате полумилионных демонстраций протеста администрация была вынуждена отказаться от этих планов. В 2004 году в ходе таких же массовых демонстраций жители Гонконга требовали введения в 2007 году всеобщих выборов главы САР. В марте 2005 по просьбе китайского руководства Дун Цзяньхуа ушёл в отставку. Сразу после отставки Дуна Цзяньхуа это место занял его заместитель Дональд Цанг. 25 марта 2007 года Дональд Цанг был переизбран на второй срок.

4. Личность Дэн Сяопина и его роль в приведении в жизнь принципа «одна страна - две системы»

Провозглашение и введение в жизнь принципа «одна страна – две системы» неразрывным образом связано с именем Дэн Сяопина.

Дэн Сяопин родился 22 августа 1904 года в деревне Пайфан провинции Сычуань. Учился в домашней школе, школах первой и втрой ступени и в 1918 году поступил в среднюю школу в провинции Гуанъань. Учеником школы в 1919 году учавствовал в студенческих антиимпериалистических акциях. В октябре 1920 года прибыл во Францию, где поступил в среднюю школу. Дважды устраивался на металлургические заводы, но вскоре был уволен. в 1922 году вступил в Социалистический Союз Китайской Молодежи (ССКМ). С 1924 года редактировал печатный орган европейского отделения ССКМ «Чигуан». В июле был избран членом секретариата исполнительного комитета Европейского отделения ССКМ, вслед за тем стал членом Коммунистической партии Китая. Принимал участие в крупномасштабных манифестациях в поддержку «Движения 30 мая». В январе 1926 года был нарпавлен на обучение в СССР в университете им. Сунь Ятсена в Москве, откуда через несколько месяцев обучения выехал в Китай. По решению КПК занял пост начальника политотдела и секретаря партийной организации в военном институте им. Сунь Ятсена. 12 апреля 1927 года Чан Кайши совершил контрреволюционный переворот. Была произведена конфискация оружия рабочих пикетов, были убиты многие члены Компартии и прогрессивные деятели. Началась продолжительная и кровопролитная война между повстанцами КПК и войсками гоминьдана. В декабре 1929 года вместе с Чжан Юньи и Вэй Бацюнем поднял восстание в Босэ и образовал 7-й корпус Красной армии, был назначен комиссаром и секретарем фронтового комитета. В феврале 1930 года вместе с Ли Минжуем и Юй Цзоюем поднял восстание в Лунчжоу и образовал 8-й корпус Красной армии. Был назначен комиссаром 8-го корпуса, Ли Минжуй исполнял обязанности главнокомандующего 7 и 8 корпусами. С октября 1934 года по октябрь 1936 учавствовал в Великом Походе Красной Армии – 2ух летнем рейде по северным провинциям Китая, занимая высокие должности в ЦК КПК. С июля 1936 года началась национально-освободительная вонйна против японских захватчиков, в которой, несмотря на значительные разногласия удалось объединить армии под командованием КПК и армию гоминьдана. С августа по декабрь 1940 года руководил битвой «Ста полков» - первой масштабной стратегической наступательной операцией китайских ВС. Бои с Японией продолжались, при поддержке СССР, до ее капитуляции в 1945 году. В июне 1946 Чан Кайши, без предупреждения КПК, предпринял атаку на территории Центральной равнины Китая, что привело к гражданской войне. До осени 1948 года продолжались кровопролитные бои со сторонниками Чан Кайши, активно поддерживаемых Великобританией и США. С сентября 1948 года и до начала 1949 Народно-Освободительная Армия Китая (НОАК) провела последовательно три стратегические наступательные операции, в ходе которых основные силы Чан Кайши были уничтожены, взяты в плен или разбежались по домам. Численность потерпевших поражение войск Чан Кайши достигала одного миллиона человек.
30 сентября 1950 года на первой сессии Всекитайского Комитета Народно-политического консультативного совета Китая (ВК НПКСК) был избран челном Центрального народного правительства и 1 октября присутствовал на торжественной церемонии провозглашения Китайской Народной Республики. 19 октября этого же года был избран членом Народно-революционного военного совета.
С момента оканчания гражданской войны занимал высокие и ответсвенные пости в ЦК КПК. В 1956 году на VIII Всекитайском съезде КПК был избран генеральным секретарем ЦК КПК. В ноябре 1957 года в составе делегации во главе с Мао Цзэдуном совершил визит в СССР, где принял участие во многих мероприятих и в часности на совещании представителей коммунистических и рабочих партий. Следующий визит в СССР он совершил уже во главе делегации в 1960 году.
В 1963 во главе делегации КПК совершает визит в СССР, где проводит сложные переговоры, отстаивая принцип самостоятельности Коммунистической партии Китая. На этих переговорах, абсолютно не понимая ситуации в Китае, Никита Хрущев допустил провальный разрыв в отношениях между КНР и СССР, последствия которого мы можем наблюдать и по сей день.
С 1961 по 1966 гг. занимается активным анализом идеологии и экономики Китая, призывает к правильному пониманию и трактовке идей Мао Цзэдуна, активно занимается налаживанием работы в области образования, промышленности и сельского хозяйства. В мае этого же года попытка демократизировать и ввести гласность в еще не окрепшее после гражданской войны общество Китая потерпела крах. Началсь идеологическая анархия, критиканство и очернение всего и вся в китайском обществе, включая самого инициатора Мао Цзэдуна. Началась «Культурная революция». Дэн Сяопин как один из основных идеологов КПК подвергся критике буквально со всех сторон и вскоре был лишен всех постов, был выслан в провинцию Цзянси и два года, как в свое время во Франции работал на тракторном заводе.
В 1972 году он направил письмо Мао Цзэдуну, в резюлюции к которому Мао дал высокую оценку заслуг Дэн Сяопина. 10 марта 1973 года Дэн Сяопин был восстановлен в партии, после чего ЦК КПК назначил его на пост вице-премьера Госсовета.
В январе 1975 года был утвержден в должности члена Политбюро ЦК КПК, избран заместителем председателя ЦК КПК, членом Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК, назначен вице-премьером Госсовета, зампредседателя Центрального военного совета и начальником Генерального штаба НОАК. Приступил к работе по всестороннему упорядочению и исправлению ошибок «Культурной революции», которая к тому моменту еще не закончилась. В конце года Дэн Сяопин попал под острую критику «правых», а по сути контрреволюционной группировки в правительстве.
В апреле 1976 года снова был снят со всех постов, но однако в его защиту выступили щирокие слои населения. В апреле произошли «события на площади Тяньаньмэнь», при которых несколько десятков тысяч человек потребовали восстановления Дэн Сяопина на руководящих постах. Этот год был очень богат на события. Политбюро ЦК КПК направленное прямым волеизъявлением народа взяло под контроль многочисленные кланы и политические группировки и объявило об окончании «Культурной революции». Контрреволюционная группировка, снявшая Дэн Сяопина со всех постов, была разгромлена. В последующие годы Дэн Сяопин активно работал над негативными последствиями «Культурной революции» и наоборот пытался сохранить позитивные моменты.
Одно из ключевых событий в истории Китая и в жизни Дэн Сяопина произошло с 18 по 22 декабря 1978 года, когда он учавствовал в работе 3-его пленума ЦК КПК 11-го созыва. Пленум подтвердил линию партии на «реалистическую оценку фактов» и правильный подход к пониманию классовой борьбы, принял стратегическое решение о переносе центра тяжести на осуществление социалистической модернизации. Данный пленум стал переломной вехой, знаменующей вступления Китая в новую историческую эру проведения политики реформ и внешней открытости.
В августе 1979 года на расширенном совещании Политбюро ЦК КПК выступил с докладом «О реформе партийного и государственного руководства», в котором отметил необходимость проведения плановой поэтапной реформы с целью искоренения таких недостатков нынешней системы, как бюрократизм, патриархальные предрассудки, чрезмерная централизация, смешение функций партийных и государственных органов, феномен привилегий, пожизненное занятие руководящих должностей и т. д. Предложил создать пенсионную систему для поддержания пожилых кадровых работников и освобождения дороги для молодых кадров.
1 сентября 1982 года на XII Всекитайском съезде КПК произнес вступительную речь и выдвинул лозунг строительства социализма с китайской спецификой.
С 70–х годов правительство КНР неоднократно заявляло, что не признает колониальный статус Гонконга и рассматривает его как «оттргнутую территорию». В 1972 в письме председателю комитета ООН по деколонизации министр иностранных дел КНР Хуан Хуа заверил, что его страна намерена использовать исключительно мирные средства для восстановления китайского суверенитета над «оккупированными» Гонконгом и Макао. Генеральная ассамблея ООН своей резолюцией поддержала китайские требования.
В 1982 году правительство Великобритании и КНР приступили к переговорам о будующем Гонконга. Следует напомнить, что в начале 1982 года Великобритания при задействии значительных военно-морских сил совсем не легко выиграла фолклендскую войну у страны третьего мира – Аргентины. После этого о возможности давления на Китай с позиции силы не могло быть и речи. В результате 24 сентябра 1982 года встретился с премьер-министром Великобритании М. Тэтчер и изложил ей позицию Китая по сянганскому вопросу, обозначив тем самым основное направление дальнейших переговоров между правительствами Китая и Великобритании. М. Тэтчер ничего не оставалось, как согласиться. Во время этих переговоров уже обсуждался принцип «одно государство – две системы».
19 декабря 1984 года правительства обоих государств подписали Совместную декларацию по вопросу о Гонконге. Документ предусматривал возвращение Гонконга Китаю с 1 июля 1997 и его превращение в Специальный административный район КНР, пользующийся до 2047 автономией во всех областях, за исключением обороны и внешней политики.

Дэн Сяопин до последнего года жизни оставался активным общественным и политическим деятелем. Благодаря ему было создана группа третьего поколения руководителей, которые придут ему на смену и лидером котрых должен был стать Цзян Цзэминь. Несмотря на то, что массовые волнения и беспорядки должны были охватить Китай как раз в момент передачи власти, в отличии от Советского Союза, китайскому правительству удалось подавить беспорядки и предотвратить «оранжевую революцию» в Китае. Дэн Сяопин скончался 19 февраля 1994 года в возрасте 93-х лет, не дожив до передачи сувернитета Гонконга и реализации принципа «одна страна-две системы» 3 года.




Основная часть
1. Краткий обзор конституций КНР и Гонконга (различие в системах)
1.1 Сравнительный анализ основных положений конституций КНР и Гонконга

Действующая конституция Китайской Народной Республики была принята на 5-й сессии Всекитайского собрания народных представителей пятого созыва 4 декабря 1982 года. Действующая конституция Гонконга вступила в силу 1 июля 1997 года, в день основания Специального Административного Региона Гонконг (Basic Law of the HKSAR) и в дальнейшем мы будем упоминать как конституция Гонконга или конституция САР Гонконг.

Рассмотрим кратко Основные Положения этих конституций (Глава 1). Основные положения регламентируются в Главе 1 соответствующих конституций. Уже с первой статьи видны принципиальные различия. Статья 1 конституции Китая гласит, что: «Китайская народная республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.Социалистический строй есть основной строй Китайской Народной Республики.». Запрещается любым организациям или отдельным лицам подрывать социалистический строй. В то же время Статья 1 конституции Гонконга утверждает,что: «Гонконг является специальным административным регионом и является неотъемлемой частью Китайской Народной Республики.».
Из чего мы видим, что Китайская Народная Республика является суверенным государством, в то время, как Гонконг является только специальным административным регионом.
Тем не менее Статья 5 конституции Гонконга гласит, что: «Социалистическая система и политика не должны использоваться в специальном Административном Регионе Гонконг и предыдущая капиталистическая система и образ жизни должны оставаться неизменны в течении 50 лет.». В тексте статьи мы видим прямые указания на социальную систему, причем в КНР она социалистическая, а в Гонконге капиталистическая. Тоже самое мы видим и в Статье 1 конституции КНР (о КНР соответственно).

Очень интересно сравнение конституций в статьях, регламентирующих права собственности. Статья 6 конституции Гонконга указывает, что: «Гонконг должен защищать право частной собственности в соответствии с законом.». Тоесть акцент делается на частную собственность, а в конституции КНР прописано, что: «Основа социалистической экономической системы КНР - социалистическая общественная собственность на средства производства. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип "от каждого - по способностям, каждому - по труду".». Так же Статья 7 Конституции КНР закрепляет, что государство гарантирует укрепление и развитие сектора экономики, основанной на государственной собственности, а Статья 11, что: «Государство охраняет законные права индивидуальных и частных хозяйств и направляет их деятельность, осуществляет наблюдение и контроль в отношении индивидуальных и частных хозяйств». Конституция КНР кроме гсударственной собственности допускает так же коллективную и частную собтвенность, но в то время, как в Гонконге основу составляет частная собственность в КНР основу составляет государственная коллективная собственность.

Использование природных ресурсов в конституциях КНР и Гонконга описывается как будто КНР и Гонконг являются разными государствами и правительство Гонконга получает права на управление этими ресурсами. Статья 7 Конституции Гонконга закрепляет,что: «Земля и природные ресурсы в пределах гонконгского Специального Административного Региона должны быть государственной собственностью. Правительство Гонконга ответственно за их управление, использование и развитие и за их арендный договор или предоставление людям, юридическим лицам или организациям для использования или развития. Полученные доходы должны быть исключительно в распоряжении правительства САР.».Тем самым мы видим, что ресурсы,находящиеся на САР Гонконг управляются и используются в нуждах Региона. Соответствующая статья в конституции Китая (Статья 9) звучит по-другому: «Леса, горы, степи, целинные земли и отмели являются коллективной собственностью, а недра, воды, леса, горы, целинные земли, отмели и другие природные ресурсы являются государственной, т.е. общенародной, собственностью. Государство гарантирует рациональное использование природных ресурсов, берет под охрану ценные виды животных и растений.» В Статье 10 конституции КНР сказано, что: «Земля в городах принадлежит государству. Земля в деревнях и пригородах является коллективной собственностью, за исключением участков, принадлежащих по закону государству; земля под жилыми постройками, приусадебные земельные и горные участки также являются коллективной собственностью.»

Различия между конституциями видны так же и в области используемого языка. В КНР официальным языком считается китайский,а в Гонконге в дополнение к китайскому языку, английский язык может также использоваться как официальный язык исполнительными властями, законодательными органами и судебной властью (Статья 9 конституции САР Гонконг).

Статья, регулирующая использование регионального флага и региональной эмблемы САР Гонконг прописана в основных принципах Конституции в Статье 11. А в конституции КНР статьи, регулирующие государственную символику, вынесены в отдельный раздел конституции, состоящий из 3 статей – 136, 137 и 138.

1.2 Сравнительный анализ прав и обязанностей граждан КНР и Гонконга

Очень интересно сравнение прав и обязанностей граждан в конституциях КНР и Гонконга. В конституции Китая правам и обязанностям граждан посвящена Глава 3, а в конституции САР Гонконг Глава 3.

В Китайской конституции в Статье 33 прописано,что гражданами Китая являются все лица, принадлежащие к китайскому народу, а жители Гонконга согласно Статье 24 разделяются на постоянных и непостоянных жителей. Статья 24 устанавливает,что: «Постоянными жителями Гонконга могут быть: (1) китайские граждане, рожденные в Гонконге прежде или после учреждения САР Гонконг; (2)Китайские граждане, которые проживали в Гонконге непрерывного в течение периода не меньше 7 лет прежде или после учреждения САР Гонконг; (3) Лица китайской национальности, рожденные вне Гонконга и жители, перечисленные в категориях (1) и (2); (4) Лица не китайской национальности, которые въехали в Гонконг с действительными документами, и проживали в Гонконге в течение непрерывного периода не меньше чем 7 лет и выбрали Гонконг как их место постоянного жительства прежде или после учреждения САР Гонконг. (5) Лица до 21 года, родившиеся в Гонконге от резидентов обозначенных в категории (4); (6) Лица, не перечисленных в категориях (1) - (5), которые перед основанием САР Гонконг имели право на въезд и нахождение только в Гонконге.»
Как мы видим, очень краткое описание принадлежности к гражданству Китая и перечесление, стостоящее из 6 пунктов, описывающих правила резиденства Гонконга показывает типичную разницу между автаркичным Китаем и космополитичным Гонконгом.

Обе конституции устанавливают равенство граждан перед законом. (В Статье 33 и 25 конституции КНР и Гонконга соответсвенно).
Активное и пассивное избирательное право граждане Китая получают независимо от национальной и расовой принадлежности, пола, рода занятий, социального происхождения, вероисповедания, образования, имущественного положения и оседлости, и по достижению 18 летнего возраста. Это прописано в Статье 34 конституции Китая. В Статье 26 конституции Гонконга декларируется право резидентов Гонконга избираться и быть избранными. Избирательное право в Гонконге получают лица, достигшие 21 года.

Как граждане Китая, так и граждане Гонконга имеют право на свободу слова, печати, собраний, союзов, уличных шествий и демонстраций. Это закреплено в Статье 35 конституции КНР, и в Статье 27 конституции Гонконга. Следует отметить, что как в континентальном Китае, так и в колониальном Гонконге происходили подавления демонстраций и уличных шествий, при чем еще неизвестно кто действовал жестче. Однако за последние 10 лет, уже после вхождения Гонконга в юрисдикцию Китая там проводилось множество различных демонстраций и шествий, в том числе с провокациями, на которые ответ полиции всегда был чрезвычайно мягок. С помощью подобных демонстраций был отправлен в отставку первый председатель САР Гонконг Дун Цзяньхуа. Из этого можно заключить, что этим правом жители Гонконга пользуются вполне.

В обеих конституциях закреплена свобода вероисповедания. «Граждане Китайской Народной Республики пользуются свободой вероисповедания. Ни один государственный орган, общественная организация или частное лицо, не может воспрепятствовать гражданам исповедовать любую религию или не исповедовать никакой; также с их стороны недопустима любая дискриминация по отношению к гражданам, исповедующим любую религию или не исповедующим никакой. Государство стоит на защите нормальной религиозной деятельности. Никто не имеет право использовать религию для совершения действий, нарушающих общественный порядок, угрожающих здоровью граждан или вмешивающихся в утвержденную государством систему образования. Религиозные организации и религиозные дела не должны управляться из-за рубежа.» - гласит Статья 36 Конституции Китая. «Резиденты Гонконга имеют право на свободу совести. Резиденты Гонконга имеют право на свободу вероисповедания, свободу распространения и участия в религиозной активности как частным образом, так и публичным.»-Статья 32 конституции САР Гонконг. Как видно из текста статей, китайская конституция оказывает гораздо больше внимания этой теме. В отличии от космополитичного Гонконга Китай является многонациональным и мультикультурным государством, в котором присутствуют множество конфессий: ислам, конфуцианство, буддизм, индуизм, практически все ветви христианства, хотя государство ведет светскую политику. Особое внимание стоит обратить на последнее предложение Статьи 36 конституции Китая, по стольку по скольку использование межнациональной розни всегда являлось излюбленным методом запада по ослаблению государств и развязыванию сепаратизма. Все это Китай видел на примере Индии и Пакистана. Гораздо позднее В Китае, России и некоторых других восточных странах были созданы многие подрывные секты, контролируемые из-за рубежа. Наиболее известными из них стали следующие: Фалангун, секта Муна и свидетели Иеговы. Наибольший успех на территории Китая имела секта Фалангун. И удачно попав на культурную почву Китая сеть секты Фалангун до сих пор отнимает огромные ресурсы у китайских правоохранительных органов. Все три секты подпитываются и частично снабжаются литературой и финансируются из-за рубежа.

Свобода личности жителей Китая и Гонконга неприкосновена.Статья 37 конституции КНР гласит: «Никто из граждан не может быть подвергнут аресту, иначе как органами общественной безопасности с санкции или по постановлению народной прокуратуры или по постановлению народного суда. Запрещается лишать или ограничивать свободу личности граждан незаконным заключением под стражу или другими незаконными действиями. Запрещается незаконный обыск граждан.» В Статье 28 конституции Гонконга мы видим практическу ту же самую формулировку, при чем в ней особенно отмечено,что пытки запрещены. Наиболее вероятно этот пункт был введенне без помощи английской стороны.

Честь и достоинство граждан КНР неприкосновенны.В Статье 38 китайской конституции: запрещается каким бы то ни было способом подвергать граждан оскорблениям, клевете, ложным обвинениям и травле. В этой статье конституции КНР кроме классических формулировок, присутствующих во многоих конституциях, слышится отзвук из времен «культурной революции», которая на ряду с позитивными моментами внесла в общество Китая клановость и внутреннюю борьбу, прикрывавшуюся демогогическими заявлениями.

Жилище граждан неприкосновенно. Запрещается незаконный обыск или незаконное вторжение в жилище граждан. Формулировки статй 29 и 39 конституций Гонконга и Китая соответсвенно примерно одинаковы. Тем не менее в Статье 29 конституции Гонконга помимо домов упоминаются прочая «недвижимость и окружающие территории» (other premises), эта норма более перекликается с конституциями капиталистических стран, где земля и прочая недвижимость могут находиться в частной собственности.

В обеих конституциях закрепляется свобода и тайна переписки. Статья 40 конституции КНР гласит, что: «Свобода и тайна переписки граждан охраняется законом. Никакие организации или отдельные лица ни под каким предлогом не могут препятствовать свободе и тайне переписки граждан, за исключением случаев, когда в интересах государственной безопасности или в целях расследования уголовного преступления органы общественной безопасности или органы прокуратуры в порядке, установленном законом, осуществляют проверку переписки.» Соответствующая Статья 30 конституции Гонконга имеет приблизительно похожую формулировку.

В конституции Гонконга имеется Статья 31, регламентирующая свободу передвижения и эмиграции в пределах САР Гонконг и свободу эмиграции в другие страны и области. Жители имеют право путешествовать, въезжать или покидать САР Гонконг. Если законом не предусмотрены ограничения, держатели действительных документов могут покинуть Регион без специального разрешения. В конституции же КНР таких норм не предусмотрено, это дает возможность административным органам Китая контролировать миграционные потоки внутри страны, что при населении Китая чрезвычайно важно. Так же контроль за внутренней миграцией позволяет осуществлять гораздо более качественное планирование ресурсов.

Очень интересно сравнение статей конституций в области права на труд. «Граждане КНР имеют право на труд и обязаны трудиться.» А граждане Гонконга имеют только свободу в выборе профессии (Статья 33). Право на труд в Гонконге не закреплено. Статья 42 конституции Китая гласит: «В Китае государство различными путями создает условия для трудоустройства, улучшает охрану и условия труда, а также на основе развития производства повышает оплату труда и материальное благосостояние трудящихся. Труд - почетная обязанность всех трудоспособных граждан. Трудящиеся предприятий государственной собственности и коллективных хозяйственных организаций города и деревни должны относиться к своему труду как хозяева страны. Государство поощряет социалистическое трудовое соревнование, награждает отличников труда и передовиков. Государство поощряет занятие граждан добровольным безвозмездным трудом. Государство осуществляет необходимое трудовое обучение граждан до устройства их на работу.». Это классическа разница между страной с социалистическим типом экономики и капиталистическим.

Помимо права на труд конституция Китая предусматривает право на отдых в Статье 43: «Государство улучшает условия для отдыха и укрепления здоровья трудящихся, устанавливает для рабочих и служащих рабочее время и систему отпусков.»

Как в конституции Китая, так и в Конституции Гонконга содержатся статьи, в соответствии с которыми государство устанавливает порядок ухода на пенсию рабочих и служащих. Государство и общество обеспечивают пенсионеров. Это регламентируется в Статьях 44 (Китай) и 36 (Гонконг). Статья 36 конституции Гонконга регламентирует, что: «Резиденты Гонконга имеют право на социальное обеспечение в соответствии с законом. Получение социального обеспечения и обеспечение «ухода от дел»( retirement) для рабочей силы защищены законом.». В этих статьях мы видим так же принципиальное различие в двух системах. Если в случае китайской конституции пенсия гарантируется государством и обществом, то в конституции Гонконга по сути даже не упоминается термин «пенсия». Вместо этого, упоминается термин «уход от дел»( retirement). А так же упоминатеся получение выплат социального обеспечения в контексте фразы «рабочая сила» (labour force). Использование контекста «рабочая сила» (labour force) и термина «социальное обеспечение» (social welfare) является «калькой» с английского и американского законодательства. Принципиальная разница между системами заключается в том, что в Китае по достижении пенсионного возраста человек начинает получать пенсию, которая гарантируется государством и обществом. В Гонконге вместо права на пенсионное обеспечение для бедных слоев существует социальная поддержка, которая не позволяет необеспеченному человеку в приклонном возрасте скатиться в полную бедность.В то же время человек сам ответственен за свои финансы после ухода от дел. Средний класс Гонконга использует частные пенсионные фонды и вложения в ценные бумаги.
В конституции Китая в Статье 45 указано так же, что: «Граждане Китайской Народной Республики в старости,в случае болезни или потери трудоспособности имеют право на получение от государства и общества материальной помощи. Государство развивает так же социальное страхование, общественное вспомоществование и медико-санитарное обслуживание, необходимое для реализации этого права граждан. Государство и общество обеспечивают инвалидов из числа военнослужащих, оказывают материальную помощь семьям павших героев, предоставляют льготы семьям военнослужащих. Государство и общество помогают слепым, глухим, немым и другим гражданам-инвалидам в устройстве на работу, получении средств на жизнь, получении образования.» Из сравнения нескольких статей, посвященных помощи пенсионерам в Китае и Гонконге видно, что в Китае пенсионерам предоставляется большая помощь, чем в Гонконге. Тема материальной помощи пенсионерам, инвалидам и военнослужащим в китайской конституции раскрыта шире,чем в гонконгской.

В конституции Китая есть статья, закрепляющая право граждан КНР на образование. «Граждане КНР имеют право на образование и обязаны получить его. Государство обеспечивает всестороннее нравственное, умственное и физическое развитие молодежи, подростков и детей.» Это закрепляется в Статье 46 конституции Китая. В Гонконгской конституции нет статей, закрепляющих за жителями Гонконга право и обязанность на образование. В капиталистической системе Гонконга образование детей в осном должно волновать родителей.

Однако обе конституции закрепляют право граждан и жителей пользоваться свободой научно-исследовательской деятельности, литературно-художественного творчества и деятельности в других областях культуры. «Государство поощряет и поддерживает творческую работу граждан в области образования, науки, техники, литературы, искусства и в других областях культуры, отвечающую интересам народа» гласит Статья 47 китайской конституции. Статья 34 конституции Гонконга имеет практически ту же формулировку, за исключением «интересов народа».

Достаточно серьезное разночтение мы видим в статьях конституции, касающихся брака и семьи. В конституции Гонконга свобода брака жителей и их права свободно заводить семью закрепляется в Статье 37
А в конституции КНР в Статье 49 – «брак, семья, материнство и младенчество находятся под охраной государства. Супруги - муж и жена - обязаны осуществлять планирование рождаемости. Родители обязаны содержать и воспитывать несовершеннолетних детей, совершеннолетние дети обязаны содержать и поддерживать родителей. Запрещается нарушение свободы брака и жестокое обращение со стариками, женщинами и детьми.» Опять же мы видим, что права семьи в китайской конституции прописана более детально, чем в конституции Гонконга.

В конституции КНР есть специальная статья, регулирующая положение женщин в китайском обществе. Статья 48 галасит: «Женщины в Китайской Народной Республике пользуются равными с мужчинами правами во всех областях политической, экономической, культурной, общественной и семейной жизни.
Государство охраняет права и интересы женщин, обеспечивает женщинам равную с мужчинами оплату за равный труд, воспитывает и выдвигает кадровых работников и числа женщин.». В конституции САР Гонконг соответствующей статьи нет.

В конституции Гонконга так же есть упоминание о прочих правах и свободах. Например, в Статье 38 Гонконгские «жители пользуются другими правами и свободами, гарантированными согласно законам САР Гонконг или в Статье 40 «законные традиционные права и интересы местных жителей "Новых Территорий" должны быть защищены САР Гонконг.» Так же в Статье 39 прописано, что: «Условия Международного Соглашения по Гражданским и Политическим Правам, Международное Соглашение по Экономическим, Социальным и Культурным Правам, и международным трудовым соглашениям в применении к Гонконгу должны остаться в силе и должны осуществляться через законы САР Гонконг. Права и свободы, которыми обладают гонконгские жители не должны быть ограничены согласно предписанию закона.»

Помимо уже перечисленных прав и свобод граждан в конституции Китая есть не менее важные и интересные статьи. Например,Статья 50 закрепляет, что: «КНР охраняет надлежащие права и интересы китайцев, проживающих за границей, законные права и интересы китайцев-репатриантов и членов семей китайцев, проживающих за границей.». Это означает,что граждане КНР имеют право гарантированную конституцией защиту своего государства находясь не только на территории Китая, но и за ее пределами.

Несколько статей конституции КНР посвящены обязанностям граждан, а именно Статьи 51-56. Из обязанностей граждан Китая и жителей Гонконга можно перечислить такие, как обязанность защищать единство государства и сплоченность всех национальностей страны, обязанность соблюдать Конституцию и законы, хранить государственную тайну, беречь общественную собственность, соблюдать трудовую дисциплину и общественный порядок, уважать нормы общественной морали. Осуществляя свои свободы и права, граждане Китайской Народной Республики не должны наносить ущерб интересам государства, общества и коллектива, законным свободам и правам других граждан.
Граждане Китайской Народной Республики обязаны так же охранять безопасность, честь и интересы Родины, не должны совершать действия, наносящие вред безопасности, чести и интересам Родины. Защита отечества и отражение агрессии - священный долг каждого гражданина Китайской Народной Республики.
Воинская служба и участие в народном ополчении в соответствии с законом являются почетной обязанностью граждан Китайской Народной Республики.
В конституции Гонконга обязанностям посвящены всего 2 статьи. Это Статьи 23 и 42, причем Статья 23 направлена не к жителям САР Гонконг, а скорее к его руководству и обязывает Регион иметь собственные законы, которые должны обеспечить защиту государственных секретов и не позволить действия, направленные против государства. Статья 42 по сути единственная, указывающая на обязанности граждан Гонконга, требует от жителей исполнения законов дейсвующих в САР Гонконг.

В китайской конституции есть статья, обязывющая граждан КНР платить налоги в соответствии с законом. А в Гонконга таких обязанностей, закреплений на конституционном уровне нет. Это не значит, что в Гонконге нет налогов или их можно не платить. Там есть собственное налоговое законодательство.

2. Статья 31 конституции КНР)

Статья 31 конституции КНР – очень важный и полезный иструмент конституционного права в руках Китая. Согласно статьи 31 Конституции КНР – «Государство в случае необходимости создает особые административные районы. Режим особых административных районов устанавливается с учетом конкретной обстановки законами, принимаемыми Всекитайским собранием народных представителей.». По сути это универсальный инструмент включения в Китай новых территорий. На данный момент Статья 31 была задействована для создания САР Гонконг в 1997г. и САР Макао в 1999г. – бывших колоний Великобритании и Португалии соответственно. В случае с Гонконгом, Статье 31 конституции КНР напрямую соответствуют Статьи 1, 2 и 8 конституции САР Гонконг.

С дальнейшим ростом могущества Китая, судьба стать обектом Статьи 31 вероятно постигнет остров Тайвань.

В апреле 2005 года Россия передала Китаю 337 квадратных километров территории (а ведь это примерно треть территории САР Гонконг), в том числе часть острова Большой Уссурийский, на котором расположен укрепленный район и погранзастава, и остров Тарабаров, над которым проходят траектории взлетов военных самолетов и гражданских авиалайнеров из аэродрома Хабаровск. Россия, несмотря на повышающиеся цены на нефть все больше и больше теряет свой вес в регионе. Стремительно сокращается население Приморского, Хабаровского и Забайкальского краев и если существующие тенденции продолжатся, то вероятность появления САР Хабаровский край и САР Приморский край будет только повышаться.

3. Конституцинно правовые документы, регламентирующие взаимоотношения КНР и Гонконга

Вторая глава конституции Гонконга регламентирует отношения между Центральными Властями и САР Гонконг. Этот раздел начинается со Статьи 12 конституции Гонконга, которая гласит, что: «САР Гонконг является административным регионом Китайской Народной Республики, который обладает высокой степенью автономности, но находится в прямом подчинии Центральному Народному Правительству.».

В Статье 15 сказано, что: «Центральное Народное Правительство назначает Руководителя и основных чиновников исполнительных САР Гонконг в соответствии с условиями Главы IV конституции Гонконга.»
В соответствии со Статьями 16, 17 и 19 САР Гонконг наделяется исполнительной, законодательной и судебной властью.
Суды САР Гонконг имет юрисдикцию во всех делах региона, за исключением государственных актов таких как оборона и международные дела.

В Статья 21 конституции Гонконга формулируются общие избирательные права граждан. «Граждане Китая, которые являются жителями САР Гонконг имеют право участвовать в управлении государственными делами согласно закону. В соответствии с назначенным числом мест и методом избрания, определенного Национальным Народным Конгрессом, граждане Китая, а так же жителей САР Гонконг должны учавствовать в локальных выборах депутатов в Национальный Народный Конгресс.»

Согласно Статье 22: «Ни один из органов Центрального Правительства КНР, ни одно руководство центрального или автономного региона не имеет права воздействовать или влиять на дела, которые САР Гонконг имеет в собственной юрисдикции.»

В Статье 23 в конституции САР Гонконг вводится следующее требование: «САР Гонконг обязан ввести в действие собственные законы , чтобы не допустить любой акт измены, раскола, мятежа, подрывную деятельность против Центрального Народного Правительства, соблюдение государственных тайн, не позволять иностранным политическим или юридическим организациям проводить политические действия в Регионе, и не допускать политические или юридические организации Региона от установливать связи с иностранными политическими или юридическими организациями.» Такие законы были введены.

Соответствующие статьи, посвященные защите целостности государства, есть так же в конституции Китая. Но эти статьи в отличии от конституции Гонконга прописаны как обязанности граждан КНР. Статья 54 гласит, что: «Граждане КНР обязаны охранять безопасность, честь и интересы Родины, не должны совершать действия, наносящие вред безопасности, чести и интересам Родины.». А в Статье 55 указано, что: «Защита отечества и отражение агрессии является священным долгом каждого гражданина КНР. Воинская служба и участие в народном ополчении в соответствии с законом являются почетной обязанностью граждан КНР.».
В сфере нологообложения в Гонконге с 2007 года действует новое «соглашение об избежании двойного налогообложения между КНР и САР Гонконг». Оно вступило в силу в Гонконге 1 апреля 2007 г. Хотя Китай и Гонконг подписали документ еще в августе 2006 г., соглашение начало действовать после завершения процедур ратификации с нового налогового года в материковом Китае - с 1 января 2007 г. и в Гонконге - с 1 апреля 2007 г. Новое соглашение значительно расширяет рамки предыдущего аналогичного соглашения, подписанного в 1998 году. Если предыдущее соглашение затрагивало, в основном, доходы физических лиц, то теперь оно создает значительные налоговые льготы и для гонконгских компаний, работающих с континентальным Китаем. Главной задачей поставленной перед налоговыми чиновниками обеих стран было предотвратить двойное налогообложение международной деятельности гонконгских и китайских компаний.
В то же время с 1 января 2008 г. на территории КНР вступил в силу Закон КНР «О налоге на прибыль предприятий», в связи с чем появилась необходимость корректировки соответствующих положений Соглашения о налогах, в отношении которых действует Соглашение (ранее действовавшие в КНР отдельные налоги на прибыль для иностранных предприятий и предприятий с участием иностранного капитала и для предприятий национального капитала были объединены в единый налог на прибыль). Кроме того, изменения коснулись определения резидента в Соглашении. Для определения подлежит ли обложению налогом на прибыль предприятий гонконгская компания, являющаяся поставщиком услуг в КНР (включая консультационные услуги), стороны пришли к соглашению заменить в целях расчета «6 месяцев» на «183 дня».
Должностные лица, законодательная и судебная власть, торговля и экономика, включая внешнюю, руководствуются законодательством Гонконга.
Из сказанно в этой части можно сделать вывод, что Гонконг имеет достаточно высокую степень автономности, за исключением вопросов обороны и иностранных дел, что мы и рассмотрим в следующей части.

4. Международно-правовые документы регламентирующие взаимоотношения КНР и Гонконга

Войдя в состав КНР, Гонконг обладает значительной автономией, собственными законами, правовой, денежной, таможенной и эмиграционной системами, а также правом участия в международных организациях. В ведении Центрального Правительства КНР находятся оборона и область международных отношений, затрагивающая государство в целом и САР Гонконг в частности.

Ограничение автономности САР Гонконг мы можем видеть в Статье 13 конституции Гонконга. Она гласит, что: «Центральное Народное Правительство ответственно за иностранные дела, касающиеся САР Гонконг. Министерство иностранных дел Народной Республики Китая должно установить офис в Гонконге, чтобы иметь дело с иностранными делами. Центральное Народное Правительство уполномочивает САР Гонконг проводить внешнюю политику самостоятельно в соответствии с этим Законом.».
Дипломатическое представительство Гонконга за рубежом осуществляет Китай. Однако Гонконг участвует в таких международных организациях, как Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество, Азиатский банк развития, Всемирная торговая организация, Всемирная организация по метеорологии, Всемирная организация здравоохранения.

Статья 14 конституции Гонконга устанавливает, что: «Центральное Народное Правительство ответственно за оборону САР Гонконг. Правительство САР Гонконг ответственно за обслуживание общественного порядка в Регионе.
Военные силы, размещенные Центральным Народным Правительством в САР Гонконг для защиты не должны вмешиваться в местные дела Региона. Правительство САР Гонконг может, когда необходимо, просить помощь у Центрального Народного Правительства от гарнизона в обслуживании общественного порядка и помощь в бедствии.
В дополнение к соблюдению национальных законов, члены гарнизона должны соблюдать законы САР Гонконг. Расходы для гарнизона будет нести Центральное Народное Правительство.» Иначе говоря, за оборону Гонконга отвечает КНР. Собственных вооруженных сил в САР Гонконг нет. Гарнизон Китайской народно-освободительной армии в Гонконге включает соединения сухопутных, военно-морских и военно-воздушных сил, находящиеся в непосредственном подчинении центральных властей КНР. В САР Гонконг имеются полицейские силы.

Заключение
1. Заключение по конституционным аспектам правоотношений Китая и Конконга

Анализируя постатейно конституции Китая и Гонконга мы можем заключить, что процесс возвращения Китаем отторгнутой во время I и II опиумных войн территории Гонконга вступил в свою завершающую фазу. Вследствии значительного роста мощи Китая и в то же время распада и ослабления Британской империи стало возможным окончательное конституционное закрепление перехода Гонконга под полное влияние Китая с плавным включением его в территорию КНР к 2047 году. Весь процесс перехода Гонконга из под контроля Великобритании под контроль Китая очень сложен и многогранен, поэтому лаконичнык конституции определяют только самые основные аспекты взаимлдействия Гонконга с Китаем и с внешним миром. Можно заключить, что все международные и оборонные вопросы контролируются или управляются Пекином, в то же время в вопросах местного самоуправления, вопросах собственности и других экономических вопросах приоритет отдается региону. Мы приведем заключения по этим двум темам отдельно.

2. Заключение по внешним и международным аспектам правоотношений Китая и Конконга

Провозглашая «мягкое» вхождение территории Гонконга как автономного региона в состав КНР, Китай при переговорах принял единственно возможную позицию – все международные и военные соглашения с САР Гонконг а также создание консульств и неправительственных организаций на территории САР осуществляются только через Пекин. Глядя на многочисленные попытки Великобритании и США подстрекательством и прямыми провокациями (особенно посредством подконтрольных СМИ и неправительственных организаций), дестабилизировать обстановку в регионе, подобное решение видится единственно возможным. Указанное положение дел конституционно закреплено в Главах II и IV Основного закона Гонконга.

В то же время , удерживая контроль, законодательство не подавляет инициативы САР. Представители Гонконга могут присутствовать на переговорах представителей КНР с третьими странами, когда переговоры затрагивают интересы САР Гонконг. Вообще представители Гонконга имеют в международных делах весьма широкую автономию – под контролем Пекина, САР может заключать самостоятельно экономические, торговые, финанстовые, культурные и многие другие соглашения, а в случае, если Центральное правительство становится третьей стороной то по предварительной договоренности с центром. Существует и даже поощряется возможность по вхождению в различные международные структуры и и организации, причем членом которых КНР может и не являться, но под контролем из Пекина. Отмена въездных виз на территорию САР для граждан третьих стран возможна, но тоже только с разрешения Центрально Правительства.

Стоит заметить, что все договоренности, переговоры, высказывание своих взглядов в международных организациях могут проводиться от САР используя наименование «Hong Kong, China», что непосредственно указывает на принадлежность региона. Эта норма указывается в Конституции САР неоднократно. Особо отмечается возможность создания Консульств и Официальных Миссий на территории САР. Кроме того, что решение возмоно только при утверждении его Пекином, существуют дополнительные нормативы, как например – непризнанные КНР государства могут создавать только представительства негосударственных организаций.

Как мы уже упоминали, все военные дела осуществляются только через Центральное Правительство КНР. САР Гонконг не имеет своих собственных вооруженных сил - только силы охраны правопорядка, тем не менее на территории САР Гонконг находится гонконгский гарнизон Народно-Освободительной Армии КНР, включающий в себя подразделения ВМС, ВВС и Сухопутных Войск. Все расходы по содержанию гарнизона берет на себя бюджет КНР, что также напрямую прописано в конституции. В конституции также указывается, что Гонконгский гарнизон не имеет права вмешиваться во внутренние дела региона (исключение, как явствует из других глав и документов – введение чрезвычайного положения.).

Понятно, что круг «друзей» у КНР и Гонконга до 1997 года был весьма различным, но как мы покажем в следующем пункте, сохранение старых Гонконгских «друзей» выгодно КНР ничуть не меньше.

3. Конституционные права и отношения граждан Китая и Гонконга

Конституционные права и обязанности граждан КНР и жителей Гонконга наиболее ярко выражают различия в социальных системах. Примерно две трети статей в обеих конституциях имеют прямое соответствие (См. Приложение 1.) Многие из статей имеют практически одинаковые формулировки. Но основные имеют принципиальные разночтения. Право на труд и отдельной статьей право на отдых закреплены только в конституции КНР. Право на образование и обязанность учиться также закреплены только конституцией Китая, конституция же Гонконга имеет в свою очередь только статью закрепляющюю право на выбор специальности. Пенсионное обеспечение гарантируется в КНР Государством и обществом, в то время как в Гонконге речь идет о социальной поддержке (welfare), кальке с законодательств западных стран, по сути переносящей заботу об обеспечении старости на плечи самих граждан. И последнее, что стоит особо отметить, в конституции Китая отдельной статьей закреплено равноправие женщин. Стоит отметить, что конституция КНР прописана гораздо детальнее чем конституция САР Гонконг.

Отношения между самими жителями Китая и САР Гонконг очень разные как и само общество Гонконга – от левацких студентов и левой интеллигенции (эмигрантов времен Культурной революции) до биржевых спекулянтов и торговцев оружием. Основная часть населения Гонконга к континентальному Китаю относится с легкой опаской и подозрением, но отношения эти заметно улучшились со временем. Стоит заметить, что очень многое в них зависит от работы экономики и СМИ, и что в отношениях людей происходит постоянная эволюция.
Очень интересно проследить эволюцию отношения Гонконга и Китая на примере паспортов. Большинство граждан Гонконга до 1997 года имели паспорта подданных Британии. Так как до момента перехода суверенитета медиапространство Гонконга полностью контролировалось Британскими и Американскими СМИ проводившими антикитайскую пропаганду, множество людей оказались крайне запуганными и в предвкушении 1997 года расчитывали покинуть Гонконг и свободно въехать на территорию Британии. Не тут то было. Несмотря на постоянные «заверения в любви» гражданам Гонконга (подданным Британии с британскими паспортами) въезд в Британию на продолжительный срок был разрешен только в порядке визовых процедур, как и гражданам иностранных государств. Жители Гонконга были «мягко говоря» обижены таким подходом после чего сленговый термин «колониальный паспорт Гонконга» стал использоваться намного чаще. Наступил 1997 год и как заметили жители Гонконга, жизнь к худшему не изменилась. Огромный поток товаров из Китая продолжает многократно усилился и продолжает раздувать финансовую и транспортную стороны экономики Гонконга. В то же время выдаваемый уже после передачи суверенитета паспорт (HKSAR) приобретает все большую популярность позволяя с гораздо меньшими формальностями передвигаться по Китаю. В настоящее время в САР проживает около 3 млн. Держателей «колониальных Британских пасспортов» и их число сокращается. Боязни «огромного тоталитарного Китая» особенно после успешнышных массовых демонстраций 2003-2004 годов уже давно нет. Несмотря на разницу систем и конституционных прав жители Гонконга и Китая стремительно сближаются как в смысле мировоззрений так и в смысле прямых контактов, стирая границу региона.


4. Внутренние отношения Китая и Гонконга

Коституция Гонконга определяет основной минимум правил, которым подчиняется территория САР. Основные из них таковы:

Правительство КНР, в соответствии с конституцией, назначает Председателя и руководство САР Гонконг, хотя здесь скорее будет уместно слово «утверждает», так как должности все равно выборные. Степень демократичности выборов – это другой вопрос, который зависит от текущего международного положения, но можно однозначно сказать, что упускать контроль над регионом центральное правительство не собирается. С продолжающимся ростом мощи Китая можно ожидать, что степень демократичности выборов будет повышаться.
САР Гонконг наделяется законодательной властью. При принятии какого-либо законодательного акта, он должен быть направлен в Центральное правительство, которое проверит его на соответствие обеим конституциям и внесет в реестр. Официальный Пекин может вернуть закон случае несоответствия, но если такового не усмотрено, то он должен сделать запись (record) о законе для внесения закона в законодательные базы, после чего он вступит в силу. Центральное правительство не может изменять законы САР.
На территории САР действуют только те законы КНР, которые оговорены в конституции САР Гонконг. Исключениями могут быть ситуации когда вводится Чрезвычайное положение или вступление в состояние войны.
САР Гонконг наделяется судебной властью. Вся судебная система сохраняется в той форме в которой она работала до передачи САР Гонконг Китаю (за исключением сертификации высших судейских инстанций). Суды САР Гонконг не имеют юрисдикции относительно государственных актов в области внешних сношений и обороны.
Никто не имеет права вмешательства в те вопросы, которые в соответствии с конституцией должны решаться регионом самостоятельно.


Мир постоянно меняется и за последние десятилетия изменился очень сильно. С 90-х и до настоящего момента на процессы в регионе оказывают влияние следующие факторы:
1. Значительный дрейф Китая в сторону капиталистических отношений. Конституцией допускаются различные формы собственности, с приоритетом государственной. Также определены и другие формы собственности на землю (т.н. коллективная) и природные ресурсы.
2. Незначительный дрейф САР Гонконг в сторону методов более централизованного управления экономикой особенно после глобальных потрясений дальневосточных фондовых рынков в 1997 году.
3. Падение и необеспеченность курса доллара США. Напомним, что Гонконгский доллар напрямую привязан к доллару США и в этом регионе находится под постоянным давлением юаня и йены.
4. Значительное и продолжающееся снижение доли промышленности в валовом продукте САР Гонконг. В настоящее время доля промышленности составляет по разным оценкам 7-9% и снижение ее доли продолжается из за невозможности конкуренции с континентальным Китаем.
5. Возрастание роли Китая в регионе и роли всего азиатско-тихоокеанского региона в мире.


Существующий статус и положение САР Гонконг в составе Китая и вправду может быть описан фразой «Одна страна – две системы», хотя сейчас Дэн Сяопин вероятно выразился по-другому. Высокая степень интеграции экономики Китая в экономики развитых капиталистических стран, особенно США и Великобритании требует некоего переходного шлюза, которым и стал САР Гонконг. Никакого «Азиатского Тигра» разрекламмированного западными СМИ нет уже лет 30. Оставшиеся от промышленности 9% это прекрасно подтверждают. И в то же время валовой продукт на душу превышает показатели в Шведции и Дании и почти в 5 раз превышает этот показатель в Китае. За десять лет в составе Китая, жители Гонконга успели не только испугаться, но и начали ценить свое положение. Три направления приносят Гонконгу его основной доход – Финансовые услуги, Транспортные услуги и туризм. Будучи на протяжении многих лет самой «либеральной» экономикой мира, Гонконг используется для заключения многих сомнительных сделок, торговли оружием, пунктом распространениея контрофактной продукции и «серых» схем в налогообложении. Гонконгская биржа вследствии либеральности законодательства позволяет проводить такие операции, которые вряд-ли могли бы быть проведены на Нью-Йоркской или Лондонской бирже. Огромная же промышленность Китая использует Гонконг как экспортные ворота. Все вышеперечисленное позволяет заключить, что не все так просто в принятии решения двигаться курсом «одна страна – две системы» и уж тем более не в слабости Китая растянувшего процесс присоединения Гонконга на 50 лет. Такой статус САР Гнконг выгоден Китаю ничуть не меньше, а в случае экспансии (экономической и политической) даже больше чем Западным странам чтобы быть использованным в качестве плацдарма. Принятие курса «одна страна – две системы» и закрепление его в конституциях КНР и Гонконга вероятнее всего было результатом долговременного анализа и планирования и является одним из успешных ходов Китая на мировой шахматной доске.





Использованная литература:

1. Основной Закон (Конституция) Гонконга
http://www.uznal.org/constitution.php?text=Hongkong&language=e
2. Конституция Китайской Народной Республики http://www.uznal.org/constitution.php?text=China&language=r
3. http://www.chinapro.ru/law/13/
4. Нанкинский договор: http://www.hrono.info/dokum/1800dok/1842nankin.html
5. Пекинский договор: http://www.hronos.km.ru/dokum/1860pekin.html
6. http://209.85.135.104/translate_c?hl=
7. http://russian.china.org.cn/china/archive/dxp/txt/2004-08/13/content_2126243.htm
8. http://russian.china.org.cn/china/archive/dxp/txt/2004-08/10/content_2126279.htm
9. http://www.krugosvet.ru/articles/120/1012057/1012057a1.htm
10. http://russian.people.com.cn/
11. http://ru.wikipedia.org/wiki
12. http://www.info.gov.hk/basic_law/fulltext/index.htm
13. http://www.gsl.ru/offshore/hongkong.shtml
14. http://www.gov.hk/en/
15. http://www.gov.hk/en/about/govdirectory/govstructure.htm
16. http://www.fmprc.gov.cn/eng/default.htm
17. http://www.fmprc.gov.cn/eng/ljzg/zgjk/3579/default.htm
18. http://www.info.gov.hk/basic_law/fulltext/index.htm
19. http://2buh.ru/articles/uprav/detail.php?ID=181562
20. http://www.gzt.ru/world/2004/09/13/082343.html
21. http://www.doj.gov.hk/eng/legal/index.htm
22. http://www.2devochki.ru/32/5877/1.html
23. British Trade and Cultural Office http://www.britishembassy.gov.uk/servlet/Front?pagename
24. http://www.chinawindow.hk/?/about_hongkong/custom
25. http://www.mirdisaina.ru/articles/2007/09/10/article9478/
26. http://russian.china.org.cn/china/archive/dxp/txt/
27. http://www.nationalcard.ru/guide_country205.html
28. http://magazines.russ.ru/nz/2002/4/lapt.html
29. http://abirus.ru/o/sg10.htm
30. http://www.washlaw.edu/forint/asia/hongkong.html




Приложения:(см.в вордовском файле в копилке)

---

От	Пуденко Сергей
К	Пчелка (02.04.2008 20:36:56)
Дата	07.05.2008 14:11:24

Олимпийский вирус. Власти Китая предупреждают о новой эпидемии

---

http://www.inopressa.ru/spiegel/2008/05/05/17:54:12/epidemie
"Детская атипичная пневмония" распространяется: 24 летальных исхода
bor/dpa/AP

Власти Китая предупреждают о новой эпидемии, которая может распространяться так же быстро и иметь столь же смертоносный характер, как поражающая дыхательные пути атипичная пневмония: уже 24 ребенка стали жертвами энтеровируса EV-71. Против этой инфекции, известной как "болезнь грязных рук", нет прививки

Министерство здравоохранения Китая выпустило в субботу предупреждение, распространяющееся на всю страну: местным властям поручено внимательно отслеживать случаи заболевания, при которых фиксируется возбудитель инфекции EV-71, и принимать предупредительные меры против дальнейшего распространения вируса.

По данным властей, вплоть до субботы в центральной провинции Аньхой было зафиксировано более 4500 случаев заражения, большинство из них в городе Фуянь. 24 ребенка умерли, 1115 инфицированных были доставлены в больницы, 42 из них находятся в критическом состоянии, сообщают власти.

В расположенной в 1700 км от Аньхоя провинции Гуандун в результате заражения свирепствующей в Китае с марта инфекцией умер 18-месячный мальчик, второй случай летального исхода в настоящее время расследуется, сообщает правительственное информагентство Xinhua. "Это чрезвычайно высокий уровень смертности, и это требует более внимательного отношения", – заявил представитель регионального бюро ВОЗ Петер Кордингли в интервью информагентству AP.

"Болезнь грязных рук" вызывают вирусы, которые приводят к повышению температуры, высыпаниям на коже и образованию на ней пузырьков с жидкостью. Обычно течение заболевания вполне безобидно и заканчивается после прорыва пузырьков и их последующего заживления. Однако инфекция может привести к воспалению мозга или мозговой оболочки, которое при неблагоприятном стечении обстоятельств заканчивается смертью. Особенно чувствительны к вирусу, который чаще всего встречается летом и преимущественно в тропических зонах, дети. Профилактических прививок не существует. Самой главной профилактической мерой является тщательное мытье рук.

Как заявили представители министерства здравоохранения в интернете, сейчас важно не допустить дальнейшего распространения инфекции для того, чтобы гарантировать бесперебойное проведение Олимпийских игр и социальную стабильность. Возможно, памятуя о событиях, связанных с атипичной пневмонией, лицам и учреждениям, которые будут скрывать случаи инфицирования, грозят штрафы.

Причины распространения вируса в Китае после первых случаев заражения остались неизвестны. У некоторых детей, согласно сообщениям Xinhua, были зафиксированы воспаления мозга, сердечной мышцы или легких. Все заразившиеся были не старше 6 лет, некоторым не было даже двух лет. Из Вьетнама и Сингапура также пришла информация об участившихся случаях заражения подобной инфекцией.

На прошлой неделе государственные СМИ сообщали, что в Фуяне реакция властей подверглась критике как очень медленная. В результате чего поползли слухи о том, что дети заразились своего рода "детской атипичной пневмонией", сообщает газета Zhongguo Qingnian Bao. Вызываемая неизвестным ранее коронавирусом болезнь дыхательных путей распространилась в 2003 году из провинции Гуандун и унесла жизни 774 человек по всему миру. Власти в Пекине были обвинены в попытке сокрытия вспышки инфекции.

Как ожидают в министерстве здравоохранения, вспышка эпидемии достигнет своего пика предположительно только летом.

ранее
http://rbcdaily.ru/2008/05/04/focus/340849

Дата новости: 04.05.08

Олимпийский вирус. В Китае обнаружена загадочная болезнь

Олимпийский вирус

В Китае обнаружена загадочная болезнь

На востоке КНР уже в течение месяца регистрируются случаи странного заболевания, вызванного энтеровирусом EV71, жертвами которого стал 21 человек. Эпицентром заболевания является 9-милионный город Фуянгу, власти которого прилагают все усилия для ликвидации эпидемии. Однако атмосферу в городе и его окрестностях нагнетают неизвестные злоумышленники, рассылающие жителям смс-сообщения панического характера. Не исключено, что события в Фуянгу не обошлись без участия извне – на странные причины возникновения эпидемии указывает избирательность вируса, поражающего почти исключительно детей.

Всего же в Фуянгу , по данным на 3 мая, было зарегистрировано 1520 заболевших, треть из которых находится в больнице, а их состояние считается весьма серьезным. По данным местного комитета здравоохранения, почти все заболевшие – дети в возрасте до 6 лет, взрослых больных не зафиксированно вообще. Симптомами заболевания являются высыпания на слизистой оболочке рта, ногах и руках ребенка, позднее у больного повышается температура, появляются головные боли и симптомы, схожие с признаками менингита, возможен паралич. У погибших от вируса детей врачи отмечали повреждения тканей головного мозга, сердца и легких. Как указал на состоявшейся вчера пресс-конференции представитель китайского Минздрава Денг Хайхуа, медикам уже удалось выделить возбудитель и в настоящее время идет работа по созданию вакцины против смертельного вируса.

Главной проблемой, с которой сталкиваются работающие на месте событий врачи, является способ передачи заболевания. Как отмечают эксперты, это происходит воздушно-капелным путем и с помощью предметов совместного пользования – игрушек, постельного белья, посуды. В качестве превентивной меры большое количество родителей не пускают своих детей в школы и детские сады, надеясь на то, что это поможет сохранить жизнь и здоровье ребенка. Одновременно с этим неизвестные злоумышленики подогревают панические настроения жителей Фуянгу с помощью странных смс-сообщений, рассказывающих о росте числа заболевших и погибших детей. Кроме того, время от времени в квартирах горожан раздаются звонки, во время которых им сообщается аналогичная по содержанию информация. Как утверждают городские власти, полиция уже занимается поиском распространителей слухов, а в сам Фуянгу уже завтра должна прибыть специальная правительственная комиссия, которая займется расследованием причин возникновения эпидемии и оказанием помощи пострадавшим от нее жителям города.

«Нельзя исключать, что активизировавшийся в Фуянгу штамм вируса EV71 создан искусственно. Главная характеристки биологического оружия – избирательность действия, и этой характеристике вирус, поражающий лишь малолетных детей, полностью соответствует», - рассказал РБК daily сотрудник одного из российских биологических центров. Не исключкено, что вспышка смертельной болезни – еще одно звено в цепи событий, направленных на срыв пекинской Олимпиады. Нетрудно предположить, что если эпидемию не удасться остановить, количество желающих поехать в Китай резко уменьшится, что не может не радовать противников проведения в Пекине летних Олимпийских Игр. Более того, нельзя исключать, что в 2014 году аналогичные методы не будут применены против России – Южный Федеральный округ, как известно, является регионом с напряженной эпидемиологической ситуацией.

АНАТОЛИЙ ПОМОРЦЕВ

04.05.2008>>

---

От	K
К	Пчелка (02.04.2008 20:36:56)
Дата	20.04.2008 07:02:28

Китайцы призывают к бойкоту французских товаров

---

http://news.liga.net/news/N0820769.html

В Китае, по меньшей мере, в пяти городах прошли акции протеста с
призывами бойкотировать французские товары. Протестующие, под
усиленной охраной полиции, собрались у дверей магазинов французской
розничной сети "Carrefour". В городе Хэфей вход в магазин был даже
перегорожен грузовиками.


Как передает Би-би-си, таким образом китайцы хотели выразить свое
возмущение той встречей, которую оказали Олимпийскому факелу в Париже.
Многие из собравшихся на эти манифестации сочли, что антикитайские
демонстрации, вспыхнувшие во время Олимпийской эстафеты,
свидетельствуют о поддержке французами независимости Тибета. Они также
осудили позицию Президента Франции Николя Саркози, который отказался
подтвердить свое участие в церемонии открытия Олимпийских игр в
Пекине. "Откажитесь от поддержки независимости Тибета, поддержите
Олимпиаду", - гласил лозунг на одном из плакатов.


Аналогичные демонстрации прошли у посольства Франции в Пекине.


Митинги в поддержку китайского правительства прошли и в других
странах. Тысячи манифестантов собрались на площади Республики в
Париже. Многие из них были одеты в футболки с надписью "Сделаем
Олимпиаду мостом, а не стеной".


В Великобритании сотни китайских студентов протестовали у офисов
Би-би-си в Лондоне и Манчестере против, по их словам, "необъективного"
освещения ситуации в Тибете.


Китайские государственные СМИ призвали своих граждан к "более зрелому"
выражению своих патриотических чувств.

---

От	K
К	Пчелка (02.04.2008 20:36:56)
Дата	17.04.2008 14:56:21

Синьхуа: в монастырях обнаружены боеприпасы

---

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7351000/7351666.stm

Оружие и взрывчатка обнаружены в 11 тибетских монастырях в китайской
провинции Ганьсу. Об этом сообщили государственные СМИ страны.

Сообщается, что в руки китайских правоохранительных органов попали три
винтовки, 571 патрон, 10 кг динамита, пять детонаторов и 38
спутниковых приемников.

Обыски в монастырях последовали за массовыми акциями протеста,
прошедшими в середине марта в Тибете, где, по данным того же
агентства, пострадали 94 человека.

В конце марта беспорядки перекинулись на соседние с Тибетским
автономным районом провинции.

В результате более 2,2 тыс. человек были задержаны китайской полицией.

Большинство из арестованных уже отпущены на свободу, однако есть
сведения о том, что около сотни монахов все еще остаются под стражей.

Официальный Пекин признает факт гибели 20 человек, в то время как
представители тибетского правительства в изгнании говорят о 150 убитых
в ходе подавления манифестаций.

Китайские власти возлагают ответственность за организацию беспорядков
на духовного лидера тибетцев. Сам Далай-лама решительно отвергает эти
обвинения.

---

От	Лом
К	Пчелка (02.04.2008 20:36:56)
Дата	07.04.2008 02:24:21

Блин, какие молодцы все же бывают китайцы...

---

Лондон, холодно, мокрый снег.. И тысячи вышли, с красными китайскими флагами, встречать олимпийский огонь. Провокаций против бегущей группы готовилось штук десять, реально сработали в камеры 3-4, но отобрать факел уродам не удалось. А вот массовая поддержка им очень психологически помогла. Смешно, бросались на огонь только белые и крупногабаритные люди прекрасно понимая, что ничего серьезное им за это не грозит. ВВС и SKY были тут как тут, как по нотам... Интересно, будет ли нота от Китая...

---

От	Пуденко Сергей
К	Лом (07.04.2008 02:24:21)
Дата	08.04.2008 10:09:50

эстафета олимпийского огня сорвана

---

Запад _не допустит_ запланированного китайцами повышения софтпауэр через Олимпиаду. Ни за что. Война. Пока мягонькая,огонек франсе тетки(тм) тушат

Работают просто отлично

08.04.2008 10:01 : МОК на этой неделе может принять решение о необходимости прекращения эстафеты Олимпийского огня

Об этом сообщает агентство Франс-пресс со ссылкой на одного из членов МОК Ричарда Госпера. Возможная отмена эстафеты связана с массовыми протестами против неё в странах Европы.
Заседание МОК в Пекине, в том числе, по вопросу об эстафете, откроется завтра.

---

От	Константин
К	Пуденко Сергей (08.04.2008 10:09:50)
Дата	08.04.2008 12:05:42

Re: эстафета олимпийского...

---

>Запад _не допустит_ запланированного китайцами повышения софтпауэр через Олимпиаду. Ни за что. Война. Пока мягонькая,огонек франсе тетки(тм) тушат

Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.

>Работают просто отлично
А затраты минимальны... Да надо признать - чувствуется креативное мышление.

%------------------------------------------
Но всё же какие они гниды эти европеи...

---

От	Alex~1
К	Константин (08.04.2008 12:05:42)
Дата	08.04.2008 12:14:34

Re: эстафета олимпийского...

---

>Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
>Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.

Готовы они были. Очевидно готовы - всегда огонь тащили из Афин, эстафета - потом прибытие и встреча.
Не так было здесь. Огонь из Афин привезли СРАЗУ в Пекин, и там его "сохранили". И только потом пустили вокруг мира - по кольцу. Типа "хочешь присоединяйся, хочешь - нет".

Я не понимал, зачем это сделано. Теперь все стало совершенно понятным.


>>Работают просто отлично

Ой, как же они подставились... Глупость это, а не работа. Вот увидищь - при элементарных действиях китайцев европеи отрекутся от "эмигрантов-экстремистов". :) Поляки, как всегда, останутся при своих. :)

>А затраты минимальны... Да надо признать - чувствуется креативное мышление.

Наоборот, инерция и шаблон.

---

От	Лом
К	Alex~1 (08.04.2008 12:14:34)
Дата	09.04.2008 02:53:27

Добавлю еще 5 копеек...

---

>>Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
>>Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.
>
>Готовы они были.

Пытался смотреть за ситуацией еще с момента беспорядков в Тибете и склоняюсь к такому же мнению. Готовы, да еще как.

Причем сомнения ощущались у всех уже с самого начала беспорядков. Китайцы сыграли с Тибетцами в некое подобие Ай-ки-до. .. Тибет очень малонаселенный район, там где были беспорядки, население всего каких-то пара миллионов, причем примерно половина этнические китайцы, а половина от оставшихся тибетцев очень мало имеет общего с ламами. Вялотекущие взбрыки далай-ламовцев там были постоянно, с тех пор как сам Лама повел свою деятельность из соседней Индии. Так вот, подавить в таких условиях беспорядки Китай мог очень быстро, а он дал им погулять, потом немного разгуляться и только потом, вежливо, по-китайски, предложил сдаться во избежание.. В европе СМИ задергались, предвкушали кровавую баню, но что-то не пошло, монахи ходят, никто их не стреляет.. Несколько газет (первая Гардиан) сразу прочухали и заняли "нейтральную" позицию. Начались "погромы", пошли первые "картинки" по телеканалам и там уже дураку все стало ясно. Ни разу не видел, чтобы громил было более чем 10-15 человек. Толпа человек 100 бывала, но они кажется боялись еще больше. А вот несколько оттягивались. Но даже после этого никто их стрелять не стал. И только когда нормальное жизнеобеспечение региона оказалось под угрозой и жители были сыты по горло, они ввели войска, но и тут не стали стрелять, а предложили приходить с повинной. Далай Лама задергался уже в середине процесса, начал говорить, что не хотел насилия, что если насилие не будет прекращено, он уйдет "в отставку"
(он типа до сих пор правительство в изгнании и не может уйти в отставку.. :-) ) Потом вообще понес что-то про мир, справедливость и даже марксизм, но никого не запутал... :-) В общем китайцы, руками же самого Далай Ламы и энергией его идиотов, напитали такую ненавить к нему и Штатам в регионе, что хватит надолго.

И после этого уже нужно смотреть на историю с огнем. Китайцев в Лондоне достаточно много, десятки, если не сотня другая тысяч, есть чайна-таун в центре они были вдоль всего маршрута, а "засвободнотибетцы" собирались кучками, особенно на Даунинг стрит и тусовались перед камерами. Вели себя очень агрессивно по отношению к китайцам с красными флагами - плевались, орали что-то, а те просто стояли и махали флагами и шариками, некоторые бежали с флагами по тротуару параллельно огню. А бонус тут в том, что за несколько часов произошла такая консолидация китайской общины (а китайцы очень разные) что Пекину о такой только и мечтать было.

Но самое главное - это действия "засвободнотибетцев"... Это было настолько бескультурно и отвратительно, что газеты сдались на следующий день, примерно треть газет использовали термин "political farce", а остальные "ugly scenes" или "ugly skirmishes". Не знаю как Франция, но в Лондоне китайцы точно победили, к тому же олимпиада следующая будет в Лондоне...

А еще наши шизофреники быстро и не без помощи, видать, сориентировались:

http://savetibet.ru/

Помоги Тибету - Поддержи Далай Ламу...

---

От	Константин
К	Лом (09.04.2008 02:53:27)
Дата	09.04.2008 11:23:54

сколько там китайцев?

---

>>>Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
>>>Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.
>>
>>Готовы они были.
>
>Пытался смотреть за ситуацией еще с момента беспорядков в Тибете и склоняюсь к такому же мнению. Готовы, да еще как.

>Тибет очень малонаселенный район, там где были беспорядки, население всего каких-то пара миллионов, причем примерно половина этнические китайцы,...

Странно , я тут вычитал совершенно иное:
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=8687
%---------------------------------------------------------------------
Каково население Тибета – точно не знают сами китайские власти. Сто лет назад географы оценивали население Тибета примерно в 2 миллиона человек. Сейчас оно оценивается в 2,6 млн, из них тибетцев – 2,4 млн.
...

Далай-лама еще в 1987 году сформулировал пять пунктов требований к властям Китая:

- ...
- прекратить массовое переселение на его территорию китайцев;

- ...

Оставим без комментариев пункт о массовом переселении китайцев, которого в действительности не происходит – слишком негостеприимна природа Тибета для коренных ханьцев.
%---------------------------------------------------
> Вялотекущие взбрыки далай-ламовцев там были постоянно, с тех пор как сам Лама повел свою деятельность из соседней Индии. Так вот, подавить в таких условиях беспорядки Китай мог очень быстро, а он дал им погулять, потом немного разгуляться и только потом, вежливо, по-китайски, предложил сдаться во избежание...

Может так, а может и иначе. Китайцы понадеялись, что легко удержут ситуацию под контролем местными силами, т.к. протестующих мало. Но тибетцы имея небольшое количество жертвенных пассионариев (можно сказать полных отморозков) из монахов смогли резко накалить ситуацию, вынудив власти КНР вводить войска, выдворять журналистов и т.д.

---

От	Лом
К	Константин (09.04.2008 11:23:54)
Дата	09.04.2008 17:55:42

Прочитал статью.

---

>>>>Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
>>>>Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.
>>>
>>>Готовы они были.
>>
>>Пытался смотреть за ситуацией еще с момента беспорядков в Тибете и склоняюсь к такому же мнению. Готовы, да еще как.
>
>>Тибет очень малонаселенный район, там где были беспорядки, население всего каких-то пара миллионов, причем примерно половина этнические китайцы,...
>
>Странно , я тут вычитал совершенно иное:
> http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=8687
>%---------------------------------------------------------------------
>Каково население Тибета – точно не знают сами китайские власти. Сто лет назад географы оценивали население Тибета примерно в 2 миллиона человек. Сейчас оно оценивается в 2,6 млн, из них тибетцев – 2,4 млн.
>...

У меня нет прямой ссылки чтобы подтвердить или опровергнуть вашу информацию, но глядя на текст я уже вижу серьезные неточности. Там где пишут "Сто лет назад географы оценивали население Тибета" и "Сейчас оно оценивается в" имеются в виду абсолютно различные вещи. Тибет 100 лет назад и Тибетский Автономный Регион, это территории отличающиеся раза в два. Т.е. ТАР это совсем не весь Тибет и далеко не все в Тибете и в ТАР хотят вернуть власть ламам. Я успел пообщаться с тремя китайцами. С двумя интервью не получилось, точнее получилось, но знаниями о Тибете они не располагали, а один мужик в костюмчике, лет сорока, сказал что там работал на какой-то должности в строительной компании. Он беспартийный, политикой не интересуется и каких то тайн я от него не узнал. Самое важное что мне показалось, это то что я уже написал - на мой вопрос, как много там китайцев, он сказал, что много ( a lot, almost half ) на вопрос о миграции он сказал, что идет в обе стороны. Китайцы в основном уезжают, потому что регион не развитый, а рабочие приезжают и оседают. Спрашивал его, есть ли политика на заселение Тибета китайцами, он сказал что раньше вроде была, а теперь все решает экономика... Еще он сказал, как я уже писал, что не все тибетцы хотят вернуть власть ламам и что повторил несколько раз - там все и все знают и наивных нет. То что ЦРУ работает с ламами тоже ни для кого не секрет.

Теперь по поводу численности - то что он сказал, мне кажется достаточно близко к истине, потому что данные официального Пекина приведенные и в википедии противоречат как сказанному им так и ужасикам тибетцев о заполонивших все китайцах. Мне кажется вряд ли они бы так дергались если бы китайцев было 6.1% как гласит википедия. Есть например и такие заявления (я им не верю, но появились они не на пустом месте).

http://books.google.co.uk/books?id=gOdiLeOn6YkC&pg=RA1-PA161&lpg=RA1-PA161&dq=Tibet+region+population&source=web&ots=f1vREE0flg&sig=DzYVLZoGl5TVy1WW9TqnxoHrN-k&hl=en



>Далай-лама еще в 1987 году сформулировал пять пунктов требований к властям Китая:

>- ...
>- прекратить массовое переселение на его территорию китайцев;

>- ...

>Оставим без комментариев пункт о массовом переселении китайцев, которого в действительности не происходит – слишком негостеприимна природа Тибета для коренных ханьцев.

Кое кто из белых расистов говорит, что китайцев нет только там, где нет крыс и тараканов... Погода их точно не остановит.

>%---------------------------------------------------
>> Вялотекущие взбрыки далай-ламовцев там были постоянно, с тех пор как сам Лама повел свою деятельность из соседней Индии. Так вот, подавить в таких условиях беспорядки Китай мог очень быстро, а он дал им погулять, потом немного разгуляться и только потом, вежливо, по-китайски, предложил сдаться во избежание...
>
>Может так, а может и иначе. Китайцы понадеялись, что легко удержут ситуацию под контролем местными силами, т.к. протестующих мало.

Нет, вы не поняли, протестующих было как раз много и сопровождающих сил милиции было тоже много, а потом последние как растворились. Да и первые тоже. Ни одной картинки больше 2-3 сотен человек я не видел и то они выглядели какими-то шуганными в отличии от "пассионариев".


>Но тибетцы имея небольшое количество жертвенных пассионариев (можно сказать полных отморозков) из монахов смогли резко накалить ситуацию, вынудив власти КНР вводить войска, выдворять журналистов и т.д.

Хм... Выдворение журналистов очень мало относится к информацинной блокаде. Журналисты- это основная группа поддержки любых демонстрантов, они добавляют решимости и чувства безнаказанности, а иногда напрямую подзуживают чтобы получить себе хорошую картинку. Тут я знаю о чем говорю, но это долгая и отдельная тема. Знаете кто чуть не сорвал церемонию зажжения олимпийского огня в Греции? Тибетские беженцы? Да нет,"Репортеры без границ"... туды их. Высылка журналистов это одно из необходимых условий стабилизации обстановки. Картинки из Лхасы постоянно появляются как будто никого и не высылали, показывают обычно два-три грузовика с солдатами и ничего особого.

---

От	Константин
К	Лом (09.04.2008 17:55:42)
Дата	09.04.2008 19:19:01

Re: Прочитал статью.

---

> Тибет 100 лет назад и Тибетский Автономный Регион, это территории отличающиеся раза в два. Т.е. ТАР это совсем не весь Тибет

Возможно в этом причина расхождений данных. Китайцы не дураки, разделили Тибет на части. Заселение китайцами идёт в районах не входящих в нынешний ТАР.

---

От	Пуденко Сергей
К	Константин (09.04.2008 19:19:01)
Дата	09.04.2008 20:51:43

Re: Прочитал статью.

---

>>
>
>Возможно в этом причина расхождений данных. Китайцы не дураки, разделили Тибет на части. Заселение китайцами идёт в районах не входящих в нынешний ТАР.

http://rutube.ru/tracks/600774.html?v=d44b51ce4086886d4cac4ecddd16c651

50 лет назад.ЦРУ и Тибет(англ)ч.1 фор му ТВ

---

От	Лом
К	Лом (09.04.2008 02:53:27)
Дата	09.04.2008 04:21:48

и еще две...

---

Как заметил уже в этой ветке Кудинов - камеры решают многое...

Судя по всему Париж примерно повторил Лондон. А по каналам показали совсем другое... Вот что удалось накопать (там еще другие комменты):

================================
http://savetibet.ru/2008/04/07/paris_protest.html

liberte | 8 апреля 2008 12:08
Хочу просто сказать ПРАВДУ. Я живу в Париже, работаю рядом с Елисескими полями. Вчера ходили с коллегами посмотреть на огонь, все-таки не каждый день увидишь такое событие. Что сказать...все были очень разочарованы...По поводу освистывания и масштабных акций протеста - ВРАНЬЕ!!!!!!!!!!!!! Правда состоит в том, что нормальные люди просто стояли и смотрели на процессию (пламени никто особо не увидил из-за манифестантов-истериков, спасибо им за это), а кучка активистов (почему-то все были белые и тибетцев я там не видела) истерично орала и бежала рядом с процессией освитывая ее. То есть народ франции не освистывал огонь, а именно около 50 человек освистывали его преследую процессию.

Лично мое мнение, как поверьте и большинства французов, не стоит мешать политику и спорт. Олимпиада - это символ мира, и заливать его водой и тд по меньшей мере глупо. Пользы от того что Сарко не поедет на церемонию будет О, а вот если поедет может удастся о чем-то договориться. Люди, ДУМАЙТЕ головой, а не чем-то другим. События в тибете не случайны (именно перед олимпиадой). Это попытка дестабилизировать китай в условиях ослабления американской экономики, чтобы не дать ему вырваться вперед (разделяй и влавствуй), а Тибет, к сожалению, это всего лишь разменная карта большой политики. А вы ведетесь на эти провокации и манипуляции общественного мнения. Вам дали наживку - чувство значимости и борьбы за правду и справедливость в мире (кто же не любит героический фильмов), на деле используя вас совсем по другому назначению. Жаль...

---

От	Константин
К	Alex~1 (08.04.2008 12:14:34)
Дата	08.04.2008 12:55:38

Re: эстафета олимпийского...

---

>>Да ощущение именно войны, при этом начатой внезапно.
>>Похоже , что китайцы оказались не готовы к первому удару. Успеют ли найти конт-ходы.
>
>Готовы они были. Очевидно готовы - всегда огонь тащили из Афин, эстафета - потом прибытие и встреча.
>Не так было здесь. Огонь из Афин привезли СРАЗУ в Пекин, и там его "сохранили".

Про это не знал. Но ИМХО в олимпийском огне самое главное - это именно эстафета.


>>А затраты минимальны... Да надо признать - чувствуется креативное мышление.
>
>Наоборот, инерция и шаблон.


В целом общие черты с Москвой-80 есть, но есть и заметные отличия.
1. повод по сравнению с водом войск в Афганистан мизерный.
2. В отличии от Олимпиады 80 , где просто взяли и не приехали, тут более хитро. Китайцев держат в подвешанном состоянии, до окончания олимпиады они не могут понять , чем всё закончится.

На уровне тактики ИМХО всё как раз очень неплохо придумано. Минимальные затратым и(особенно если сравнивать с затратами КНР на олимпиаду).
А чем это закончится в стратегическом плане, вопрос конечно интересный.

---

От	Alex~1
К	Константин (08.04.2008 12:55:38)
Дата	08.04.2008 16:55:39

Re: эстафета олимпийского...

---

>А чем это закончится в стратегическом плане, вопрос конечно интересный.

Как и следовало ожидать, англосаксы (Англия, Штаты, Австралия и пр.) уже послали (англичане) или пошлют (США, практически наверняка - проигрываюшая Клинтониха играет свою роль) бойкот подальше, сделав ритуальные телодвижения), подставив слишком шустрых и не слишком умных европейцев из ЕЭС.

---

От	Пуденко Сергей
К	Alex~1 (08.04.2008 16:55:39)
Дата	10.04.2008 09:03:11

Re: эстафета олимпийского...

---

>>А чем это закончится в стратегическом плане, вопрос конечно интересный.
>
>Как и следовало ожидать, англосаксы (Англия, Штаты, Австралия и пр.) уже послали (англичане) или пошлют (США, практически наверняка - проигрываюшая Клинтониха играет свою роль) бойкот подальше, сделав ритуальные телодвижения), подставив слишком шустрых и не слишком умных европейцев из ЕЭС.

это не элиты решают. А почти что улицы

дело не в калькулируемой кампании, а в подоснове. Тетки эти парижские, культуртрегерши бремени белого человека, не могут не выступать.

В Санфранциске то же самое. Не в Буше и Хилари засада. а в низовых настроениях. Желтожопых обезбян низя допускать на вершины мирового осфтпауэр. Т.е учить жить и работать должны белые толстые тетки на парижском ТВ (чем они с чечней 10 лет занимаются- читай Андю на ВИФе)

Трое бегунов отказались нести огонь

И наконец-то вылез Сергей наш мэтр Ковалев , с ЦУ аж на 5 лет. Слушать ЦУ со всеми наставническими интонациями (ехать,не ехать, как ехать ) - на Эхе.


10.04.2008 04:14 : Российские правозащитники призывают к «моральному бойкоту» Олимпиады в Пекине.

Об этом говорится в заявлении, поступившем в распоряжение нашей радиостанции. «Последние кровопролития в Тибете и приближающаяся Олимпиада в Пекине заставляют нас привлечь внимание мировой общественности к нетерпимому положению прав человека в КНР», - говорится в заявлении, под которым подписались исполнительный директор движения «За права человека» Лев Пономарев, директор общественного центра Андрея Сахарова Юрий Самодуров и президент Фонда Андрея Сахарова Сергей Ковалев.
По мнению правозащитников, «мировое сообщество должно сделать внятный жест, который покажет Пекину неприемлемость его репрессивной политики». Они также считают, что «моральный бойкот Олимпиады в Пекине должен послужить уроком для российских властей в преддверии сочинской Олимпиады 2014 года». По их мнению, «масштабы репрессивной политики в России не уступают китайским», поэтому они правозащитники призывают мировую общественность «дать понять российским властям, что в случае продолжения подавления оппозиции, под вопрос будет поставлено участие команд демократических государств в сочинской Олимпиаде».

10.04.2008 00:16 : Новый этап эстафеты Олимпийского огня начинается в американском Сан-Франциско

Тысячи людей, которые протестуют против нарушений прав человека в Китае выйдут сегодня на улицы города. Как передает ИТАР-ТАСС, в акциях протеста примет участие более 7 тысяч человек. В связи с этим полиция принимает беспрецедентные меры безопасности, в том числе, принято решение сократить маршрут олимпийской эстафеты. Ранее масштабные акции протеста на пути следования Олимпийского огня прошли в Лондоне и Париже.
Несколько часов назад стало известно, что британский премьер-министр Гордон Браун не поедет на торжественную церемонию открытия Олимпийских игр в Пекине. Однако он побывает на закрытии Олимпиады.
10.04.2008 03:12 : Финиш американского этапа эстафеты Олимпийского огня будет перенесен из-за изменения маршрута забега, сообщают местные СМИ.

Ранее планировалось, что эстафета завершится на берегу залива Сан-Франциско. Где это произойдет теперь, не сообщается. В настоящее время участники забега перемещаются в направлении моста "Золотые Ворота". Примечательно, что кроме сторонников независимости Тибета на улицах города собрались сотни их противников. Во время шествия с Олимпийским факелом несколько протестующих попытались приблизиться к нему, однако их быстро оттеснили от группы факелоносцев стражи порядка.
10.04.2008 05:22 : Без церемонии прощания закончился североамериканский этап эстафеты Олимпийского огня в Сан-Франциско.

Как стало известно журналистам, сразу после завершения проводившейся в условиях повышенных мер безопасности эстафеты огонь был привезен в аэропорт, перенесен на борт самолета, который вскоре вылетел из США.
Следующий этап Олимпийской эстафеты должен пройти в столице Аргентины. Как ожидается, торжественные мероприятия по этому случаю пройдут в Буэнос-Айресе в пятницу
10.04.2008 08:31 : Проведение этапа эстафеты Олимпийского огня в Сан-Франциско разочаровало многих
http://www.echo.msk.ru/news/506811-echo.html
Проведение этапа эстафеты Олимпийского огня в Сан-Франциско разочаровало как сторонников, так и противников проведения летней Олимпиады в Пекине. Тысячи людей расположились вдоль предполагаемого пути следования Олимпийского огня, но местные власти в последний момент изменили маршрут - они опасались выступлений сторонников независимости Тибета.
В результате большинство зрителей прождали несколько часов, но олимпийского факела так и не увидели. Сразу после церемонии зажжения факела спортсмены скрылись в большом ангаре - через 40 минут оттуда выехал кортеж автомобилей, который доехал до одной из пустынных улиц, там из машины вышли факелоносцы и охрана, после чего эстафета продолжилась по городским улицам. Увидеть ее смогли только случайные прохожие и телезрители.
Под усиленной охраной огонь был доставлен в международный аэропорт Сан-Франциско, там, без проведения какой-либо церемонии, его перенесли на борт самолета, который вскоре вылетел из США.
Эстафету олимпийского огня могут отменить
Фото: Beijing2008
http://zagolovki.ru/daytheme/olympiyskiy_ogon/09Apr2008
Международный олимпийский комитет может отменить существующую с 2000 года традицию эстафеты олимпийского огня. После скандалов в Париже и Лондоне МОК решил восстановить ритуал, согласно которому факел зажигали на Олимпе и передавали напрямую стране-хозяину игр. Между тем, сегодня факел продолжит шествие по США. Из опасений, что возникнут беспорядки, маршрут эстафеты был сокращен до 10 километров.

«Независимая газета» пишет, что Хиллари Клинтон призвала Джорджа Буша бойкотировать Олимпиаду в Пекине, если в Китае не улучшится отношение к правам человека. В Сан-Франциско, где сейчас находится факел, 200 активистов движения в защиту Тибета уже устроили свою, альтернативную «эстафету прав человека». А семеро из них попытались вывесить тибетские флаги на верхних опорах моста Золотые Ворота. Издание напоминает, что в антикитайских демонстрациях в Париже кроме правозащитников приняли участие 40 членов парламента («МОК может отменить эстафету олимпийского огня»).

«Комсомольская правда» напоминает, что на родине олимпийского движения - в Элладе - во время Игр прекращались войны и конфликты. Но последующие поколения все дальше отходят от идей олимпийского движения, бросая своими действиями тень на всю историю Игр. Первый раз эстафета олимпийского огня была проведена в 1936 году накануне Игр в Берлине, когда хозяином Олимпиады Гитлер. Сегодня глумление над олимпийскими идеалами проходит под более солидной вывеской борьбы за права человека. Конечно, нарушение этих прав вызывает вполне естественное возмущение каждого человека. Но вряд ли при этом стоит действовать такими методами, какими действовали демонстранты в Лондоне и Париже («Огонь раздора»).

http://kp.ru/daily/24078/313465/
http://kp.ru/upimg/photo/105505.jpg

В руках у теннисиста Арно Ди Паскуале потухший факел.
Фото: АП
глумление над олимпийскими идеалами проходит под более солидной вывеской борьбы за права человека. Безусловно, нарушение этих прав вызывает вполне естественное возмущение каждого благородного человека. Но вряд ли при этом стоит вымазывать дегтем один из немногих символов братства и единства, который сохранился у человечества. Граф Толстой тоже боролся за униженных и оскорбленных. Но при этом свои идеи непротивления писатель успешно насаждал без помощи кистеня и дубины. Олимпийский огонь, который, к слову, не принадлежит Китаю, а является всеобщим достоянием, цинично употребили в качестве пиар-носителя.

Всебщее достояние ИК. Нету. Эра разобщенных миров(триумф эгокультурности)




нарезка за сегодня

---

От	Potato
К	Пуденко Сергей (10.04.2008 09:03:11)
Дата	10.04.2008 14:56:18

Дело именно в "калькулируемой кампании".

---

Берем, к примеру, немцев. Материал полу-годовой давности.

http://ftrsupplemental.blogspot.com/2007_09_24_archive.html

Strategies
The Friedrich-Naumann-Foundation, closely affiliated to the German liberal FDP party, began its extensive Tibet activities in the early 1990's. Since 1991 it has been counseling the Tibetan exile government "on all questions of political education".[6] Together with the exile government, whose headquarters is in India, the Friedrich-Naumann-Foundation organizes international conferences on Tibet. The second conference, held in Bonn in 1996, led to diplomatic fallout, culminating in the closing of the foundation's Beijing office. It has yet to be reopened. The last conference took place in Brussels last Mai. At the invitation of the Friedrich-Naumann-Foundation, more than 300 participants, arriving from over 50 countries, discussed "human rights" and "strategies of Tibetan exiles'".[7] According to the foundation, it was "the most political" conference on Tibet ever: "This was also due to the opportunities that the Olympic Games, to be held next year in China, open to the Tibetans and which were also examined in Brussels."

Фонд имени Науманна (принадлежит Свободно-Демократической Партии ФРГ - партии либералов) начал активно заниматься Тибетом с начала 1990-х годов. С 1991 года действует как консультант Тибетского Правительства в изгнании по всем политическим вопросам. ... Последняя конференция, проведенная фондом, прошла в мае 2007 года в Брюсселе. В ней приняли участие 300 человек из более 50 стран. Обсуждался вопрос о возможностях, которые дают тибетцам Олимпийские игры.

http://ftrsupplemental.blogspot.com/2007/09/strategies-of-attrition-ii.html

German politicians have announced an escalation of the chancellor's Tibet offensive. According to comments made by the Prime Minister of Hesse, Roland Koch (CDU), Angela Merkel's meeting with the Dalai Lama is only the beginning of large scale interference into China's internal affairs, that also should incite other Western states to give up their reservations. Berlin considers the moment particularly favorable for activities to weaken Beijing, because as the host of next year's Olympic games, the People's Republic is restricted in its capacity to retaliate. Berlin's Tibet activities are part of a cross party general consensus and are in line with old traditions of German foreign policy, that, already in the 1930s and 1940s, considered Lhasa as an important base for interfering in Central Asia. The German-Tibetan contacts, that were established at the time, have not only outlived World War II, but are still functioning today, as german-foreign-policy.com reports in the second part of its series focused on strategies of attrition.

The Free World
Soon "other state and political leaders will follow the chancellor's example and intensify their support for the Dalai Lama's non-violent struggle for more autonomy in Tibet," declared the Prime Minister of Hesse, Roland Koch (CDU) [1] only one day after Beijing rescinded its cancellation of a bilateral foreign ministers' meeting, showing it was willing to relent after Germany's affront on September 23.[2] Koch declared, that the Chinese government has "to realize", that "the free world is not prepared to forget or conceal the situation of the Tibetan people."[3] It would become "more difficult", to exclude "the human rights question" from the discussion on the Olympics. So-called NGOs, among them the "Reporters Without Borders" are launching campaigns accordingly. Their activists are organizing demonstrations in Beijing and have excellent connections to the media in Germany. This organization is known for similar campaigns against the Cuban government and does not deny to have received subventions from US-Sources.[4]

Tradition
The government's Tibet policy is supported across party lines in Germany. Among the Dalai Lama's sympathizers since the 1980s are Roland Koch, (CDU), as well as many in the Green party and since the early 1990s, the Friedrich Naumann Foundation, closely affiliated with the liberal FDP Party. Ethnic minority group ("Volksgruppen") experts, trained in German ethnic models, from the Germanophonic Northern Italian "South Tyrol", are counseling the Tibetan "exile government" on questions of "autonomy" (german-foreign-policy.com reported).

Премьер-министр германской земли (республики) Гессен, Рональд Кох разъяснил, что встреча канцлерши Меркель с Далай-Ламой только начало широкомасштабного вмешательства в китайские дела.
Упоминаются и "Репортеры Без Границ".
Поддержка Далай-Ламы не ограничивается только упомянутыми выше Христианскими и Свободными демократами, а также имеет место среди Зеленых.

Немецкая активность в Тибете - старая традиция, которая началась еще в 1930-40-х годах и пережила вторую мировую войну.

---

От	Пуденко Сергей
К	Potato (10.04.2008 14:56:18)
Дата	10.04.2008 21:01:33

я про демонтаж\дезавуирование олимпиады, а не про Тибет

---

олимпийский фронт конечная сводка за четверг

не знаю, но кажется эстафеты больше не будет, сдохла как класс. В Америке\Канаде тоже есть стенающие под гнетом индейцы и скажем недовольные велфером негры, а у них вожди вроде племени Лакота

10.04.2008 18:32 : Необходимость проведения олимпийской эстафеты поставлена под сомнение

Об отмене забега уже заявила Канада, которая станет столицей Олимпиады -2010. Тем временем, в ряде стран продолжаются акции протеста, направленные на срыв эстафеты.
Решающим фактором для ввода ограничительных мер по эстафете послужили манифестации, которые следуют одна за другой. О принятии такого неожиданного решения сообщила канадская телекомпания Си-Ти-Ви, со ссылкой на главного управляющего оргкомитета игр -2010 Джона Фэрлонга. Он, в частности, заявил, что в некоторые города за пределами Канады может быть предусмотрена доставка огня, однако эстафеты не будет. Напомню, в преддверии Пекинских игр вокруг олимпийского факела разгорелась настоящая война. Активисты различных организаций едва не сорвали забег в Лондоне и Париже. Массовые демонстрации прошли и в Сан-Франциско. Сегодня к протестующим странам присоединилась Индия. Сотни активистов тибетских молодежных организаций пешком прошли 500 километров, чтобы не допустить эстафету Олимпийского огня в Дели. Они требуют немедленной отмены игр в Китае, потому что не согласны с политикой КНР в Тибете. На демонстрантов не подействовали даже слова Далай-ламы, который заявил сегодня о поддержке Пекинских игр.
Духовный лидер также сообщил, что направил послания тибетцам с просьбой не допускать акты насилия.
Тем временем, Европарламент призывает выработать общую позицию по поводу целесообразности участия глав государств ЕС в церемонии открытия Олимпиады в Пекине. Депутаты настаивают на возобновлении диалога между властями КНР и Далай-ламой.
Категорически против каких-либо бойкотов выступает Россия. Об этом в эфире «Эхо Москвы» заявил глава МИДа Сергей Лавров.

>
с этим я не спорил спасибо за инфо
>Немецкая активность в Тибете - старая традиция, которая началась еще в 1930-40-х годах и пережила вторую мировую войну.

---

От	Alex~1
К	Пуденко Сергей (10.04.2008 09:03:11)
Дата	10.04.2008 10:03:36

Re: эстафета олимпийского...

---

Просто это еще одно подтверждение, что бытие определяет сознание. :) Спорт, как известно :), надстройка над базисом. :)

Какие могут быть Олимпийские Игры в условиях ангсоца? :)

И вообще, Олимпийские Игры - это уже давно одно название. Игры не должно быть состязанием обколотых профессиональных спортсменов и поводом для распилки бюджета (как в Сочи). Пока на Олимпиадах есть еще отблеск былой истории, но это, похоже, ненадолго. Деградация в данных условиях неизбежна. Она и идет - шажок за шажком.

---

От	Константин
К	Alex~1 (08.04.2008 16:55:39)
Дата	08.04.2008 18:38:24

Re: эстафета олимпийского...

---

>>А чем это закончится в стратегическом плане, вопрос конечно интересный.
>
>Как и следовало ожидать, англосаксы (Англия, Штаты, Австралия и пр.) уже послали (англичане) или пошлют (США, практически наверняка - проигрываюшая Клинтониха играет свою роль) бойкот подальше, сделав ритуальные телодвижения), подставив слишком шустрых и не слишком умных европейцев из ЕЭС.


Регент чрезвычайно оживился, вскочил и заорал:
-- Где твой преступник? Где он? Иностранный преступник? -- глаза регента радостно заиграли, -- этот? Ежели он преступник, то первым долгом следует кричать: "Караул!" А то он уйдет. А ну, давайте вместе! Разом! -- и тут регент разинул пасть.
Растерявшийся Иван послушался шуткаря-регента и рикнул "караул!", а регент его надул, ничего не крикнул.
Одинокий, хриплый крик Ивана хороших результатов не принес. Две каких-то девицы шарахнулись от него в сторону, и он услышал слово "пьяный".

---

От	siberienne
К	Константин (08.04.2008 12:55:38)
Дата	08.04.2008 13:26:55

Ре: эстафета олимпийского...

---

>В целом общие черты с Москвой-80 есть, но есть и заметные отличия.
>1. повод по сравнению с водом войск в Афганистан мизерный.
>2. В отличии от Олимпиады 80 , где просто взяли и не приехали, тут более хитро. Китайцев держат в подвешанном состоянии, до окончания олимпиады они не могут понять , чем всё закончится.

а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился" перед Тибетом?

---

От	siberienne
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	09.04.2008 10:56:47

Ре: эстафета олимпийского...

---

>>В целом общие черты с Москвой-80 есть, но есть и заметные отличия.
>>1. повод по сравнению с водом войск в Афганистан мизерный.
>>2. В отличии от Олимпиады 80 , где просто взяли и не приехали, тут более хитро. Китайцев держат в подвешанном состоянии, до окончания олимпиады они не могут понять , чем всё закончится.
>
>а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился" перед Тибетом?
всем большое спасибо за просвещение ;)

---

От	Лом
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	09.04.2008 03:04:33

Как у вас с Шамбаллой отношения? :-)

---

Рэрих все-же любопытный человек, а его описательные этюды тут очень к месту пришлись... Просто как только кто-то начинает говорить о тысячелетиях непрерыврой и незамутненной культуры, рука сама тянется к маузеру... :-)

=================================================

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1030

БУДДИЗМ В ТИБЕТЕ (Н К Рерих)

Волны человеческого разума, человеческой веры и религии представляют собой истинный океан просвещения, и вы наблюдаете их отлив и прилив. Зрелище спада человеческого духа не обескураживает, потому что в это же время в другой части мира вы можете видеть дух, поднимающийся еще выше и достигающий новых вершин знания. Следовательно, если что-то показывает в одном месте упадок, мы знаем, что в это же время где-то эта же субстанция завоевала новые пространства. Такова истинная спираль эволюции.
За последние четыре с половиной года мы посетили всю цепь буддийских стран. Мы восхищались Индией с ее священными местами, которые связаны с путешествиями Благословенного Будды, где существуют самые возвышенные мысли и самые вдохновенные произведения искусства. Мы посетили Цейлон. Мы слышали много прекрасных воспоминаний о Яве и Бали. Мы чувствовали, как много новых открытий могло быть еще сделано в этих памятных местах. Если Анурадхапура хоть кое-как, но исследуется, то Сарнат, такое важное место, еще скрывает многочисленные реликвии под своим нетронутым холмом.
И сцены рождения и ухода Будды еще не изучены в джунглях, где мощные корни бережно хранят сокровища.
Мы видели Сикким, землю героев, землю самых прекрасных снегов, где так много вдохновенных душ было возвеличено, где так много пещер и скал, хранимых в священных воспоминаниях.
Мы прошли Кашмир, где земля прячет многочисленные памятники трудов последователей Ашоки. Мы радовались в Ладаке, с его значительными легендами, с его священной гордостью за вотчину Гесэр-хана, так часто отождествляемого с Правителем Шамбалы. Мы изучали прекрасные образы Майтрейи, которые даны Ладаку как благословение для счастливого будущего. В Хотане пески покрывают реликвии буддизма, и еще в этом месте находится великий древний субурган - надежда всех буддистов:
потому что именно здесь эпоха Майтрейи будет провозглашена таинственным светом над древней ступой.
Когда мы достигли Яркенда и Кашгара, казалось, что мы ушли далеко от дороги буддизма. Но как раз в Кашгаре вы можете увидеть старую ступу, которая сравнима по грандиозности с той, что построен Ашокой в Сарнате. И в этом же районе, окруженном мечетями и мусульманскими кладбищами, вы можете увидеть входы в буддийские пещеры, неприступные, как орлиные гнезда. Мы наслаждались, посещая замечательные пещеры-монастыри в районе Кучаран бывшей столицы тохаров. Хотя все реликвии разграблены и рассеяны, очарование этих строений остается, и чувствуется, что в подземных пещерах еще спрятано немало реликвий, сокрытых временем. Карашахр, Черный Город, столица Калмыкии, где чаша Будды была сохранена после того, как покинула Пешавар, также несет много следов буддизма. Хо тя это в действительности ламаизмн не чистый буддизмн вы можете узнать следы религии. Калмыки мечтают снова найти чашу Благословенного. Можно услышать о таких же верованиях, существующих в Кочевых монастырях, сделанных из переносных юрт, у подножия «.небесных Гор», Тянь-Шаня. Алтайские горы отождествляются с именем Будды. Говорят, что Благословенный после посещения Хотана посет ил великий Алтай, где находится священная Белуха. В. Ойротии, где кочевники ждут прихода Будды, Белого Бурхана, знают, что Благословенный Ойрот уже путешествует по всему миру, провозглашая великое Пришествие.
Бурятия и обе Монголии обладают самым значительным материалом для изучения. Мы проверили легенды о Правителе Шамбалы, посетившем Эрдени-дзу на Орхоне и монастырь Нарабанчи. Повсюду эти леге нды о прошлых посещениях и великом Пришествии имеют самое большое значение для населения. В Улан-Батор Хото собираются воздвигнуть дукханг, посвященный Шамбале, где будет установлено изображение Правителя Шамбалы. Провинция Кансу с ее пещерными храмами, наводящими на мысль о Тан Хуане, напоминает о цветущих днях буддизма. Неожиданные изображения и надписи будут найдены на скалах в округе Нан-Шаня. Хотя Цайдам имеет немного буддийских памятников, однако ламы Цайдама под влиянием великого монастыря Кумбума изучают и чтят Цзон-Ка-Пу. В Бутане, как мы слышали, буддизм - или, скорее, ламаизм - находится в руках нескольких ученых лам. Высокое положение буддийских ученых в Бирме, Китае и особенно Японии хорошо известно.
Подробности положения буддизма в вышеупомянутых странах могут быть изложены отдельно, поскольку материал огромен. В данный момент самое важное - осветить условия буддизма в Тибете, потому что Тибет рассматривается многими как цитадель живого буддизма. И многие европейцы мечтают найти в современном Тибете возможности постижения истинного учения Будды. Мы вошли в Тибет с лучшие, и надеждами и высочайшими ожиданиями.
В 1923 году, как известно, Таши-Лама был вынужден покинуть Тибет. Причины этого беспрецедентного ухода не ясны. Кто-то слышал о разногласиях между ним и его собратом-правителем Далай-Ламой. Поговаривали, что Таши-Лама был обвинен Лхасой за его внимание к Западу. Слышно, что Шигацзе и Таши-Лунпо по приказу Лхасы были обложены тяжелыми налогами. Слышали, что в старых пророчествах этот необычный уход Таши-Ламы был предсказан. И перед уходом Таши-Лама приказал в своих личных апартаментах нарисовать фрески с символическими знаками, позволяющими проследить весь путь, который ему предстояло преодолеть во время приближающегося ухода. Этот необычный исход повлек за собой многое, о чем можно только догадываться. В любом случае, духовный руководитель Тибета не мог больше мириться с настоящим положением его страны. С тремястами всадниками преподобный Таши-Лама ушел через дикий и непроходимый Чантанг, преследуемый несколькими военными отрядами. Большое количество культурных настоятелей монастырей и лам последовали за великим изгнанником. Бегство этих достойных изобиловало проявлениями героизма. Некогда славная Таши-Лунпо, монастырская резиденция Таши-Ламы, теперь стала безлюдной и перестала пользоваться признанием. Лишившись своего духовного руководителя, Тибет стал жертвой интриг консервативных ламаистских группировок.. Решившись на уход, Таши-Лама проявил силу духа и глубокое проникновение в суть ситуации, сложившейся к тому времени в Тибете. В разных частях Тибета люди трепетно спрашивали: «Вернется ли Таши-Лама?» Тяжело им без своего духовного руководителя, чье имя окружено искренним уважением.
Во время нашего пребывания в Тибете, переходя через некоторые провинции с самого севера на юг, мы встречались с людьми различных сословий, начиная с высоких официальных лиц, любимцев Далай-Ламы, и кончая темными дикими кочевниками. И я не буду здесь делать собственных выводов. Я только повторю устные высказывания тибетцев или упомянуто, что я видел сам лично. Читатель из всего этого может сделать свой вывод о состоянии религии в Тибете.
Тибет имел репутацию страны высоких религиозных заветов, где все базируется на религиозной основе. Давайте проверим, действительно ли буддизм существует в Тибете или вместо него мы найдем там, скорее, комплекс концепции. В Тибете есть искренние последователи истинной духовной Сангхи, основанной Благословенным Буддой. Как и в прежние дни, Тибет еще является полем серьезного исследования в области литературы и знания сил природы.
Мы восприимчивы к возвышенным легендам и волшебным сказкам, но жизнь есть жизнь, и мы должны принимать ее в полной реальности, различая высокое и низкое. Если мы находим, что суеверные люди испытывают страх от примитивных проявлений, мы должны разъяснить это, потому что Высокое Учение не имеет ничего общего со страхом и предрассудками. Из того, о чем сами тибетцы свидетельствуют,
вы понимаете, что Высокое Учение Будды, его просветленных последователей, Махатм, находится вообще вне стен Лхасы.
Давайте посмотрим несколько картин из современной тибетской действительности, относящихся к ламам низкого ранга. Я буду фотографом, а вы - судьями.
Вот некоторые ламы на святых четках подсчитывают свои коммерческие доходы и полностью погружены в мысли о прибылях. Разве Будда предписывал такое использование святых предметов? Этот обычай предполагает низкие шаманские пережитки. Молитвенные колеса вращаются водой. Ветряные мельницы и часовые механизмы используются для тех же механических процессов. Таким образом, ленивые пилигримы освобождены от расхода энергии. Они наслаждаются тем, что все должно работать на них! Возможно ли связать это с заветом Будды?
Некоторые ламы осуждают убийство животных, но кладовые монастырей набиты тушами баранов и яков, заколотых на потребу монахам. Но как убивать животных и оставаться безгрешным? Снова закон Будды нарушен. Животных, выбранных в качестве жертвы, приводят на край скалы и, падая, они убивают сами себя.
Замечено, что в монастырях монгольские ламы часто считаются очень важными. Мы попросили тибетского ламу значительного ранга обсудить с нами высокую метафизическую проблему - проблему, которая должна быть очень близка ему. Лама уклонился, говоря: «Но человек не может прочесть все!» (Что-то мне это напоминает! Не подскажете, что? Olex) Странно видеть, что монголы даже сейчас отправляются в паломничество в Тибет, не понимая, что их духовный потенциал не отличается от тибетского. Даже число коммерческих караванов, идущих в Тибет, стало незначительным. За пять месяцев на основном торговом пути мы видели только три таких каравана.
Много странных предложений сделано нам! Лама предлагает арестовать снежные облака и растопить снег. Это метеорологическое явление предложено за очень умеренную плату: все вместе - 2 американских доллара. Мы соглашаемся. Лама играет на костяной флейте, выкрикивая заклинания. Но он бизнесмен и дает нам фальшивый рецепт за наши 2 доллара. Мы храним его как уникальную редкость. Ничего, что снег продолжает падать и становится все холодней. Тантрик не обескуражен. Он расставляет какие-то бумажные ветряные мельницы поверх своей черной палатки и всю ночь дует в трубу, сделанную из человеческих костей...
В углу лавки сидит ее владелец, лама, тяжело поворачивая молитвенное колесо. Много священных предметов свалено в кучу вместе с товарами. На стенах висят изображения Шамбалы и Цзон-Ка-Пы. А в противоположном углу примыкающей комнаты стоят огромные бочки, наполненные местным вином, сделанным тем же ламой, чтобы травить народ. Простые люди, как и ламы, пьют ужасно. И даже малые дети требуют деньги на виски, так что можно подумать, что пьянство им было завещано Буддой.
Некоторые ламы, соглашающиеся перевозить грузы караванами, бросают их на дороге, говоря, что они не несут ответственности, потому что они ламы. Эти же ламы утверждают, что Будда запретил труд, сельское хозяйство и раскрытие недр земли. Это придуманная клевета против самого Будды, который посылал своих учеников работать на поля, чтобы помочь деревенским жителям. Как было указано в старых источниках, даже Бодхисаттва должен иметь какое-либо мастерство в руках. Таким образом, был труд, предписанный Учителем, и, таким же образом, труд и знание оклеветаны некоторыми некультурными ламами. Другая типичная картина: уважаемый офицер тибетской армии, который преследовал Таши-Ламу в 1923 году, убеждал иностранцев, что восточные буддисты пьют и курят. Он повторял по стоянно, что он религиозный человек, и выражал свою готовность передать в монастырь наш дар в 35 долларов. После мы получили свидетельство из монастыря, что этот «истинный» ламаист передал только 10 долларов в монастырь, оставив себе остальные 25. Когда он был изобличен, то просто отказался послать 25 долларов в монастырь, при этом снова повторил, что он человек религиозный. Лама-дипломат, особо доверенный Далай-Ламы, приходит в ярость, когда узнает, что мы пожертвовали 100 нарсангов монастырю на масло для лампад. Он говорит: «Вы должны знать, что монахи присвоят себе ваши деньги и никогда не зажгут лампады перед образами. Если хотите, чтобы святые образы освещались лампадами, вы должны покупать это масло только у меня».
Лама в ранге настоятеля говорит: «Наши монахин дикари. Вы видели некоторых лам в Сиккиме или Ладаке, но не думайте, что наши тибетские ламы похожи на них». Тот же лама предупреждал нас, что монахи могут побить нас камнями.
Лама приближается к вашей палатке, влезает в вашу машину и бьет в барабан до тех пор, пока вы не дадите ему полную горсть шо (тибетские деньги). Но через десять минут, вероятно, полагая, что вы уже забыли его лицо, он, заменив часть наряда, все с тем же бесстыдством не дает вам покоя, как и ваши шо не дают покоя его благочестию.
В Центральном Тибете, в районе Шекара, вас настигают несколько лам и вместо молитв говорят слова, которые знакомы каждому, кто посещает базары. К вашему удивлению, вы можете ясно различить слово базарного нищего «бакшиш». Этот «бакшиш» в устах лам угнетает каждого. Откуда взялось это множество бездельников и лентяев?
Ламы, даже Желтой секты, иногда женятся. Но если их служба для Далай-Ламы необходима, то Его Святейшество соглашается отменить брак и даже дает им высокие посты. Мы были шокированы, услышав, что люди называют своего правителя «ущербным монахом». Храмы чаще всего грязные и зловонные, и у самых их стен идет торговля и даются взятки. Сколь одинокими являются несколько достойных лиц на этом рынке невежества! Сколько монастырей лежат в руинах; как много стен уже обвалилось! Вы чувствуете, что эти древние монастыри и замки были построены людьми, совершенно не похожими на сегодняшних тибетцев. Прежние короли Тибета и великий Далай-Лама Пятый отличались своей огромной энергией, чему служит свидетельством Потала - единственная впечатляющая и значительная постройка во всем Тибете.
Еще несколько картин из реальной жизни. Благочестивый слуга Далай-Ламы заболел по дороге, и из сострадания мы взяли его в наш караван. С великой осторожностью и с помощью наших незаменимых лекарств мы довезли его до Тибета. Но здесь он сразу же с «благочестием» покинул и предал нас. Какой завет ламаизма предписал измену?
Генерал царского рода приглашает вас в свой лагерь, посылает за вами особых офицеров, принимает ваш подарок, бьет поклоны перед священными предметами и усердно перебирает четки. Но после всего его доверенный офицер сообщает, что генерал объявил правительству, будто вы навязались сами и пришли к нему без приглашения.
Вождь большого селения просит разрешения вырвать три волосинки из бороды вашего верблюда они, мол, обладают великой магической силой! И он зашьет их в «ламаистский амулет» на своей груди. Голова мертвого верблюда весьма драгоценна в Тибете. Они платят за каждую до 20 нарсангов, до такой степени эта вещь необходима для гадания.
Лама с таинственным видом предлагает продать вам чудотворные таблетки, они обладают великой силой и лечат все болезни. Когда вы не проявляете интереса к покупке, лама в качестве последнего аргумента сообщает вам, что в состав этих таблеток включен экскремент Его Святейшества или других высоких лам.
Затем приходит благочестивого облика лхасец, слуга высокой персоны, неся амулет для продажи. Этот амулет полностью предохраняет от пуль. Он обладает такой силой, что стоит не менее, чем 300 рупий. Лхасец объясняет, что амулет рекомендован и благословлен очень высоким ламой. Поскольку имеется столь полная гарантия безопасности, вы предлагаете ему испытать амулет на самом себе. Но религиозный человек предпочитает проверить действие талисмана на козле, продолжая в то же время убеждать вас в огромной силе амулета. Но когда вы не соглашаетесь сделать козла «козлом отпущения», лхасец уходит очень возмущенным.
Мы видели много монастырей. И мы также видели множество лам, угольно-черных от грязи. Когда вы смотрите на эти лица и руки, черные и блестящие, как если бы их отполировали, высовывающиеся из грязных красных лохмотьев, вы можете связать их с чем угодно, но никогда с буддизмом. Кажется невозможным, что они могут утверждать, будто Будда и Цзон-Ка-Па завещали им эту невероятную грязь. Около святого менданга, наполовину покрытого плитами со священными надписями, лежит гниющий труп собаки, священные же надписи покрыты человеческими экскрементами. Никогда мы не видели такого осквернения ступ и мендангов. В Сиккиме или в Ладаке даже самые старинные памятники религии, давно неиспользуемые, никогда так не оскверняются. Ни иностранцев, ни странников нет возле тибетских монастырей, поэтому вы можете быть уверены, что только сами тибетцы ответственны за такое кощунство. Камни со священными надписями, разбросанные на полях, валяются как ненужные. Многие ступы и менданги лежат в руинах.
Около Лхасы существует огромная каменная площадка, где разделываются трупы,- их бросают в жертву птицам, собакам и свиньям. Существует обычай кататься нагими по этим останкам трупов для сохранения своего здоровья. Никто не может объяснить, откуда пришло такое странное поверье. Но бурят Цибиков в своей книге о паломничестве в Тибет уверяет своих читателей, что Его Святейшество Далай-Лама выполнял этот абсурдный ритуал, имитируя определенных животных. Я цитирую Цибикова, потому что не могу взять на свою ответственность обвинить Далай-Ламу в такой небуддийской акции!
Какое отношение это имеет к буддизму?
Среди многого, связанного с местным населением, вспоминается, что практикуется еще обычай многомужества, и не только среди последователей «черной веры», бон-по, но также среди православных последователей, гелукпа. Если вы спросите их, указывают ли старые книги на такие обычаи, люди только улыбнутся.
Также говорят, что дом, построенный Далай-Ламой в европейском стиле в его летней резиденции в Норбулинге, был разрушен по приказу Его Святейшества и что в этом месте сейчас строится дворец, Потанг, в китайском стиле. Распространились слухи, что во время сооружения европейского дома были исполнены черные обряды; с тех пор удача покинула Тибет. Часто слышно об удаче, покинувшей Тибет, также в связи со специфическим поведением чиновников Лхасы.
Но давайте не забывать о том, что значительная часть населения принадлежит к секте бон-по, «черной вере», которая отвергает Будду полностью и претендует на иного и единственного покровителя и руководителя. Она открыто считает всех буддистов врагами и признает Далай-Ламу только как гражданского правителя, без религиозной власти. Эти люди очень догматичны и не позволяют буддистам и ламаистам входить в их храмы. В их ритуалах все наоборот. Они поклоняются таинственным богам Свастики. Они совершают ламаистские ритуалы в обратном порядке, не считают себя тибетцами и полностью изолированы от Лхасы. Среди них практикуется самый низкий тип шаманизма, колдовства и черной магии. Можно представить себе, что это - средние века. Но имя Будды не защищено Лхасой. И должностные лица Лхасы не протестуют против антибуддийской магии. Помимо многочисленной секты, существует огромное количество диких племен с особыми диалектами, временами настолько различными, что они не понимают друг друга. Номады и лесные жители, практикующие самую низкую степень фетишизма, смазывают жертвенные камни жиром с полной санкции правительства Лхасы. Они поклоняются каменным стрелам и почитают самые абсурдные амулеты. К моему удивлению, я видел такой амулет на шее одного из них, и он сказал мне, что его дал ему сам Далай-Лама. Я не буду делать никаких выводов из этого. Невежество этого дикого народа просто ужасно.
Итак, освещая пагубные и невежественные условия, мы видим, что сознательное почитание более высоких Учений в Тибете поддерживается малым количеством людей, из которых многиен глубокие отшельники. Сами тибетцы говорят, что просвещенное Учение Будды нуждается в очищении в Тибете;
необходимо подвергнуть лам более глубокой серьезной государственной проверке, изгоняя невежественных и ленивых из монастырей. Только тогда ламы смогут преобразиться в высоких Учителей народа.
Делал ли Далай-Лама за свое необычно долгое правление какие-нибудь попытки очистить Учение, препятствуя невежеству? Пытался ли он восстановить изначальные монастыри со строгой дисциплиной Винайя, чтобы поднять значение труда и изгнать суеверие? Мы не слышали о таких попытках. Не в тайне и не в страхе очищается религия, а торжественным достойным действием. Конечно, мы не должны забывать, что непросто для Далай-Ламы сделать что-нибудь для религии. Если вы думаете, что команда Далай-Ламы за стенами Лхасы стоит многого, вы ошибаетесь. У нас был витиеватый, со многими пунктами паспорт правительства Далай-Ламын даже на наших глазах люди отказывались выполнять приказы их правителя. «Мы не знаем правительства»,- говорил старейшина. Должностные лица в различных дзонгах только изобретают методы, каждый свои, чтобы толковать текст документа в соответствии со щедростью подарка, на который они бесстыдно намекают. Мы слышали, как исчезли по пути вестники , направленные к Далай-Ламе. Мы видели, как письма, адресованные Его Святейшеству, были порваны на дороге. Совсем недавно правительство Лхасы вынесло на рынок священные предметы, которые прин адлежали Таши-Ламе. В руки торговцев попали редкие древние танки и другие священные образы, благословенные высокими священниками. Таким образом обошлось с этим благословением правительство, которое претендует быть религиозным! Махараджа Сиккима говорил нам с великой болью об этом акте варварства.
Принципы жизни разрушены. Не мы, но сами тибетцы заметили это. Они понимают, что без сношений с другими странами, при недостатке силы собственного духа, Тибет исключает себя из современной эво.люции.
Трудно себе представить, как часто данные Буддой и его ближайшими последователями заветы искажаются в Тибете. Мы вспоминаем замечательные труды, полные жизненной мудрости, Асвагоши и Нагарджуны, гимны отшельника Миларепы и канон Аттиши, и великого амдосийца Цзон-Ка-Пы. Могли ли эти добрые гении Учения позволить нечестивые проявления здесь? Могли бы они примириться с обманом, предательством и предрассудками, которые проникли во многие слои народа, особенно в правящие круги. Описывая Британскую экспедицию в Лхасу в 1904 году, д-р Уэделл рассказывает в своей книге, как
Тибетское правительство запугивало британцев, ссылаясь на то, что 40 000 человек из Кама рвутся в бой, и правительство не способно сдержать их. Но ни один воин так не обнаружил себя. Это хвастовство является очень характерным для тибетских должностных лиц. Сэр Чарльз Белл в своем тибетском словаре приводит такие фразы, как: «не лги», «Снова не лги», «не лги или в противном случае ты будешь высечен».
Преувеличения иногда достигают таких размеров, что жалкая глинобитная лачуга в документах должностных лиц называется «великолепным снежным дворцом». Правительство Лхасы хвастливо награждется титулом «победителя во всех направлениях», и этот титул отчеканен даже на шо - мелких медных монетах. В корне такого хвастовства лежит невежество, которое возникло вследствие изоляции от остального мира. Буддисты Ладака, Сиккима и Монголии, связанные прочнее с внешним миром, мыслят более просветленно. Невежество рождает гордыню, а самовосхваление - неограниченную ложь.
Около таких священных мест, как Капилавасту, Кушинагар, Бодхгайя и Сарнатх, где проходила жизнь Благословенного,- рядом с Индией, с ее великой ведической мудростью, только возвышенные знаки должны существовать.
Те почтенные ламы, которые в просветленной жизни труда следуют заветам Благословенного, не примут сказанное здесь на свой счет. Это относится только к невежественным и вредным обманщикам. Самые лучшие ламы скажут вместе с нами во имя настоящего Учения: «Уходи, шаман! Ты не принял участия в эволюции. Благословенный Будда отверг тебя, шаман! Поднимись, просветленный ученик истинных заветов, потому что только ты можешь назвать себя ламой - Учителем людей. Только через учение и труд ты поймешь, что такое знание, истина, бесстрашие и сострадание».
Мы не делаем никаких общих выводов. Действительно, мы всегда будем вспоминать с особой радостью те счастливые проявления, которые мы видели в пути. Мы знаем много прекрасного о Таши-Ламе. Я счастлив сказать, какое почитание окружает его имя в Монголии, Китае и других местах. Я вспоминаю о некоторых прекрасных индивидуальностях среди Высоких Лам, которые последовали за духовным руководителем Тибета в его добровольное изгнание. Вспоминается приятный облик настоятеля Спитуга; старый настоятель Ташидинга в Сиккиме с лицом, как бы сошедшим со средневековой фрески; монгольский лама, который занимался переводом алгебры; искренний и трудолюбивый настоятель Гума; искусные художники Таши-Лунпо. С удовольствием и удовлетворением мы будем всегда помнить возвышенный дух Геше-ринпоче из Чумби. Но все эти хорошие люди далеко от Лхасы. С ними мы могли бы, как и несколько лет назад, встретиться с доверием и дружбой и поговорить мирно в вечерних горных сумерках о самых высоких предметах.
Охрана заветов Будды налагает высокую ответственность. В предсказании о приближении пришествия просветленного Майтрейи вы можете увидеть движение творческой эволюции. Великое понятие Шамбалы обязывает к непрерывному накоплению знаний, обязывает к просветленному труду и широкому пониманию. Есть ли место рядом с этим возвышенным пониманием для низкого шаманизма и фетишизма? Бесстрашный Лев-Санге непрестанно боролся против суеверия и невежества. Он изгнал бы всех лицемеров из присвоенных ими владений. Мадам Дэвид-Нил, которая провела несколько лет в Тибете, около тибетских границ, цитирует тибетские пророчества об очищении Лхасы от ядовитых элементов, которое скоро наступит. У нас была возможность убедиться в том, что вера в это живет среди народны e масс, которые своеобразным, но достаточно решительным образом отторгли себя от правительства Лхасы. Хоры, племена тибетских плоскогорий, просили нас не путать их с тибетцами Лхасы. Люди из Камдоса и жители Кама всегда подчеркивали свое отличие от жителей Лхасы. И, конечно, мишими и все виды лесных и диких племен уверены, что они совершенно свободны от любого влияния Лхасы. Все эти
люди вне Лхасы высказываются достаточно открыто против чиновников Лхасы. Они цитируют предсказание о том, что придет новый правитель из Шамбалы с многочисленными воинами, чтобы покорить Лхасу и установить справедливость в этой цитадели. От тех же людей мы узнали, что в соответствии с пророчеством, которое пришло из монастыря Танджейлинг, правящий Далай-Лама является тринадцатым и последним. Некоторые монастыри также распространяют пророчества о том, что истинное Учение покинет Тибет и вернется снова в Бодхгайю, где оно возникло.
Тибет сам называет себя наследником Будды и стражем истинного Учения. Итак, принятая ответственность велика. Изоляция и невежество породили неправильные представления: некоторые тибетцы ненавидят китайцев; они смотрят свысока на ладакцев, сиккимцев и бутанцев. Тибетцы боятся англичан и русских. Они не верят японцам и не позволяют просвещенным японским буддистам въезжать в страну. Они отворачиваются от мусульман; они называют бурятов быками; они высокомерно обращаются с калмыками. Они считают монголов своими слугами. Они ненавидят последователей хинаяны Бирмы и Цейлона. Таким образом ощущаешь странную смесь человеческой ненависти, которая не имеет ничего общего с мирным всеобъемлющим Учением Будды. Невежество ввергает тибетцев в очевидное лицемерие, хотя они презирают всех соседей и каждого на свете, они не прочь использовать к своей выгоде достижения любого из неисчислимых народов. Электрический свет и западная техника временно запрещены сейчас в Лхасе, но некоторые тибетцы очень любят получать в качестве подарков западные изделия.
В таких обстоятельствах население теряет терпение. Начинаются бунты. Литанг и Батанг, самые плодородные части Восточного Тибета, снова завоеваны китайцами. В конце 1927 года возникло недоразумение с северянами Хорга. В настоящее время в Восточном Тибете идет восстание. Говорят, что были убиты губернатор и пятьсот солдат. Тибетцы рассказывали нам, что мятежом руководят несколько
лам. Стрела войны - особый знак мобилизации - завернутая в красный шелк, сопровождала наш караван в течение нескольких дней. Даже в таком особом случае население не придет быстро на помощь правительству Лхасы. Вместо того, чтобы послать всадника со специальным донесением, они предпочли отправить это срочное сообщение на яках незнакомого каравана, который движется со скоростью десяти-пятнадцати миль в день. Мощный гарнизон Шигацзе двинулся в поход, и на непальской границе, у Тингри, половина гарнизона была взята в плен.
Получение свидетельства о реальных условиях в Тибете, конечно, зависело от личного знания языка. Через местных переводчиков невозможно постигнуть сложный и тонкий комплекс религиозной культуры. Но мы были удачливы в этом случае и поэтому можем говорить о реальном Тибете; мой сын Юрий настолько овладел тибетским языком, что по мнению самих тибетцев он уступает только Чарльзу Беллу, которого они считают авторитетом в области их языка. В личном общении с народом, в действительном контакте с жизнью мы знакомились с неприкрашенной правдой.
В моих правилах смотреть на все обстоятельства терпимым взглядом. Я собрал благожелательно все, что я мог найти достойного в Сиккиме, Ладаке, Монголии. Когда великие Учения унижены, а чистая философия загрязнена, нужно говорить об этом с полной справедливостью и прямотой. Говоря так, я не нападаю на тибетцев. Я знаю, что лучшие тибетцы согласятся с тем, что все, о чем здесь говорилось, правда и полезно для приближающегося возрождения Тибета.
Конечно, как и в каждой стране, в Тибете живут два сознания - одно просвещенное, эволюционирующее; другое - темное, суеверное, враждебное свету. Но мы как друзья, конечно, желаем, чтобы первое восторжествовало и чтобы этот свет повел страну к ступеням прекрасных заповедей, улучшающих духовную жизнь. Передо мной превосходное изображение Далай-Ламы Пятого. Снова вспоминаю, что этот строитель смог поднять страну до высоких страниц истории и прогресса.
Он был настолько необходим для государства, что даже его смерть была временно скрыта.
Подобное просвещение и конструктивное сознание именно сейчас так необходимо Тибету, чтобы укрепить высокие традиции прошлого для счастья будущего. Мы можем утверждать, что внутренне тибетцы открыты духовному возрождению.
Прозревая будущее. Будда сказал: «Учение, как огонь факела, который зажигает бесчисленные огни; они могут быть использованы и для приготовления еды, и для рассеивания темноты. Но пламя факела неизменно пылает».(Сутра 42).
Сейчас в Ладаке и Сиккиме просвещенные ламы воздвигли великие изображения Майтрейи как символ приближения новой эры; они – отшельники - понимают, какая большая работа по очищению и возрождению должна быть безотлагательно выполнена. Все это может быть еще украшено словами:
«Пусть Свет будет твердым, как алмаз; победоносным, как знамя Учителя; мощным, как орел; и пусть он длится вечно».

Кампа Дзонг, 1928

---

От	K
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	08.04.2008 19:20:25

Re: эстафета олимпийского...

---

> а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми
> мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился"
> перед Тибетом?

Мао ввел войска и вырезал треть тибетцев, около миллиона человек, а
напротив резиденции Далай-ламы, прямо во дворе их священного городка,
поставил памятник китайским солдатам - освободителям. Сейчас тибетцам
точно каюк. На Тибете есть вся таблица Менделеева, за которой наши
лезли на Северный Урал и даже в Норильск, для которого и были
построены все наши атомные ледоколы, чтобы навигацию расширить к
Норильску на несколько месяцев. Но ни у кого не было идей, как
вытащить эту таблицу Менделеева с Тибета, а китайцы взяли и построили
крутую железную дорогу (преимущество плановой экономики). Теперь Тибет
можно спокойно осваивать, и для начала завезут туда несколько
миллионов геологов, а затем нароют карьеров и поставят обогатительные
фабрики. А тибетцев и их яков отправят. . . на Эверест. Снимки видели
с Эвереста? Те еще места, горы и сползшие с гор ледники, и так сотни и
сотни км, на Тибете не так и много мест, где яков можно пасти. Вот
тибетцы и начали убивать <геологов>, почти все убитые в волнениях это
<мирные китайцы>. Для подзюкивания тибетцев Далай-лама отправил туда
сотни монахов, которые якобы сами туда пошли, а у Далай-ламы только
попросили благословения. Только тибетцам на этот раз ничто не поможет,
единственный выход - дорогу взрывать. Против прогресса не попрешь,
покойники тибетцы. Не знаю, чем теперь американцы смогут достать
китайцев, газ и нефть Сибири и Средней Азии (трубу для газа уже
потащили - большой привет Ющенко и Тимошенко, Украина однозначно
слетает с трубы, на нее газа тогда не хватит) китайцы переключат на
себя, таблицу Менделеева возьмут с Тибета, атомные станции наши им
настроят, все - мат, пора нам и американцам учить китайский. Хотя. . .
есть один вариант у американцев как завалить китайцев - купить их
элиту. Но это только, если Китай не проведет организационные реформы
по децентрализации власти. . .


А по поводу олимпиады, все просто. Китайцы создадут такие "условия
быта" на олимпиаде командам, чьи правительства шибко умные, что они на
долго запомнят. Меркель довыступалась, с китайцами треттий раз не
смогла встретиться, они назначают встречу, а затем просто отменяют, и
даже не говорят почему, ведут с ней как со шлюхой, соответственно
немецкие фирмы сегодня сосут лапу, когда другие участвуют в
контрактах, а у китайцев о-о-о-очень большой рынок,им много чего надо
для своей индустриализации.

---

От	Лом
К	K (08.04.2008 19:20:25)
Дата	09.04.2008 00:01:59

Мне кажется вас ввели в заблуждение...

---

>> а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми
>> мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился"
>> перед Тибетом?
>
>Мао ввел войска и вырезал треть тибетцев, около миллиона человек, а
>напротив резиденции Далай-ламы, прямо во дворе их священного городка,
>поставил памятник китайским солдатам - освободителям. Сейчас тибетцам
>точно каюк.


Одна треть вырезанных мне очень напоминает Солженицина (60млн. х 3 = 180). Я не эксперт по Тибету, но Китаем тоже худо-бедно интересуюсь. Насколько я знаю, все акции Китая в Тибете в 20-м веке наоборот специально выпячиваются как наиболее мягкие и бескровные. Именно поэтому "международному сообществу" и не удается как следует подкопаться. Даже во времена "культурной революции", когда потери Китая (от всех причин) исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами, там речь шла об "арестованы 2000 человек, расстреляны 15 человек" и это после серьезных инцидентов угрожающих целостности страны.

---

От	K
К	Лом (09.04.2008 00:01:59)
Дата	09.04.2008 06:57:38

Re: Мне кажется

---

> Одна треть вырезанных мне очень напоминает Солженицина (60млн. х 3 =
> 180).

Запросто, не спорю, специально не интересовался этим вопросом. Но
падают его "либеральные источники" так

---

От	Константин
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	08.04.2008 15:12:08

Ре: эстафета олимпийского...

---

>а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился" перед Тибетом?
Конкретный повод таков.В Тибете были волнения. Детали понять трудно, вроде как началось с мирных выступлений буддистких монахов , переросло в погромы (тибетцы громили китайцев). Китайские власти это дело присекли войсками. О количестве жерт и их причинах (т.е. это жертвы погромов или подавления народных выступлений) данные расходятся.
Под это дело европеи и америкосы требуют от китайцев начать переговоры с Далай-Ламой , соблюдать права человека и т.д. Угрожают бойкотировать Олимпиаду.

---

От	Potato
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	08.04.2008 14:58:59

Ре: эстафета олимпийского...

---

Неплохое описание есть здесь http://www.rg.ru/2007/10/25/tibet.html

Тибет - национальная окраина Китая. В зависимости от точки зрения наблюдателя - угнетаемая или наоборот, развиваемая социалистически по содержанию и национально по форме.

До победы КПК/Мао, Тибетом по-феодальному правили монахи-буддисты во главе с Далай-Ламой.

В 1959 году они неудачно пытались отколоться от Китая.

Далай-Лама и др. бежали из страны. Многочисленные беженцы живут по всему миру. Имеют правительство в изгнании, которое, в частности, поддерживает отношения с Тувой.

http://en.wikipedia.org/wiki/Central_Tibetan_Administration
http://fr.wikipedia.org/wiki/Administration_centrale_tib%C3%A9taine

---

От	Alex~1
К	siberienne (08.04.2008 13:26:55)
Дата	08.04.2008 14:24:31

Ре: эстафета олимпийского...

---

>а можно поинтересоваться у публики - не слежу пристально за всеми мировыми политическими пертурбациями - в чем там Китай "провинился" перед Тибетом?

Провел железную дорогу. :) Остальное бы согласовали. :)

---

От	Alex~1
К	Пуденко Сергей (08.04.2008 10:09:50)
Дата	08.04.2008 10:31:12

Re: эстафета олимпийского...

---

>Запад _не допустит_ запланированного китайцами повышения софтпауэр через Олимпиаду. Ни за что. Война. Пока мягонькая,огонек франсе тетки(тм) тушат

>Работают просто отлично

Не, не все так просто. "Софтпауэр" легче "повысить", представ в глазах не-элит и прикормленных "правозащитнтков", например, "хранителями Олимпийских традиций", вопреки войнам и пр. Эстафету можно пустить и мимо Франции с Польшей - невелика потеря. А уж Лор Манаду сама может решить, как поступить - без Клинтонихи. :) Сложный момент. Штаты сейчас гнобят старую Европу, так что их позиция темна, коварна и непонятна, бежать, задрав штаны, поперек батьки в пекло - позиция чреватая, не все же "поляки".

Да и китайцы - не совки 80-ых, вариантов у них обратить эту ситуацию себе на пользу и представить всяких ублюдков ублюдками - сколько угодно, а уж о желании и говорить нечего.


>Об этом сообщает агентство Франс-пресс со ссылкой на одного из членов МОК Ричарда Госпера. Возможная отмена эстафеты связана с массовыми протестами против неё в странах Европы.
>Заседание МОК в Пекине, в том числе, по вопросу об эстафете, откроется завтра.

Это же круто будет, если Европу (не всю!) оббегут стороной. У МОК нет свободы рук - оправданий мало, о сути говорить нельзя.

В общем, все завиит от ума и решимости китайцев. Не верится мне, что в такой выигрышной ситуации они облажаются. Европейская шелупонь злорово подставляется. Интерено, что будет. :)

---

От	Константин
К	Alex~1 (08.04.2008 10:31:12)
Дата	08.04.2008 13:09:22

Мутная ситуация

---

>
>Не, не все так просто. "Софтпауэр" легче "повысить", представ в глазах не-элит и прикормленных "правозащитнтков", например, "хранителями Олимпийских традиций", вопреки войнам и пр. Эстафету можно пустить и мимо Франции с Польшей - невелика потеря. А уж Лор Манаду сама может решить, как поступить - без Клинтонихи. :) Сложный момент. Штаты сейчас гнобят старую Европу, так что их позиция темна, коварна и непонятна, бежать, задрав штаны, поперек батьки в пекло - позиция чреватая, не все же "поляки".

Согласен, ситуация тёмная. Идёт война , но кто против кого не ясно.
Возможно, это всё американское кидалово европейцев.
До этих событий особых потиворечий с Европой у Китая не было. Американцы пользуются близорукостью европейского политического класса. Европеи мнят себя центром мира, моральным судьёй всего остального человечества. Плюс натренированные рефлексы бороться за права , требовать и осуждать... Вот америкосы их с Китаем с стравили. Тут очень много зависит от реального настроения остального человечества.

---

От	Пуденко Сергей
К	Лом (07.04.2008 02:24:21)
Дата	07.04.2008 20:15:37

Париж ик

---

http://rutube.ru/tracks/596140.html?v=169ea644556da2acf8a5f8e4e1a4621b

http://echo.msk.ru/news/506328-echo.html

POOL New / Reuters
07.04.2008 19:30 : Организаторы Олимпийской эстафеты в Париже официально отменили последние этапы этой церемонии

Организаторы Олимпийской эстафеты в Париже официально отменили последние этапы этой церемонии. Бегуны не будут нести Олимпийский огонь, который поместят в автобус и провезут от здания Национального собрания к стадиону Шарлети, где европейская часть эстафеты будет завершена. Это связано с многочисленными акциями протеста, сопровождающими эстафету и фактического срыва графика церемонии.
В течение сегодняшнего дня Олимпийский огонь приходилось не один раз заносить в автобус и даже тушить.
Кстати, из-за проблемы Тибета маршрут прохождения эстафеты Олимпийского огня изменила и Индия – его протяженность сокращена в три раза.

07.04.2008 20:01 : Фактически сорванной оказалась эстафета Олимпийского огня в Париже

Фактически сорванной оказалась эстафета Олимпийского огня в Париже. Трижды огонь тушили по техническим причинам и несколько раз посещали в автобус, чтобы защитить его от многочисленных манифестантов, протестующих против проведения Олимпиады в Китае и нарушений прав человека в Тибете. В конце концов, последние этапы вообще отменили, и огонь на автобусе был перевезен от здания Национальной ассамблеи в конечный пункт – стадион Шарлети.

---

От	Alex~1
К	Пуденко Сергей (07.04.2008 20:15:37)
Дата	07.04.2008 20:26:11

Re: Париж ик

---

Китайцы - это не стремительно деградирующий Союз 80-ых со всякими шеварнадзе, яковлевыми и прочими горбачевыми-ельциными на подходе.
Они все запоминают и ничего не забывают. В том числе и признаки явной деградации Европы.

---

От	Пуденко Сергей
К	Alex~1 (07.04.2008 20:26:11)
Дата	07.04.2008 22:35:35

Re: Париж ик

---

>Китайцы - это не стремительно деградирующий Союз 80-ых со всякими шеварнадзе, яковлевыми и прочими горбачевыми-ельциными на подходе.
>Они все запоминают и ничего не забывают. В том числе и признаки явной деградации Европы.

очень занятная будет (последняя)одимпиада.

Типа занявшая в прыжках в ширину с места 26ое место француженка или американка перед камерой порвет блузку и призовет к бомбежке тяньяньмыня,из-за стенающих сестер туземок

Шоу МАСТ ГОУ ОН!!!!


огонь завтра в Штаты полетит. Оставайтесь с нами!
22:00 (7 апреля)


йесс!!!

Клинтон призвала Буша к бойкоту Олимпиады в Пекине

Кандидат в президенты США от Демократической партии Хиллари Клинтон в понедельник обратилась к нынешнему главе государства с призывом бойкотировать Олимпийские игры в Пекине.
Как говорится в заявлении сенатора от штата Нью-Йорк, она уверена, что Джордж Буш не поедет на церемонию открытия Олимпиады-2008, если не будут сделаны «серьезные изменения» со стороны китайского руководства относительно ситуации в Тибете и оказания давления на Судан, чтобы остановить «геноцид в Дарфуре». // Reuters

---

От	Константин
К	Пуденко Сергей (07.04.2008 22:35:35)
Дата	08.04.2008 13:19:45

Re: Париж ик

---

>
>очень занятная будет (последняя)одимпиада.

>Типа занявшая в прыжках в ширину с места 26ое место француженка или американка перед камерой порвет блузку и призовет к бомбежке тяньяньмыня,из-за стенающих сестер туземок

Или типа ситуация. Спотрсмен из Польши (или Украины) выходит на награждение в майке с эмблемой


[13K]

---

От	Кудинoв Игорь
К	Лом (07.04.2008 02:24:21)
Дата	07.04.2008 10:22:14

Re: Блин, какие

---

BBC World показывало другую картинку - совершенно пустые улицы, ни души, кроме торчащих на каждому углу лимонных полицаев.

---