От serge Ответить на сообщение
К Вадим Рощин
Дата 11.03.2007 21:19:12 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: ну а...

>кстати, хороший пример. По вашему получается, что русских царей (исключая последнего - Николая II) также винить в том, что российская империя пришла к своему краху.

Российская Империя пришла к своему краху закономерно. Никакой царь ничего поделать не мог. Разве что номинально сохранить династию, как в Англии - в случае успеха революции буржуазной. Претензии могут быть предьявлены к Временному Правительству за допуск Октября. Но мы этого делать не будем - наоборот поблагодарим за проявленную бездарность.

>Очень удобно получается. Успел правитель помереть вовремя (покак еще катаклизм не наступил) и спрятаться в мавзолее - и всё: он вне критики. Учень удобно и для нынешних правителей.

Вовсе не так. Вы упустили суть аргумента.

>Например, расстрелять успели только верхушку ленинской гвардии. Хотели больше, но не смогли.

Не понимаю, к чему это.

>>Ожидать от них (или от кого-либо на их месте) коммунизма за 20 лет мягко говоря странно.
>
>то есть когда мы говорим, что нехорошо клеветать и рсстреливать суоих же товарищей - то это значит мы ожидаем коммунизма. Слушайте, ну тогда получается что коммунизм построен уже во многих странах.

Нет. Клеветать и расстреливать товарищей нехорошо. Кто бы спорил? Но Вы опять упустили суть аргумента. Я рассматривал следующий Ваш аргумент:

1. Сталин создал сословие номенклатуры со всеми ее недостатками.

2. Номенклатура в 1991 году разрушила СССР ради реализации своих сословных интересов.

Вывод: в разрушении СССР виноват Сталин.

Мой контр-аргумент был:

1. Создание номенклатуры на том историческом этапе было необходимо. Оно разрешило ряд насущных проблем, которые разрешить на тот момент иначе было невозможно.

2. Появление номенклатуры породило новые проблемы - диалектика однако.

3. Разрешение этих новых проблем было задачей следующего поколения, при котором появление большой массы образованных советских людей позволяло начать постепенную замену номенклатуры самоуправлением.

4. Этого сделано не было, что и привело в числе прочих причин к краху СССР.

Давайте в этой подветке держаться в указанных рамках. Иначе она выродится в очередной флейм, бессмысленный и беспощадный.
Остальные вины сталинизма можно по одной обсуждать в других подветках. Если Вам интересно.