От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 19.05.2008 19:46:22
Рубрики В стране и мире;

афророссиянин:- «Наконец-то мы их сделали, этих западных людей».

Болельщик: «Это супер просто было, мы — чемпионы, мы — самые сильные, мы — самые лучшие люди в мире!»

Болельщик: «Наконец-то мы их сделали, этих западных людей».


http://news.ntv.ru/132491/

смотреть с минуты 20, не знаю, как бы вырезать оттуда двух друзей с красной и черной рожами, больно уж живописны.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (19.05.2008 19:46:22)
Дата 30.05.2008 12:32:07

200Кбаксовый эмигрантОбломов с вашингтонской подводной лодки-«Другого пути нет»

экзотикой на экзотику

Внутреннее радио эмигрантов(их там много собралось). Верхние реплики - последние по времени

Ника Шепард,Леман,Нестеров (Англия- 70-летний конюх) и др.

Так же очередной эффект "высшего интенета". Транслирую найденную беседу 10 летней давности, в период моего участия в группе, в релполе полностью. Там крупные эмигранты, которые уже обжились и "имеют сказать"


30.05.2008 08:32 Oblomov
Замечание по теме: Вопрос к живущим в США
http://worldcrisis.ru/crisis/431357/thread_t

Прежде, чем ответить на конкретные вопросы, хочу обратить внимание на то, что наши бывшие постоянно стараются перевести разговор на свою излюбленную тему о кэмпусах. Людей взашей гонят с работы, выбрасывают из домов, цены дикие, доллар девальвируется, работы нет, идут массовые банкротсва, а они прицепились к этим кэмпусам и уже которую неделю обсасывают каждое дерево, каждого индуса или азиата в том или ином кэмпусе, отгороженном от остального мира заборами и отсекающими народ платами за обучение. Естественно, что и обсуждение этих кэмпусов куда приятнее (и безопаснее), чем правда об американском рабстве. При этом, как бы невзначай, по всем правилам местного гадюшника, родственник Ники-ханум, естественно, работает профессором (с советским дипломом) одного из этих самых кэмпусов с аспирантами то ли из Азии, то ли из Океании. Так давайте уж тогда перейдём и вовсе на обсуждение тем из жизни богатых и знаменитых. Зачем нам правда об истинном положении дел в США?
А теперь конкретно отвечу на вопросы:
-- Полковнику Леману: Вы перепутали меня с Нестеровым. Нестерову внучки, обучившиеся бесплатно в Париже на юристок, подарили на день рождения "Лексус." А я всегда ездил на Бентли, в то время как моя дочка (атташе американского посольства в Токио) подарила на день рождения мотоцикл Харлей-Дэвидсон за $15,000.
-- Нике-ханум о продолжительности семестров в пресловутых кэмпусах: осенний семестр длится с сентября по начало декабря (т.е. 3 месяца, с каникулами в середине семестра) потом всё там вымирает на рождество. Где-то к середине января народ постепенно подъезжает обратно и начинается второй семестр, заканчивающийся к 1-му мая (т.е. ещё 3 месяца). В мае во всех кэмпусах уже вовсю идёт празднование окончания учебного года и толкают выпускные речи в идиотских балдахинах. При этом студенты в течение года где-то постоянно вкалывают то ли ночами, то ли днём, и спят на семинарах. Уровень их познаний в результате не выше нашего сельхозтехникума где-то в Таджикистане. При этом всё это неприглядство стараются затушевать всякими там яркими маечками, флажками и игрищами с полуголыми девками, трясущими мишурой на стадионе. И всё это деньги-денежки-деньжищи, в зависимости от престижа техникума.
-- Спессариту о расположении моего дома: Мой дом расположен на Капитолийском холме по одной весьма и весьма веской причине: он находится напротив Библиотеки Конгресса, куда я и хожу пешком, Я не дурак ездить на работу из престижного Адамс-Моргана или жидовской Бетезды, а тем более из Чеви-Чейза, где живёт вся отставная сволота. Мои соседи -- действующие сенаторы, члены палаты представителей и их многочисленная челядь. А неграм никто не запрещает спать в городских парках, в том числе и под моими окнами. (При этом я сам сплю в постели с негритянками с работы).
-- Комраду Алексееву он неграх: Негры составляют 70% населения города Вашингтона, от этого факта никуда не денешься. Естественно, что, окромя Кондолизы и Опры, подавляющее большинство из них нищие. Но они не опасны, так как зомбированы как учебниками на уровне "Science", так и тем, что, по-моему, им в соду подмешивают бром. Они слушают рэп и лобают свой джаз, целиком и полностью поддерживают политику партии и правительства, постоянно клянутся, вслед за Обамой, в верности идеалам американской демократии. Кроме того, на них имеется многотысячная армия других негров, под названием "полиция" которым прилично платят, причём каждое учреждение имеет и свою полицию, даже у нас в библиотеке имеется полиция Библиотеки Конгресса. Мой дом охраняется 4 видами полиции: городской, Капитолия, Библиотеки Конгресса и т.н. Федерал Протектив Сервис. Да и вообще, за 300 лет верхушка плантаторов давно выработала способы нейтрализации негров. Сейчас эти способы применяются и Южной Африке.
-- И, наконец, т.Вертову: Я не только остался марксистом (хотя в Союзе диссидентствовал), но и убедился тут на месте, как этнограф в полевой экспедиции среди папуасов, что это единственно верное объяснение происходящего. СССР сдали по незнанию, так как нас пускали в капстраны, но теперь, после всего увиденного, мы бы СССР не сдали. Когда Борман садился на подводную лодку, он последним взглядом окинул Германию и сказал: "Мы ещё вернемся, ибо другого пути нет. Нет другого пути!" Вот и я так.>>


29.05.2008 06:59 Oblomov
А вот и мои ответы двум участникам форума, точнее, один ответ и одно дополнение:
1) т.Вертову: Ленинскую премию я получил в 1984 году в составе коллектива авторов из МГУ и АН СССР во главе с незабвенным Николаем Васильевичем Сивачёвым, тогдашним парткомом МГУ, за серию из пяти учебников для вузов по новой и новейшей истории зарубежных стран, где история рассматривалась с точки зрения классовой борьбы. То была вершина марксистской мысли и вершина вузовской науки. Приехав в США, на первых порах был ошеломлён в Колумбийском ун-те (а он входит в "лигу плюща") уровнем аналогичных учебников (причём в одном томе) для американских вузов типа "Western Civilization," где галопом по Европам даётся та или иная интепретация истории, всё перемешано донельзя, без разделения на эпохи, формации и так далее, где Сальвадору Дали уделяется больше места, чем, скажем, Троцкому. (Я уже молчу о школьных учебниках для негров, где физика, химия, астрономия, биология и всё прочее даются в одном предмете под названием "Science"). А потом убедился и в низком уровне вузовского преподавания. Одна лекция в неделю, бесчисленные каникулы, семестр длится не более трёх месяцев! И за это платят бешеные бабки! Кроме того, студенты вечно где-то работают, притом даже на двух-трёх работах. Когда они успевают спать, читать и учиться для меня так и осталось секретом.
2) Участнику под номером IV:
Абсолютно верный психологический анализ наших бывших. Чтобы не утруждать других участников, позволю себе привести Ваш анализ тут полностью:
"Вообще конечно любопытно, наблюдать за "соловьями забугорья" как они заливаются, особенно любопытно их слушать когда проехал все штаты вдоль и поперёк из конца в конец и знаешь как оно на самом деле. Меня всегда только один вопрос мучал и до сих пор не нашел ответа, почему они так заливают. Компенсируют свои комплексы? может завлекают других, чтоб тоже как они говна хлебнули? а может это такого рода психо-самолечение, ибо на психо-аналитика денег нет, а антидепресанты уже не помогают.
Я даже было думал, что они это за деньги делают, по заказу врагов наших, а оказалось, что враги-то как раз тихо пишут логи ;) а эти и в жизни такие. А сейчас, когда большая "Ж" всё больше и больше встаёт над их заокеанской мечтой и они понимают, что сделали не те ставки, вот тут-то бессознательное и попёрло."

Хочу добавить ещё два собственных наблюдения:
а) Наши бывшие, кроме того, следуют местному неписаному правилу, ибо они всегда и везде ко всему приспосабливаются. (Если копнёте, то тот же Спессарит был где-то в СССР парткомом, а Ника Шепард комсомольской активисткой -- традиция эта приспособленческая продолжается и здесь). Так какой же местной традициии они нынче придерживаются? А вот какой: никогда никому ни на что не жаловаться, всё хорошо, прекрасная маркиза. Вот тут под моими окнами в маленьком скверике постоянно ночуют бездомные негры. В последнее время среди них появились и белые лица. Я подошёл давеча к ним и пытался выжать из них хоть одно слово осуждения капиталистической системы, которая так над ними надругалась. Однако ни одного слова осуждения не услышал: все бездомные полны энтузиазма, целиком и полностью поддерживают политику партии и правительства и считают, что станут миллионерами, как только система самоотрегулируется. Но это им, выросшим на учебникe "Science" простительно, но наши-то прекрасно понимают что к чему, они всё это проходили в советских вузах, однако ханжески вешают лапшу. Это первое замечание.
б) Второе: В местном эмигрантском гадюшнике сложилась традиция обзывать друг друга "лузерами," если кто не вписался в эту систему. Если пожаловался, то сразу начинают поучать и издеваться. А потому никто из неудачников (а таких подавляющее большинство) и не жалуется, в том числе и на анонимном форуме. Вы не замечали, что русские или советские эмигранты, едва завидев друг друга, переходят на другую сторону улицы? Я долго думал: почему? Почему у пуэpториканцев, у евреев, у арабов, у латиноамериканцев, итальянцев, ирландцев и всех прочих эмигрантов процветают их эмигрантские общества, а у русских нет? И как-то до меня дошла причина, по которой они избегают друг друга: ты его знал в Союзе как главного инженера, а он тут продаёт сосиски с тележки; ты её знал там как педагога музшколы, а она тут подмывает попки старушкам в доме для престарелых. И так далее. Кому же хочется позориться друг перед другом, тем более, что сразу начнут поучать и издеваться? А мексиканец как был в Мексике тружеником, таким же здесь и остался -- вот и радуется жизни.>>


28.05.2008 07:42 Oblomov
Терпение, господа, терпение, отвечу всем аккуратно:
1) т.Светлову: Так я же лауреат Ленинской премии (у нас тут на форуме несколько лауреатов госпремии; не помню, может и Нобелевский есть), ученики звали в Америку, так я и приехал, и оклад сразу дали, и прочее, и прочее, как и всем, кто тут подвизается из наших Робинзонов. Спросите про оклад Спессарита и Ники-ханум -- они Вам загнут не менее $100К в год, как и наш земляк из Канады, который, естественно, работает по своей советской специальности, в то время как 90% эмигрантов моют посуду в пиццериях (но они никогда об этом на форумах не пишут -- ждут, чтобы Лимонов или Обломов про них рассказали). Естественно, они расскажут о жутком начинании,"на первых порах," в клоповниках засранного Бронкса и обосранного Брайтон-бича, откуда они "путём упорного труда и учёбы" во всех мыслимых и немыслимых кэмпусах (а на самом деле -- благодаря еврейской взаимоподдержке) выбились навстречу своей американской мечте. А чем я-то хуже? Вот и я так! Вон на Бентли езжу, а не на мерседесике. И оклад как у сенатора США -- попробуй обзови "лузером" -- я те сразу эти $200К в морду суну, падла!
2) Спессарит-бек: Я писал о ЗАРПЛАТЕ этого подонка, без бенефитов, а историю его падения знаю не хуже Вашего. А на описание подробностей у меня аспиранты есть -- пускай копаются в газетах, как я копался в подвалах фундаменталки на улице Маркса-Энгельса, вместо того, чтоб "дело делать," как Путя. А тут и Интернет подоспел, нечего мне копошиться в архивах, мне это уже неинтересно. По фактам не спорю, все верно, жил, скотина за чёт налогов наших на широкую ногу;
Далее: Контракторы -- работяги, а я говорю о тех, кто работает в "говернменте". У них всё прекрасно. Вот мой сосед два года назад получал $69,000 в год, а за прошлий год -- уже $83,000. Я же говорю, тут для тех, кто жиреет на налогах, коммунизм уже наступил. А вся обслуга, типа контракторов, проституток и ресторанов, кормится с их получек. А потому кризиса в нашем столичном городе не чувствуется -- налоги поступают стабильно, как при Сталине;
Спайлог Вас уже записал в картотеку ФБР -- завтра с работы выкинут, а вместо ГУЛАГА помрёте под мостом от холода;
Насчёт моего расизма лучшее доказательство -- то, что сожительствую как раз с негритянками из Библиотеки Конгресса. Роскошные бабы, нам такие в Союзе и не снились, разве что в бразильских фильмах;
А приехал я в США в 1991 году, всё знаю про них, всю подноготную. А Вы кончайте свой базар про кэмпусы, поближе к реальной жизни, хорош из жизни богатых, избранных и их отродя в этих кэмпусах. Это некорректно, в конце концов, если Вам известна статистика. Давайте инфу про 90% населения, а не про эти 10%.
Ника-ханум: Ну зачем Вам доказывать россиянам, будто тут бесплатное образование и обсуждать этот перл Спессарита: "Но если кто хочет учиться – там помогут и человек все равно
получит приличное образование." Это уже слишком, знаете ли, даже наш агитпроп работал тактичнее.>>

27.05.2008 06:00 Oblomov
Сразу оговорюсь, что Вашингтон -- город социалистический, т.е. живёт он на стабильном притоке налогов с периферии, а потому тут всё более или менее стабильно, т.е. народ получает гос. зарплату и тратит её в бизнесах. А вот вы поговорите о Детройте, о Кливленде, об Индиане или Чикаго. Как там-то народ спасается и немедленно капиталистическая конъюнктура отражается на судьбе человека? Не надо тут про Гарвард и про зарплаты более полумиллиона долларов в год. Президент США получает $400 тыщ, а секретарь Смитсоновского Института = $500 тыщ в год, как и председатель Верховного Суда. А сенатор, как и я, получает более $200К, но плюс миллион на поездки и на 20 сотрудников (10 тут и 10 на месте). Но не надо про них, поговорим о 90% населения. Очень грамотно сказал некто NТ тут на форуме, цифры верные. Но я тут по ценам сказал бы, что моя медстраховка за один год возросла на 18%, а продукты питания в два-три раза. За год! Не на 30%, а в два-три раза!
То, что я заехал на своём Бентли в гастроном за одним лимоном, не характеризует меня как члена местного планктона. Миклухо-Маклай тоже жил среди папуасов. А зачем мне переться в Джорджтаун за одним лимоном, где он стоит не то 2, не то 3 доллара? Буханка хлеба там стоит более 6 долларов, а тут у нас рядом она же полтора бакса. А Еastern Мarket тут напротив, где брал редкий в этих местах творог (негры не знают, что такое "творог") сгорел в прошлом году, вот и хожу в гастроном.
Далее, по вопросу слежки за форумом. Во всех форумах не нужно открывать никаких "кукис" на своём браузере, а вот на этом нужно, а если потом поинтересуетесь, то среди записанных "кукис" имеется и т.н. "спайлог", а куда он ведёт -- неизвестно. В Англии в прошлом году через один такой форум арестовали немало террористов-мусульман. Где гарантия, что ФБР не следит за форумом, где обсуждается наступление кризиса Америки? И почему ни один [НИ ОДИН!] американский участник форума НИ РАЗУ не критиканул правительство США!? Даже канадские участники не критикуют Канаду в таком духе, в каком русские критикуют русское правительство!!! Подумайте, господа, подумайте.
Что касается конкретных вопросов, то охотно отвечу Группе Е:
-- Состояние дорог в городе Вашингтоне неплохое в центре, где я живу, а также на северо-западе, но хреновое за рекой, где живёт чернота;
-- О ценах в Чайна-тауне не могу судить: один раз в прошлом году сходил там в кино с негритянкой, зашли после этого только поесть в каком-то итальянском трактире -- с нас содрали около сотни;
-- В Макдональдс, что на Four Corners в Сильвер-Спринге вовсю прут жители пригородов из "среднего класса," а вот тут рядом со мною, Макдональдс закрылся, так как напротив один азиат открыл Sizzler Express по тем же ценам и намного вкуснее.
-- Больницу для бедных Saint Elizabeth тут и вовсе закрыли, а потому и очерeди туда нет;
-- С тех пор, как у Карандаша [он же Большой Член] построили мемориал ветеранам ВОВ, туда не ходил, а в музее Холокоста и вовсе не был ни разу.
Задавайте вопросы, братки, охотно отвечу без вые...она. Я остался советским человеком.>>

26.05.2008 23:35 Зверев А.А.
У меня есть знакомый, который уехал в США. Его работа как раз связана с продажей домов. Он фотограф. Занимается съемкой интерьеров для каталогов. Так вот, он уже больше года как ощущает на себе этот кризис. Работы почти нет. Поэтому я думаю, что весь вопрос состоит в том сколько населения было завязано на продаже недвижимости. Ведь это и строители, риэлторы, дизайнеры, юристы и даже фотографы. Потом на этих людях завязаны те, кто обслуживает их обычные потребности: продавцы продовольствия, одежды и т.д., и т.п. Как оценить это количесто? >>

26.05.2008 17:50 NT
Михаил Хазин 26.05.2008 10:14 писал:

Быстрый рост цен начинается в США только сейчас - в силу
того, что исчерпаны и механизмы "выноса" инфляции, и ее
"замораживание" в фиктивных финансовых активах. Так что
эффект мы почувствуем достаточно скоро - к концу года.

Рост затрат на проводольствие - примерно 30% за последних 12 мес., если смотреть по балансам кредиток.

Мед.страховка имеет другой механизм изменения - это собственно, сама страховка, часть (в процентах), которую оплачивает работодатель, и общая сумма. За последние 2 года работодатели переложили около 10% дополнительно на пипл, плюс, счета выросли еще на 10-15%. Мед.страховка вышла на второе место причин персональных банкротств, так как при Клинтоне были протолкнуты законы, уравниващие долги по медицине с обычными долгами.

Ford, GM уже срезали страховки для новых сотрудников, вроде и Chrysler LLC уже договорился. Таким образом, они еще не плодят быдлоту, как Toyota на югах, но на верном пути.

Цена вопроса: общие затраты на медицину и сопуствующие сервисы для семей с доходами 100-200 тыс. в год составляют около 10 тыс. (по памяти). Т.е., за год это до +2 тыс. нагрузки на семейный бюджет. Отсюда попытки разрешить на федеральном уровне массовые списания таких затрат с целью уменьшения базы налогообложения.

Рост себестоимости перевозок нынче компенсируется логистикой, вводом в строй ранее законсервированных железных дорог 1 класса, укрупнения и престройки их стыковочных узлов. Уже тут упоминал, что тот же Баффет конкретно вложился в BNSF, акции ее конкретно растут. EMD и GE имеют сотни новых потвержденных заказов на локомотивные секции на этот и следующий год, при всем том, что 95% движения в Северной Америке - дизельное (EMD).

Кроме того, продолжается модернизация контейнерных терминалов на обоих побережьях, особенно западном, с целью оптимизации перевалки контейнеров трансконтинентальными поездами до 10 тыс. тонн (6 локомотивных секций) вплоть до Бостона и на север Канады.

Авиакомпании сейчас тупо выбрасывают багаж пассажиров из самолетов в виде всеможных новых уменьшенных стандартов перевозки и набивают грузовые отсеки сопутствующим грузом, а не преимущественно почтой, как это было ранее.

Национальный почтовый сервис USPS перешел с мая'08 на зональную, как в России, тарифную сетку.

Судя по всему, мелким и частным автоперевозчикам будет нелегко. У них всегда останется ниша последней мили, но гонять 30-тонные автопоезда через весь континент уже будет далеко не каждый.

Запас по оптимизации транспортной системы у Штатов остается значительный, есть куча инвесторов, не говоря уже о возможностях самого государства. Плюс, континент очень компактный, скорее всего, это огромный остров. Очень выгодная география.>>


26.05.2008 13:48 Сергей Пуденко
26.05.2008 13:30 Нестеров

для среднего класса Англии такое невозможно

дык вот наши штатские эмигранты со стажем и богатым опытом (это их группа была, релпол) говорят обратное
http://groups.google.ru/group/relcom.politics/browse_thread/thread/b28fc5c4a1af3f18/23318e7689017762?hl=ru&lnk=gst&q=ocra+%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8#23318e7689017762
relcom.politics

6 результата(ов)для "мешки Пало-Альто"

Sergei Borodin
Тема: Re: Хомо советикус
2003
"Const Okrainets" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:

> >> Примерчики у вас, однако.

> > Нормальные примерчики -- если человека ставить
> > в тяжелые условия он все равно будет стараться
> > выживать. Свойство у него такое. Нефиг туфтеть
> > про "несунов".

> В который раз рассказываю о том, как в Пало-Альто
> в период эль-ниньо, когда дома начало подтапливать
> и какие-то специальные мешки выдавались по талонам,
> тут же, мгновенно, народ ( причем охренительно богатый
> народ ) начал их у соседей воровать.

> Из этого, и из многих других наблюдений, делается
> однозначный вывод - разница действительно в процентах.
> Только не в мацкевическую, понятно, сторону, а в другую.

О чем я и говорю -- народ везде одинаковый, условия
жизни чуть-чуть разные: там, где чуть лучше -- воруют чуть
меньше.

30 янв 1999
Const. Okrainets wrote in message <36B2DB64.1CFBA...@blueneptune.com>...
( ...)
>Вот господин Берлиоз должен помнить, как в этом самом пресловутом
>Пало-Альто во времена Эль-Ниньо выдавали мешки с песком для
>обкладывания домов по предъявлению прописки.
>Газеты врали, что народ эти дефицитные мешки прямо по ночам
>у соседей п...л.

>И вообще, по таким вот эпизодам создается впечатление, что
>местный обыватель при нехватке чего-либо звереет гораздо
>быстрее, чем советский человек.



o...@bellatlantic.net in relcom.politics
wrote:

>Когда было эль-ниньо, в Bay Area дома подмывало дождями.

>Так вот, для предотвращения стенки обкладывали
>мешками с песком. Мешки с песком стали дефицит,
>их раздавали, например, в пресловутом городе Пало-Альто
>по предъявлению driver license с городским адресом,
>то бишь, по предъявлению прописки и карточки покупателя.
>Так как мешков все равно не хватало, то народ
>ночью ходил по соседям и эти самые мешки пи...л.
>Пало-Альто я тут привожу, потому что оно как бы
>по построению является специальным волчьим городом
>и то, что из тамошних обитателей НИКТО не был
>воспитан на Брайтоне, можно гарантировать.
-->>

26.05.2008 13:30 Нестеров
Сергей Пуденко 26.05.2008 12:57 писал:

Мне однако ж запомнился совсем другой эпизод

Наверное, я - идеалист, но во мне до сих пор живет убеждение, что для среднего класса Англии такое невозможно. Понятие "честной игры" для англичан все-таки еще сидит в печенках. >>


26.05.2008 12:57 Сергей Пуденко
26.05.2008 05:14 Oblomov

Дух рабства тут крепок, прежде всего среди наших бывших -- они своей тени боятся, вы лучше самих американских работяг посрошайте каково им тут. А наши вам уклончиво скажут: "Действительно, здесь не принято к незнакомым людям приставать с вопросами"

Замечание по теме: Кое-что о моральном состоянии американского общества
http://worldcrisis.ru/crisis/87332/full_replic_t
>>_Нам ведь переодически расказывают, какие американцы в черезвычайных обстоятельствах мигом становятся дисциплинированные и взаимопомогающие _

Этот патриотический порыв (благотворительность благополучных) когда лично тебе и достаточно глубоко мало что воткнуто . Мне однако ж запомнился совсем другой эпизод Рассказал в ньюс-группе релком.политикс Константин Окраинец,он эмигрант, живет кажется в Техасе. Во время наводнения в 98 или 99году. Как соседи перли друг у друга мешки с песком,которыми срочно обкладывали личные дома,защищаясь от подступающей воды. Константин (он достаточно известный спец по "холодильникам с выходом в Интернет", много писал в журналах) тогда по горячим следам красочно и довольно ошеломленно об этом рассказал>>
6.05.2008 05:14 Oblomov
Ника-ханум: Так я же ясно сказал: в гастрономе под названием "Safeway", а не в русском магАзине. Тут, если Вы живёте в Вашингтоне, два таких супермаркета, где отоваривается местное быдло: "Safeway" & "Giant". А подсолнечное масло стоит так, как я и сказал. Присоедините к нему кукурузное масло, рапсовое масло (которое тут стыдливо зовут "canola oil") или "oвощное масло" -- цена одна и та же. А оливковое масло быдло не покупает -- слишком дорого. Я же с самого начала сказал, что все наши бывшие тут принадлежат к "высшему свету" и к ним бесполезно обращаться с вопросами о положении в США. Ответом будет агитпроп в лучших традициях стахановского движения.
Кроме того, как я снова убедился, 99% наших эмигрантов -- либо врачи, либо программисты, других практически не бывает: врач/программист, врач/программист... Его пинком под зад сокращают, а он тут же более высокооплачиваемую работу находит, либо собственную мед. практику открывает, ибо он либо врач, либо программист. Далее: я так и не понял, цена в $1 за бензин в каком количестве? За тонну, за литр, за галлон? Тут вокруг моего дома на всех заправках не ниже $4 за галлон, а полный бак будет не менее $80, а если грузовик -- то и все $1000. Народ звонит на радио, жалуется, что банкротства происходят из-за этого.
И наконец, братки там в Расее-матушке: не ждите от нас откровенности: мы тут дрожим от одной мысли о том, что ФБР нас вычислит и утром нас за критику попрут с работы. Могу поспорить с кем угодно, что ни один наш бывший ни разу не критиканул правительство США в таком духе, в каком вы там опускаете Путина и его бригаду в говно. Дух рабства тут крепок, прежде всего среди наших бывших -- они своей тени боятся, вы лучше самих американских работяг посрошайте каково им тут. А наши вам уклончиво скажут: "Действительно, здесь не принято к незнакомым людям приставать с вопросами" = Ника Шепард [истинно русское ФИО, не правда ли?]>>

26.05.2008 03:24 Oblomov
Вопрос поставлен верно, но не к тем гражданам США, кто живёт на дне или хотя бы в "среднем классе" (учитывая тот факт, что все они, даже если живут в гетто, считают себя "средним классом"). Всё дело в том, что все бывшие советские участники форума, живущие в США, принадлежат к "высшему классу," т.е. к тому, когда зарплата выше $100,000 в год на семью. Назовите мне хоть одного участника форума из США, кто бедствует. Нет таковых в природе! Лично я получаю более $200,000 в год, а потому, естественно, кризис меня лично не касается. Не буду говорить от имени 47 миллионов, у которых нет даже мед. страховки и которые не проходят ежегодного медосмотра, как пишет Ника-ханум. Кроме того, Вашингтон -- социалистический город. То, что происходит по стране, нас тут не касается, так как мы тут все живём на налоги, стабильно поступающие с периферии. Я бы даже сказал, что экономический базис США капиталистический, а вот государственная надстройка социалистическая. Чего тут только нет: и тебе 14 оплачиваемых праздничных дней в году, и полное покрытие медицины, и "пенсионный план" в дополнение к общегосударственному "сошиал секюрити", и даже деньги на метро дают в размере $62 в месяц. А зарплата автоматичски повышается на 3-4% ежегодно, никого даже просить не надо. А вы были на военной базе Макнейр за рекой Анакостия, где расположена Академия Генштаба? Тем уже достигнут коммунизм, а не социализм. Так что, короче, нам тут до лампочки что происходит в гетто или там в Детройте. Лично я на своём "Бентли" даже объезжаю эти кварталы, дабы не выбили лобовое стекло, а по ночам туда даже полиция не суётся.
Но если интересно, то позавчера ездил в пригород под названием Сильвер Спринг и зашёл в гастроном под названием "Сейфвей," купить один лимон. Так цена этого лимона утроилась с 33 копеек год назад до 99 копеек. Я был настолько ошарашен, что пошёл дальше по отделам: подсолнечное масло было в прошлом году $2.50, а позавчера $6.99; чай "Эрл Грей" был $3.49, а стал $7.49; один огурец был 69 копеек, а стал полтора доллара [один огурец! -- у нас в СССР килограмм огурцов на юге продавали за 15 копеек]; кефир был $1.99, стал $3.50; яблоки были 99 копеек, стали $1.69 и так далее. Бензин твёрдо держится выше 4 баксов за галлон. Если что интересно -- задавайте конкретные вопросы, охотно отвечу -- я усё-таки столичный орёл, да ещё и гнездо моё прямо на Капитолийском холме -- в самом логове, уж далее некуда. Хожу пешком на слушания в комитетах Конгресса. Так что местному планктону приходится туго, но он молчит. На все вопросы негры отвечают: "Всё хорошо, прекрасная маркиза," а белые молча продают дома у куда-то уезжают. Но никто не протестует, и не только не протестует, но и не жалуется даже друг другу в кухне. Уверен, что и в постели они не говорят об этом. Как это не похоже на нас! Абсолютно уникальный народ, восстания тут никогда не будет, это вам не Франция и не Расея-матушка, где все вечно чем-то недовольны. Еврейская мафия избрала в качестве своего плацдарма идеальное место. Как писал Стефан Цвейг: "Америка! Америка! Ну какое же иное название более подошло бы этому легкокрылому континенту?">>
От Potato
К Пуденко Сергей (30.05.2008 12:32:07)
Дата 01.06.2008 02:32:25

Re: 200Кбаксовый эмигрантОбломов с вашингтонской подводной лодки-«Другого пути н

"А потом убедился и в низком уровне вузовского преподавания. "

Не надо забывать, что несмотря на уровень образования, американци и промежпланетные станции запускают, и авианосчеги строят.

"Абсолютно уникальный народ, восстания тут никогда не будеть".

Тов. Лом, например, много раз писал о качестве западных СМИ, как машины для промывания мозгов. Геббельс и Суслов нервно курят в сторонке.

Все ж таки не надо забывать, что восстания (riots) в Америке иногда имеют место быть. Стихийно. Организованно не получается. ФБР бдит. В каждой организации - свой сексот.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (19.05.2008 19:46:22)
Дата 19.05.2008 22:00:49

я всё о своём, о девичьем, о КПД

>Болельщик: «Это супер просто было, мы — чемпионы, мы — самые сильные, мы — самые лучшие люди в мире!»

>Болельщик: «Наконец-то мы их сделали, этих западных людей».

>

это все судороги реакции руснацпатр подсознания на КПД путинизма, на ЖОПУ
http://www.proatom.ru/img6/nigmatulin_ris1.gif



Андю Чистяков там над Никольским на ВИФе издевается. передайте в свое ЦК
Скажите в ЦК Партии.
Здравствуйте,

>Ну а в целом - ситуация ИМХО напоминает историю с Суперджетом. Дело нужное, важное, улитка едет, когда-то будет. Раздражение насчет пеарщиков-"философов" - вполне законное.

СредМаш загубить в конце концов таки можно, но поднять его по-новой -- никогда. Кстати, КИУМ отечественных АЭС согласно статье ещё божеский, по международным данным он в среднем за прошлый год на отечественных ВВЭР был вообще порядка 57%. Всего. По-видимому, за счёт РБМК и БН-600 его малость удалось подтянуть.

Всего хорошего, Андрей.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1621972.htm

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1334
От Константин
К Пуденко Сергей (19.05.2008 22:00:49)
Дата 20.05.2008 14:29:11

Не всё так плохо

Но всё же автор
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1334

не видит некоторых выдающихся проектов Росатома. И самый величайший из них это строительство в Москве нового здания для корпорации.

http://www.regnum.ru/news/ecology/930653.html
>
На территории также будет расположен гостиничный комплекс, причем предусматривается строительство как студенческих кампусов, так и гостиниц уровня 4*.
>

А вы заладили КИУМ, да КИУМ
От Константин
К Пуденко Сергей (19.05.2008 22:00:49)
Дата 20.05.2008 00:25:05

Читайте альманах "Восток"

О Положении дел в атомной науке - читайте альманах Восток
http://www.situation.ru/app/j_art_446.htm
(вторая статья)
%----------
РАЗМЫШЛЕНИЯ

о научном потенциале отраслевой науки, современном статусе научного сотрудника, авторитете и компетентности

В. ПРОНИН, д.т.н., лауреат Государственной премии СССР.

ВНИИ неорганических материалов им. академика А.А. Бочвара

(Атом-Пресса №3(584), январь 2004 г. стр.3)




В последние годы множество общих для развитых стран тенденций послужило причиной повышения внимания к потребности в лучшем управлении “ядерными знаниями”. Средний возраст работников атомной промышленности все более приближается к пенсионному, так как нет соответствующего притока молодого квалифицированного персонала, способного заменить уходящее поколение. Все меньше молодых людей, изучающих ядерную науку и технологию в высших учебных заведениях, считают работу в атомной промышленности привлекательной. С учетом этих и других тенденций МАГАТЭ признало необходимость совместных и скоординированных мер для решения возникшей проблемы сохранения “ядерных знаний”.

От решения этой проблемы зависят как обеспечение преемственности знаний и опыта уходящего старшего поколения, так и сохранение технической компетентности персонала всех уровней: от тех, кто занят научно-исследовательскими разработками, до тех, кто занимается транспортировкой ядерных материалов. Решение этих взаимосвязанных задач должно создать реальные гарантии безопасности атомной отрасли в течение многих десятилетий независимо от масштабов использования ядерной энергетики.

Практически все сложные объекты техники, использующиеся в настоящее время на атомных электростанциях, атомном флоте и др., а также производство всех компонент ядерных и реакторных материалов основаны на результатах научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок 15-20-летней давности.

В еще более отдаленные времена, в условиях приоритетного бюджетного финансирования и кадрового обеспечения, была создана мощная, хорошо оснащенная отраслевая наука. Совершенно очевидно, что научные знания составили и сейчас составляют основной потенциал, реализация которого предопределила становление и развитие атомной промышленности с сопутствующим производством наукоёмкой и конкурентоспособной продукции на внешнем рынке. Иными словами: знания - это основа элементной базы атомной промышленности.



I. О НАУЧНОМ ПОТЕНЦИАЛЕ

Основным ресурсом (в настоящее время маловосполняемым) отраслевой науки являются знания. Важность задачи сохранения этого ресурса в определяющей мере обусловлена известной стагнацией в развитии атомной энергетики и связанным с ней отсутствием научных проблем, требующих соответствующих разработок. Финансовых средств, выделяемых в настоящее время на поддержание отраслевой науки, не хватает ни на проведение поисковых (задельных) работ, ни на обновление технической базы, ни на поддержание престижности работы в отраслевой науке. Совершенно очевидным представляется, что потенциал науки вообще и отраслевой в частности определяется:

-количеством и квалификацией научных сотрудников. В отраслевой науке общее их число за последние 12 лет сократилось более чем вдвое, с соответствующим сокращением числа кандидатов и докторов наук. Неотвратимо растет их средний возраст: кандидаты наук - 59 лет, доктора - почти 70(!) лет. Пополнение коллективов молодыми специалистами малочисленно, нерегулярно и, по сути, случайно, т.к. реально предоставляемые условия работы для молодых специалистов не способствуют закреплению последних. Очевидно, это есть свидетельство не зрелости науки, а её дряхлости. И как ни странно, вследствие этого многократно выросла относительная ценность “дряхлой” составляющей науки - ученых весьма преклонного возраста;

- технической базой НИИ, которую можно охарактеризовать как “уникальную”, поскольку большинства научных приборов, которые ее составляют, уже лет 30 нет ни в одном из зарубежных центров. И, что особенно огорчительно, она отстала даже от уровня оснащенности лабораторий промышленных предприятий.

Известно, что цикл исследования (разработки), доведенного до реализации, составляет 10-12 лет. В течение этого периода только в технологических институтах выпускалось до 300 отчетов, из которых к концу активного периода разработки актуальность сохраняли лишь 20-25 %. Эта составляющая научного потенциала является базисом выполняемых в настоящее время НИР. В условиях кадрового дефицита и слабости технической базы эти ранее накопленные знания определяют сейчас и потенциал, и продуктивность науки.

К сожалению, выведен из актива отраслевой науки научный потенциал институтов РАН и тем более институтов академий союзных республик. Практически прекратили существование отраслевые лаборатории, резко снизился уровень исследований, выполняемых НИЛами заводов.

Оказались существенно обесцененными результаты НИОКР, выполненных в 1965-85 годах и не доведенных до внедрения или прекращенных по разным причинам, по ряду перспективных проектов, как то: использование топлива на основе тория, высокотемпературные газовые реакторы, быстрые реакторы повышенной мощности и др. Эти результаты исследований могут быть полезны и востребованы сейчас, на новом витке развития атомной техники, но станут бесполезными, если в ближайшее время их не обобщить и актуализировать.

Сейчас знания, необходимые для информационной поддержки действующего производства, находятся в двух “хранилищах”: во-первых - в головах ученых-специалистов, и во-вторых - в архивных хранилищах НИИ. Живыми носителями знаний по некоторым традиционным для отрасли материалам и технологиям являются один-два научных сотрудника весьма преклонного возраста (75-80 лет), у которых в ряде случаев нет никаких преемников.

Совершенно очевидно, что извлечь актуальную информацию из этих хранилищ по силам специалистам, глубоко знающим предмет, историю развития исследований, а также состояние промышленного производства. Чтобы привлечь к этому ответственному и творческому процессу таких специалистов -ученых весьма преклонного возраста - необходимо создать эффективные материальные стимулы, провоцирующие появление заинтересованности.

С учетом изложенного, т.е. при нынешней ситуации с кадрами и технической базой, часто повторяемые руководителями отраслевой науки утверждения о сохранении её потенциала неконструктивны и весьма схожи с ритуальными заклинаниями. Сейчас еще не совсем поздно, но крайне необходимо принимать не декларативные, а финансово обеспеченные меры для сохранения накопленных ранее знаний с применением современных информационных технологий. И это должно составить одну из актуальнейших задач отраслевого масштаба.

Изменение отношения к ценности знаний должно стать следствием изменения общественного мнения: общество (по крайней мере, в масштабах отрасли) обязано осознать ценность и значение знаний для собственного развития. Если говорить о корпорациях, то отношение к ценности знаний и к науке, их создающей, может являться, очевидно, одним из основных критериев уровня компетентности её менеджеров. Расширить число понимающих, какую роль играют знания и работа по их сохранению, - важная попутная задача при создании информационных систем для сохранения знаний.

II. О СТАТУСЕ НАУЧНОГО СОТРУДНИКА

Изменения хозяйственного механизма экономики в целом и науки в частности повлекли за собой принципиальные изменения как в статусе научных работников (в том числе ученых, число которых прогрессивно сокращается), так и в их отношении к предмету своей деятельности. Более того, по сути изменился и сам предмет деятельности: ведущие научные сотрудники с признанным авторитетом превратились в “бизнесменов”, основная цель которых состоит в поиске средств, достаточных для наполнения фонда заработной платы на текущий период. Это предопределяет формирование принципиально нового уклада жизнедеятельности научно-исследовательских институтов. В них не остается места заботе о развитии технической базы науки, научном заделе, воспитании достойной молодой смены. Обесцениваются и морально стареют такие понятия, как “ответственность ученого”, “научная этика”. Возникает равнодушие к фактам недобросовестности и халтуры, когда за новые разработки выдаются переписанные “в новом формате” старые результаты исследований. Руководители перестают интересоваться сутью работы, доминирующим становится коммерческий интерес. Ценятся не талант и профессиональные качества, а умение продать (подать) так называемые результаты НИОКР. “Так называемые” потому, что на технической базе образца середины XX столетия (большей частью неисправной) без техников и лаборантов (1 техник или лаборант на 6-8 научных сотрудников), при среднем возрасте наиболее квалифицированных научных сотрудников - около 70 лет, в атмосфере неуважения к труду ученых настоящие научные исследования выполнить НЕВОЗМОЖНО. Возможным в основном становится лишь оказывать услуги действующему производству путем адаптации старых результатов к его текущим задачам. При этом следует с большим сожалением заметить, что по существу новых задач в атомной промышленности в последние годы не ставилось.

Все это привело к тому, что практически исчезла среда, в которой может существовать наука и могут сохраняться и развиваться ранее сложившиеся школы, созданные, например, академиками А.А. Бочваром, А.И. Лейпупским, Н.А. Доллежалем и др. И не признавать этого - значит малодушно уходить от проблемы.



Ш. ОБ АВТОРИТЕТЕ И КОМПЕТЕНТНОСТИ

Авторитет научного института не существует сам по себе, это интеграл авторитета работающих в нем ученых, инженеров, служащих науки. В руководстве отраслевыми НИИ (да и в отрасли в целом) произошло и происходит вполне естественное обновление руководителей. Оно происходит на том же фоне кадрового дефицита, и поэтому в социально-психологическом и ролевом планах особое значение имеют личные качества руководителя. Совокупностью своих действий руководитель утверждает определенные ценности и нормы, которые постепенно становятся нормами всего коллектива. Сообразно этим нормам формируется ближайшее окружение руководителя. Все это создает соответствующую атмосферу в коллективе, систему нравственных ориентиров и ценностей, которые существенным образом влияют на реализацию научного и творческого потенциала учреждения, его авторитет.

Следовательно, перемены в руководстве учреждения всегда и неизбежно влекут постепенные перемены во всем учреждении. Появляются в окружении руководителя посредственности, обладающие даже ограниченной властью, - перемены всегда негативны. Самый опасный результат таких перемен - появление ощущений безысходности, ненужности и выполняемой работы, и её исполнителей. Это неминуемо приводит к разобщенности коллектива и его деградации как в творческом, так и в социальном аспектах. Такие процессы становятся необратимыми тогда, когда число морально травмированных сотрудников, с безразличием относящихся к происходящим деструктивным процессам, достигает некоторой критической величины. В этом случае эти процессы не в состоянии остановить даже активная часть коллектива, поскольку исчезает почва, на которой приносят плоды инициативные начинания. Одним из признаков необратимости подобных негативных процессов может стать устойчивая невосприимчивость к новациям коллективных органов учреждения (например, научно-технических советов). В таких случаях сами эти органы стремятся оградить себя от проникновения в них людей инициативных, с активной жизненной позицией, вносящих возмущения в спокойный и привычный ритм деятельности таких органов.

При определенной “критической массе” негативных изменений омоложение коллектива принципиально не может принести позитивных результатов, поскольку молодежь будет вдыхать отравленную атмосферу безразличия и разобщенности.

В таких условиях постепенно вымываются ранее сложившиеся самоценные и специфические для данного учреждения традиции, соответствующие им нравственные ориентиры, чувство гордости за принадлежность к “фирме”.

Не менее тревожным и перспективно еще более опасным проявлением перечисленных негативных изменений является нарастающий уровень некомпетентности работников, особенно среднего и высшего звеньев управления. Снижение уровня компетентности проявляется в узости кругозора, поверхностности знаний, часто в воинствующем пренебрежении к знаниям и опыту старших коллег. Это отражается на всех аспектах деятельности учреждения: управлении, проведении и координации научных исследований и разработок, принятии ответственных решений тактического и стратегического характера и т.п. Некомпетентный работник занимается имитацией деятельности, требует неукоснительного послушания от всех, кто под ним, издавая ненужные или даже вредные для дела распоряжения, указания.

Следствием снижения персонифицированной компетентности сотрудников является еще большая опасность снижения корпоративной компетентности. Она возникает по причине невосполняемого оттока высококвалифицированных работников, в результате чего снижаются качество исследований и критичность восприятия их результатов. Это сказывается на уровне обоснованности и оперативности принимаемых на их основе технических решений. Ведь из правил менеджмента хорошо известно, что даже правильное решение оборачивается ошибочным, если оно принято слишком поздно.

Все это, безусловно, отражается на авторитете научно-исследовательских учреждений. Если же принять во внимание, что атомная промышленность в целом потенциально является опасной отраслью, с экологической точки зрения, то нетрудно представить себе цену некомпетентности ее работников.



IV. ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ

Некоторые разделы знаний в области технологий реакторных материалов стали критическими. Это является следствием того, что утраченный кадрово-интеллектуальный потенциал уже практически невозможно восстановить, а накопленные научные знания не актуализированы, не систематизированы и не обобщены. Такое положение не только нарушает совершенно необходимый для науки процесс преемственности знаний и практического опыта, но и постепенно вымывает оставшийся потенциал отраслевой науки,

Востребованность труда ученых и научных сотрудников в атомной промышленности незначительна, а престижность работы в ее научных учреждениях и того меньше, если принять во внимание характер и условия работы, уровень оплаты труда и степень технической оснащенности.

Иллюзия сохранения потенциала отраслевой науки - всего лишь удобная позиция, особенно для руководства, от которого зависят принципиальные решения и выбор средств для возрождения отраслевой науки. Иллюзии не конструктивны и в данном случае опасны в национальном масштабе.

Суммируя перечисленные негативные моменты, можно с сожалением констатировать факт смещения отраслевой науки на периферию отраслевых приоритетов. В связи с падением её потенциала и невостребованностью в настоящее время, в ближайшем будущем неизбежным представляется замещение её места в промышленности разработками, заимствованными за рубежом.

Из этого следует, что для сохранения отечественной атомной науки необходима новая концепция отраслевой науки, учитывающая совокупность современных обстоятельств, отмеченных и не отмеченных выше. Совершенно очевидно, что только системный подход к созданию новых организационных принципов функционирования отраслевой науки позволит остановить процесс её самопроизвольной деградации.



От Пуденко Сергей
К Константин (20.05.2008 00:25:05)
Дата 20.05.2008 10:30:46

«КИН и другие страшные звери»

>О Положении дел в атомной науке - читайте альманах Восток
>

там нет цыфр про КПД,характеризующей отрасль.И комплексного анализа череъ эту призму

Вот такой еще есть КПД. Для трубной эко
номики он главный

12 февраля 2007 / «Эксперт Урал» №6 (269)
Нефть
Нет геолога в своем отечестве
http://www.expert.ru/printissues/ural/2007/06/qa_nesterov/
По мнению академика Ивана Нестерова, главная проблема повышения нефтеотдачи пластов — отсутствие специалистов, способных грамотно применять современные технологии



11 декабря 2006 / «Эксперт» №46 (540)
Нефть
Мы ее теряем

Проблема ухудшения структуры запасов и падения коэффициента нефтеотдачи может быть решена с помощью прогрессивных методов добычи трудноизвлекаемой нефти. Для распространения этих методов необходимо внедрить финансовые и налоговые стимулы для использующих их нефтяников и усилить контроль за деятельностью добывающих компаний

11 декабря 2006 / «Эксперт» №46 (540)
КИН и другие страшные звери

Кажется, понять, что такое коэффициент нефтеотдачи, или коэффициент извлечения нефти (КИН) можно уже по составляющим термин словам: это доля извлеченной из месторождения нефти. Или отношение добытого объема нефти к общим (геологическим) ее запасам. Поскольку какую-то часть нефти невозможно извлечь на…


11 декабря 2006 / «Эксперт» №46 (540)
Нефть
Слишком много нефти

Нефтяная компания «Салым Петролеум Девелопмент» (СПД) одной из первых в России публично объявила о планах увеличения проектного коэффициента нефти на своих месторождениях. Почему другие нефтяники не спешат этим заниматься, рассказывает гендиректор СПД Дэйл Роллинз.

11 декабря 2006 / «Эксперт» №46 (540)
Нефть
Не все так плохо, не все так хорошо

Приостановившееся лишь в последние годы падение проектных коэффициентов извлечения нефти в России связано с ухудшением структуры запасов и нерациональным использованием нефтяных ресурсов. Последнее обуславливается слабым контролем за исполнением проектных решений добывающими компаниями, которые не являются владельцами недр



http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/46/my_ee_teryaem/

Фото: SXC

Все 15 постсоветских лет отечественные нефтяные компании по большому счету проедали заделы СССР — текущее приращение извлекаемых запасов нефти оказывалось меньше объемов ее добычи (см. график 1).
http://www.expert.ru/graphs/expert/2006/46/document201174/
Даже резкий рост «благосостояния» нефтяников в последние годы не мог выправить ситуацию.
Одна из причин негативной тенденции — недостаток геологоразведочных работ и открытия новых месторождений — в прессе обсуждается постоянно. Куда реже упоминается другая, не менее значимая, тенденция к уменьшению проектного коэффициента извлечения нефти (КИН) — ключевого показателя, характеризующего процесс нефтедобычи (см. «КИН и другие страшные звери» [1]).
http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/46/chto_takoe_kin/
При освоении новых месторождений нашей страны все меньшая доля запасов нефти переходит из категории разведанных в извлекаемые — показатели воспроизводства запасов ухудшаются, все больше ценного сырья планируется навечно оставлять в земле.

Почему же рыночная экономика и высочайшие цены на энергоносители не заставляют нефтяников полнее использовать доставшиеся им ресурсы и бороться за каждый баррель нефти? Мы решили разобраться.

http://www.expert.ru/graphs/expert/2006/46/document201175/
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (19.05.2008 19:46:22)
Дата 19.05.2008 20:31:50

какая-то фигня в россиянских новостях

первые 9 минут в новостях россиянского ТВ- пивной хоккей, с визжащими жУчками, пузанами, победно размахивающими триколорами и прочей ура-хренью и потом одна минута - коротенький сюжетец о по-настоящему знаковом событии - первом полете хоть и наполовину россиянского, но все-таки первого пост-советского самолета. Погосяна показывали меньше, чем Третьяка или мамашку звезды хоккея.