От Пуденко Сергей Ответить на сообщение
К Администрация (Кудинoв Игорь) Ответить по почте
Дата 21.12.2007 11:25:46 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Евровеймар или бигбарабум на уоллстрите - кто кого обгонит

видимо приблихается начало конца финкаповской пирамиды
Как обычно хроники WC с выборочной ленты экспертов

Очередное ( началось в июле с крахом ипотеки) явление БигПесца

21.12.2007 00:58 BOSSART
Замечание по теме: Что с золотом???
Немного мыслей по поводу происходящего. Начались "затруднения" у страхователей бондов и дериавтивных инструментов. Рейтинговые агенства начали снижать их рейтинги. Например, S&P "одним махом" срезал рейтинг страхователя ACA Capital с "A" до "CCC".
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=alQahyJ3qiU4&refer=home

Т.е., следом поедут рейтинги всех бумаг, которые они "застраховали" от дефолтов. До сих пор "рейтинг" "страхователя", как фиговый листок, позволял сохранять фиктивные "рейтинги" (и соотвтественно, "оценки") тех бумаг, которые эти ребята "застраховали". А бумаги эти сидят в большом кол-ве в портфелях разнообразных фондов, банков и прочих институциональных инвесторов. Ведь во время аудиторской проверки можно было кивнуть на страхователя, мол, это не наша проблема и не наш риск. С падением рейтингов страхователей, этот фиговый листок будет сорван.

Т.е., пойдет "цепная реакция" падений рейтигов, результатом которой станет цепная реакция уценки фиктивных активов в портфелях, т.е., списания абсолютно гигантских потерь: банками, страховыми компаниями, хеджевыми и пенсионными фондами, и прочими фин. институтами. На десятки триллионов. Как карточный домик. Вот такой конфуз. "Император" (т.е., финансовая система), как выясняется, совсем неглиже. В общем, мы еще ничего не видели.>>



19.12.2007 12:44 Пайдиев
Замечание по теме: Что с золотом???
А.Серегин 19.12.2007 12:06 писал:

Это начало Веймара. Именно начало, поэтому обставляют как
_кризис ликвидности.
Л.П. Тут две позиции. Какая победит?
1. Европа начала вытеснять из обращения бумагиЮ, номинированные в долларе, доллар. Ибо спрос на евро растёт. Китай давно хтел прикупить. Значит евро будет расти.
В США эту идею пропведуют уже не один год Сорос и Баффет.
2. Европа теряет рынки. Евро рухнет. ЕЦБ спасает своих банкротов. Тут надо идти в бакс.
Кто прав? Это определит КОМУ поверят миллиноы финансовых директоров по всему миру.
А деньги всяких россияних-шейхистанов лишь отсрочат немного принятие принципиального решения, чуть чууть снимут боль проигравшим.>>

19.12.2007 12:06 А.Серегин
Замечание по теме: Что с золотом???
Кувалов Павел Геннадиевич 19.12.2007 11:44 писал:

Не думаю, но... Веймарская республика платила репарации, что
и вызвало мегагиперинфляцию. Может Евросоюз тоже платит
репарации? Кому?

Не знаю кому кто платит репарации, но когда такие деньги суммы закачиваются в банковскую систему, то борьба за ликвидность - это просто предлог. 500 ярдов на две недели, через две недели опять проведут аукцион репо - еще 700 ярдов - 500 займут чтобы погасить предыдущие 500 и еще 200, и т.д. Это начало Веймара. Именно начало, поэтому обставляют как кризис ликвидности. Нужно было банкротить держателей CDO, но их стали спасать за счет остальных.>>

19.12.2007 12:53 А.Серегин
Замечание по теме: Что с золотом???
Пайдиев 19.12.2007 12:44 писал:

Китай давно хтел прикупить. Значит евро будет расти

Китай не покупает евро. Китайцы берут кредиты у евробанков под обеспечение своих гособлигаций США. Двойная эмиссия. Сначала США под эти облигации напечатали доллары, теперь под них же печатает евро ЕЦБ. Евро Китай использует для импорта из зоны евро.

Европа начала вытеснять из обращения бумаги, номинированные
в долларе, доллар

Наоборот, печатает евро под американский долг.

Европа теряет рынки. Евро рухнет. ЕЦБ спасает своих
банкротов

Это именно и есть Евровеймар.>>

19.12.2007 12:46 Эльдар
Замечание по теме: Что с золотом???
Михаил Хазин 19.12.2007 08:49 писал:

Кто и как будет их отдавать? Или пролонгируем "до
бесконечности"?

Вот это очень интересная тема. Судя по размеру кредита, и, учитывая какое у него обеспечение, получается, что никто эти кредиты возвращать не собирается. В связи с этим инетересно узнать, предусмотрен ли механизм пролонгации и на каких условиях? А если механизм пролонгации не предусмотрен и кто-нибудь бабки не отдаст через две недели, что с этим банком будет? Или просто ЕЦБ заберет себе обеспечение, а денюжки оставит банку?>> 19.12.2007 12:56 А.Серегин
Замечание по теме: Что с золотом???
Эльдар 19.12.2007 12:46 писал:

Или просто ЕЦБ заберет себе обеспечение, а денюжки оставит
банку?

ЕЦБ еще даст через 2 недели. Даст еще больше. Чтобы расплатиться с предыдущим и было еще на жизнь. Пирамида. А через некоторое время будет как в РФ - тему засекретят. Мизес еще в 30-е годы описал весь этот сценарий детально. По нему и ставят пьесу.>>


19.12.2007 13:21 Михаил Хазин
Замечание по теме: Что с золотом???

Кувалов Павел Геннадиевич 19.12.2007 11:44 писал:

. Может Евросоюз тоже платит репарации? Кому?

Платит. Хотя и меньше, чем США. Евросоюз - собственным отдаленным регионам (странам Восточной Европы, в частности). А США - тем отраслям своей экономики, которые без этих репараций (вливаний) существовать не могут.


19.12.2007 13:29 jeka7711
Замечание по теме: Что с золотом???
Михаил Хазин 19.12.2007 08:49 писал:

Или пролонгируем
"до бесконечности"? Но это уже переход к эмиссионному евро
- начался "парад девальваций"? Это радикальная смена
политики.

Угу.маастрихсткие соглашения идут лесом.Де факто.Рано или поздно европа к этому бы пришла.Ну конечно это не вейнмар,в разы девальвации за год не будет.Но десятки процентов за год вполне.Резонный вопрос ,по отношению к чему,и каких валют ? По отношению к реальным активам.И - всех валют.Похоже евро-бакс-иена будут падать синхронно.А остальным странам придеться девальвировать свои валюты,либо закрывать рынки.Рубль привязан к корзине, юань - к баксу.Так что инфляция будет вообще по всем мировым валютам, общемировой. И еще цену на золото,серебро - ПП держат,так как их цена - это своеобразный "средний градус инфляции".Можно какие угодно цифры рисовать в CPI ,но если при этом цена на золото будет расти на 100% за год - этим цифрам никто не поверит.>>

19.12.2007 13:44 jeka7711
Замечание по теме: Что с золотом???
А.Серегин 19.12.2007 12:56 писал:

ЕЦБ еще даст через 2 недели. Даст еще больше. Чтобы
расплатиться с предыдущим и было еще на жизнь. Пирамида. А
через некоторое время будет как в РФ - тему засекретят.
Мизес еще в 30-е годы описал весь этот сценарий детально. По
нему и ставят пьесу.

Ну в штатах то уже год как М3 засекретили.(По непроверенным данным М3 растет сейчас на 13% в год,а может уже и больше.)Так что теперь очередь европы ... А секретить надо.Чтоб людей не пугать.А то все соль и спички все скупят ;). Кстати,первые кандидаты на подорожание: бензин,электричество,еда.И еще, вполне возможно что по всяким гаджетам , типа МП3 ,телевизоров, и прочему не очень нужному инфляции не будет.И еще,как прикрытие всего этого безобразия скорее всего начнеться очередная контртерористическая операция, против очередной страны-врага.>> 19 декабря, Минск /Наталья Ильичева - БЕЛТА/. В Беларуси к 2011 году объемы строительства жилья могут быть увеличены до 10 млн. кв.м. Вопрос о наращивании мощностей для такого строительства сейчас прорабатывается с участием руководства Нацбанка. Об этом сегодня заявил журналистам в парламенте министр архитектуры и строительства Александр Селезнев.
"Министерство архитектуры и строительства принимает соответствующие меры, которые позволят в 2010 году такую задачу решить. Строительных материалов у нас хватит. Сложность заключается лишь в том, что необходимо увеличить численность строительных компаний и организаций", - сказал Александр Селезнев.
Более 1кв. метра на душу! Это позволит полностью закрыть жилищную проблему в Беларуси. Нужен качественно новый жилищный проект типа " Усадебная Беларусь". У каждой белорусской семьи должно быть в собственности небольшое имение=дом-усадьба, которых надо построить за 10 лет около 1 млн.>>


Соединенные Штаты боятся стагфляции
http://www.inopressa.ru/lemonde/2007/12/19/13:31:49/us
Эрик Лезе

Американской экономике угрожают одновременно спад и инфляция – взрывоопасная смесь, самый страшный кошмар центральных банков, носящий имя "стагфляция".



http://www.rbcdaily.ru/2007/12/20/world/310044

20 миллиардов не спасут

Спрос на кредиты ФРС США превысил предложение втрое

Вчера в США подвели итоги специализированного аукциона, который в рамках совместной программы мировых центробанков по снижению негативных последствий кредитного кризиса проводила Федеральная резервная система (ФРС). Тендер на сумму 20 млрд долл. показал, что банки буквально жаждут пополнить резервы наличности, причем их не смущают высокие процентные ставки. Кредитные организации накинулись на деньги ФРС, подав 93 заявки на общую сумму 61,6 млрд долл., что превысило предложение втрое. Эксперты отмечают, что повышенный ажиотаж в банковской среде означает только одно: проблемы в финансовом мире огромны.

Аукцион провели еще в понедельник, но о его результатах объявили вчера. Оказалось, что попытка ФРС смягчить кредитный кризис, вбросив на рынок 20 млрд долл. денежных средств, стала для банков чуть ли не последним способом спасти свои операции. ФРС настаивала, что аукцион проводится в интересах клиентов банковских организаций и, чтобы денег досталось как можно большему числу банков, каждому разрешалось подать не более двух заявок. Деньги надо будет вернуть через 28 дней, добавив к возвратной сумме 4,65% годовых.

Эксперты полагали, что спрос не будет столь ажиотажным, а ставка будет стремиться к нижней границе диапазона 4,25—4,75% годовых. Инвесторы, наблюдающие за рынком и желающие понять, эффективны ли антикризисные усилия ФРС, с удивлением отметили, что спрос на фонды необычайно велик. Это говорит об огромном масштабе проблем, с которыми столкнулись кредитные организации во время глобального кризиса. Лоуренс Саммерс, который был министром финансов при администрации Билла Клинтона, в интервью газете The Wall Street Journal заявил, что для остановки экономического спада понадобятся не 20 млрд долл., а как минимум 75 млрд долл. Аукцион также продемонстрировал, что ФРС и центробанки других стран могут влиять на ситуацию эффективнее, чем это происходит сейчас, причем банки будут первыми заинтересованы в подобных стабилизационных мерах. Следующий аукцион на 20 млрд долл. пройдет 20 декабря, еще два раунда торгов состоятся в январе следующего года.

В понедельник Европейский центробанк провел аукцион денежных средств в аналогичном размере — 20 млрд долл., причем спрос на кредиты ЕЦБ тоже оказался высоким. Банк Англии во вторник предложил рынкам 10 млрд фунтов стерлингов (20,1 млрд долл.), однако спрос на его средства оказался сдержанным. «Добавление ликвидности евро ЕЦБ спровоцировало понижение промежуточных курсов, причем не только евро, но и ряда других валют, — сказал РБК daily старший валютный стратег Bear Stearns Стив Барроу. — Однако непохоже, что объявление результатов, а также сами аукционы возымели значительный эффект. С точки зрения рыночной перспективы центробанкам сегодня не хватает более продуманной единой денежной политики и общего понимания, что нужно делать». Ключевым барометром рынка являются показатели лондонской межбанковской ставки предложения (LIBOR). На этой неделе наблюдалось совсем незначительное снижение курсов, и теперь стоит ожидать подобной же реакции LIBOR на аукцион ФРС.

Коллективная инициатива ЦБ основана на необходимости добавить валютной ликвидности, прежде всего долларовой. По мнению экспертов, вопрос не в том, как тот или иной центробанк справляется с воздействием кризисных явлений, а в том, хуже или лучше становится рынкам от денежных вливаний, помогает ли это решить кредитную проблему. «Все склоняются к тому, что вбрасываемые на рынок суммы все же облегчают ситуацию, но это вопрос кредитоспособности, но не ликвидности, — сказал Стив Барроу. — При этом многие центробанки обеспокоены, не сделают ли хуже они своими аукционами. Все равно что пьяному купить еще выпивки...»