От Пуденко Сергей Ответить на сообщение
К Михайлов А. Ответить по почте
Дата 03.08.2014 13:22:17 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Столетие ПМВ. Хороший повод одернуть фальсификаторов

>Ровно 100 лет назад 1 августа 1914 Германия объявила войну России положив начало мировой империалистической бойне. Мало кто тогда догадывался, что первая мировая война положит конец старому миру — вместе с четырьмя империями рухнет безусловная гегемония Старого света и белого человека, а безраздельное господство буржуазии будет серьезно подорвано. XIX век кончился в 1914 году. Рожденные в горниле мировых войн военно-промышленные комплексы превратят науку в непосредственную производительную силу и на место нерегулируемого рынка придут плановые экономики социальных государств. За сто лет мир изменится до неузнаваемости несколько раз.


Хоршую вводную по теме написал Хобсбаум. Не только в своей 4хтомнй истории, но и в других работах

Другой крепкий марксистский коллектор по теме -М.Н.Покровский, у него несколько мощных заходов в тему. Он сидел на пачках секретных документов ПМВ и их публиковал

С одной стороны -это для Европы Великая война(тм) ( в отличие от ВВ2 -см.Хобсбаума, он затем вв2 вообще не стал выделять и стал рассматривать как эпизод-поседействие вв1)). В Штатах тоже.
С другой -по-моему, самая хрестоматийная с тчоки зрения понимания и объяснения, и в целом там нечего отсалось после марксистских анализов в т.ч. Ленина фальсифицировать. Любят у нас (да и вообще теперь)разводить бузу на ясном метсе
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2595783.htm

> Могла Российская Империя не проиграть первую мировую войну?
> Возможно, не проиграй Россия ПМВ, цена социалистической революции была бы менее дорогой.

знаете, такого рода мыслительные фигуры пусть останутся для путина с Экзетером и прочих вздыхателей по хруст французской булки и РКМП

Ничего подобного УЖЕ быть не могло ни при каком раскладе тех условий ,ресурсов, фигур и режима, какие 300+лет лепили в России после реФорм Петра (вытащивших Россию из китайщины а ля Китай). С этим согласны не только клятые красные,но и крупные историки, авторы учебников,напр. Шанин, Левандовский. Он приезжал в наш ин-т. Его ТЗ - что последний момент перелома в ЦР мог быть связан ТОЛЬКО с реформами Сперанского (1805). Дальше -голимый,тупой и скчный как русская дерюга - детерминизм. Это идеалист и культуролог, а не марксист,говорит

То же Булдаков, но со своей кочки, в Красной смуте.

Все,приехала ЦР, царь и дворяне с помещиками. Финита.
Недаром умные помещики бросили имения и сбежали уже в 1905(Шанин говорит, что местами до тррти). Вот у них и интересуйтесь,могла бы ЦР победить Хехе


а это - ВСЕЛЕНСКАЯ СРАМОТИЩА и БРЕД нерожденного младенца

Сами на укропов смеются, сами морозят голимую чушь
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2595783.htm

Путин сегодня на открытии памятника героям Первой мировой войны на Поклонной горе в Москве:
"Так было и накануне Первой мировой, когда Россия сделала всё, чтобы убедить Европу мирно, бескровно решить конфликт между Сербией и Австро-Венгрией. Но Россия не была услышана, и ей пришлось ответить на вызов, защищая братский славянский народ, ограждая себя, своих граждан от внешней угрозы. Россия выполнила свой союзнический долг... Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы...
..покоятся воины разных стран, но все они навеки связаны общей трагедией. Она напоминает о том, к чему приводят агрессия и эгоизм, непомерные амбиции руководителей государств и политических элит, берущие верх над здравым смыслом, и вместо сохранения самого благополучного континента мира - Европы - подвергают её опасностям. Хорошо бы помнить об этом и сегодня. В мировой истории так много примеров, какой страшной ценой оборачивается нежелание слышать друг друга, попрание чужих прав и свобод, законных интересов в угоду своим интересам и амбициям. Неплохо бы научиться смотреть и считать хотя бы на шаг вперёд....
Человечеству давно пора понять и принять одну самую главную истину: насилие порождает насилие"


http://www.regnum.ru/news/polit/1832042.html#ixzz39AGiR43h


"История была пришпорена, история понеслась вскачь, (+) - Константин Федченко 01.08.2014 22:02:40 (1823, 1562 b)

Re: срамота - Alexeich 02.08.2014 10:42:00 (486, 72 b)
Последняя фраза хороша. :-) (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 13:02:51 (351, 1093 b)

Юкос? - ndvahin 02.08.2014 09:50:18 (422, 34 b)

Re: Не самое подходящее время для Путина разыгрывать антикоммунизм - ttt2 01.08.2014 22:42:16 (925, 293 b)
Re: Коммунисты показали чего стоят на Ю.В.У. - MR1 02.08.2014 08:00:56 (601, 1360 b)
Дык показали. Их на Украине скоро запретят. Без их руководящей и напрвляющей... - Дуст 02.08.2014 18:02:38 (249, 120 b)
Re: Их на Украине скоро запретят. - MR1 02.08.2014 18:44:39 (228, 534 b)
"Народный губернатор" это "человек никто" в плане народной поддержки - Дуст 02.08.2014 20:28:51 (197, 169 b)
Re: Коммунисты показали... - Лирик 02.08.2014 13:14:19 (244, 326 b)
На В.У. вообще-то поехало немало "красных" (НЕ из кпрф, ясно дело) - sss 02.08.2014 11:35:53 (315, 69 b)
Re: На В.У.... - esv 02.08.2014 11:40:18 (281, 201 b)
кассад в свое время и курги лизал взасос - Сергей Зыков 02.08.2014 11:16:09 (421, 338 b)
Re: кассад в... - MR1 02.08.2014 17:04:51 (233, 416 b)
Я надеюсь, что вы из вдрагивающего от взрывов блиндажа под Горловкой пишите? (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 17:07:00 (141, 0 b)
Re: Хм, точно не из Сталинского Рая в Франции 2000-х. - MR1 02.08.2014 17:46:57 (205, 138 b)
Понятно. "Диванная сотня! На 1-ый, 2-ой расчитайсь!" Не стыдно? (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 20:52:47 (160, 495 b)
слайды! Слайды!! - Максим~1 02.08.2014 11:47:52 (301, 204 b)
пробейте поиск по его блогу - Сергей Зыков 02.08.2014 12:24:21 (259, 308 b)
Re: кассад в... - esv 02.08.2014 11:23:08 (260, 361 b)
не понятна параллель Гиркин и Власов. Не поясните? (-) - zahar 02.08.2014 11:20:58 (217, 0 b)
Re: не понятна... - ротмистр 02.08.2014 16:40:01 (259, 118 b)
Re: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 18:24:00 (202, 488 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 18:27:36 (171, 160 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 18:31:47 (153, 296 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 18:36:20 (144, 273 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 19:11:44 (131, 431 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 19:12:53 (119, 209 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 19:16:20 (121, 384 b)
Re: не понятна... - zahar 02.08.2014 17:19:20 (222, 159 b)
Re: не понятна... - ротмистр 02.08.2014 17:21:39 (258, 212 b)
Вот как раз о "возрожденном козлячестве" Стрелков отзывался весьма резко (-) - Гегемон 03.08.2014 00:58:51 (84, 0 b)
Спасибо. Все равно не понял. Видимо невежда в вопросе:) - zahar 02.08.2014 17:25:29 (217, 47 b)
Re: Спасибо. Все... - MR1 02.08.2014 18:30:51 (224, 940 b)
Таблетки, таблетки принимайте! Медицина сейчас может многое, поверьте. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 20:55:43 (93, 0 b)
БОРЬБА тут только у вас (-) - amyatishkin 02.08.2014 19:04:12 (82, 0 b)
Новое время - новые песни... - Vovs 02.08.2014 10:49:49 (241, 187 b)
Если нетрудно - доказывайте! - Максим~1 02.08.2014 08:13:22 (380, 461 b)
Re: Если нетрудно... - MR1 02.08.2014 08:28:08 (350, 696 b)
Re: Если нетрудно... - amyatishkin 02.08.2014 09:51:16 (288, 504 b)
Re: Если нетрудно... - MR1 02.08.2014 10:10:02 (269, 232 b)
Ну так рассказывайте свою правду - amyatishkin 02.08.2014 10:22:08 (269, 122 b)
Ре: Ну так... - объект 925 02.08.2014 18:10:48 (133, 155 b)
картина Репина "Припл..." сорри, "Белоленточные" - Максим~1 02.08.2014 08:21:21 (356, 207 b)
ПМВ - лишь декорации. он говорит о СЕГОДНЯ. читайте внимательно (-) - Константин Федченко 01.08.2014 23:22:10 (500, 0 b)
Для того, чтобы говорить о сегодня, совсем необязательно врать про позавчера. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 00:26:49 (399, 0 b)
Гм, позавчера. Вроде и про "вчера" нормально так проходились - Дуст 02.08.2014 00:54:52 (441, 290 b)
да. про помощь славянскому братскому народу - Comanch 01.08.2014 23:43:16 (529, 34 b)
Ну а в чём он не прав? - Рядовой-К 01.08.2014 22:55:04 (766, 1031 b)
Куда бы Россия делась? - Александр Солдаткичев 02.08.2014 03:56:15 (392, 550 b)
Куда? В никуда. - Рядовой-К 02.08.2014 10:29:04 (286, 904 b)
Ага. Примеры Германии и Китая именно эту картину нам и рисуют. (-) - Александр Солдаткичев 02.08.2014 10:42:56 (164, 0 b)
в Китае была бы отдельная Манчжурия, собс-но Китай, Уйгурия, Тибет... - Инженер-109 02.08.2014 11:45:38 (195, 86 b)
Re: в Китае - Prepod 02.08.2014 13:21:39 (164, 498 b)
Что это вдруг? Коммунисты Троцкого Китаю не будут помогать? (-) - Александр Солдаткичев 02.08.2014 12:17:27 (120, 0 b)
Re: Что это... - К. Конищев 02.08.2014 12:34:57 (179, 262 b)
Re: Ага. Примеры... - Aleksej.V 02.08.2014 11:16:53 (216, 201 b)
Re: Ага. Примеры... - Александр Солдаткичев 02.08.2014 12:15:00 (190, 409 b)
Re: Ага. Примеры... - Aleksej.V 02.08.2014 18:04:11 (137, 745 b)
Но, слава Ленину-Сталину, этого не допустивших! ))(-) - Рядовой-К 02.08.2014 10:29:58 (138, 0 b)
Re: если вы с начальством с дуба рухнули, это ваша личная проблема - Pout 01.08.2014 23:27:21 (478, 617 b)
Ваша мысль очень глубока - я её не смог постичь (-) - Рядовой-К 01.08.2014 23:37:50 (203, 0 b)
Re: Ну а... - Comanch 01.08.2014 23:16:18 (349, 288 b)
Re: Ну а... - DmitryGR 01.08.2014 23:05:15 (401, 241 b)
Керенский большевик что ли? ;) (-) - Бульдог 01.08.2014 23:00:17 (265, 0 b)
а государство предаваемое большевиками это Керенский, Корнилов или кто-то еще? (-) - Максим~1 01.08.2014 23:00:16 (418, 0 b)
Большевики появились только при Керенском? (-) - Рядовой-К 01.08.2014 23:10:08 (299, 0 b)
И сколько этих большевиков было ДО Керенского? И на что они влияли? (-) - Dervish 02.08.2014 21:40:47 (93, 3 b)
Это были 24 000 упёртых политбойцов - Рядовой-К 03.08.2014 12:24:34 (26, 341 b)
Re: Это были... - Александр Булах 03.08.2014 12:40:02 (16, 734 b)
до эпикфэйла керенского - Comanch 01.08.2014 23:19:57 (569, 124 b)
Позиция большевиков касательно - Рядовой-К 01.08.2014 23:32:46 (545, 651 b)
Вообще-то июльские события 1917 года показали - NV 02.08.2014 12:46:47 (203, 371 b)
Re: Позиция большевиков... - Comanch 01.08.2014 23:57:43 (453, 421 b)
Да, из Швейцарии приехали (-) - amyatishkin 01.08.2014 23:11:59 (259, 0 b)
В опломбированном вагоне, всё 25 тысяч! (-) - Андрей Чистяков 01.08.2014 23:14:48 (265, 0 b)
это он на белоленточников намекает,имхо - Comanch 01.08.2014 22:51:01 (692, 108 b)
Re: это он... - Evg 02.08.2014 00:16:50 (506, 300 b)
Re: это он... - Александр Булах 02.08.2014 17:52:07 (156, 626 b)

решили переписать историю ПМВ? (-) - Бульдог 01.08.2014 22:16:30 (506, 0 b)
Дополнительный кирпичик для легитимизации нынешней власти, чо. (+) - Андрей Чистяков 01.08.2014 23:03:21 (740, 1006 b)
Re: ПМВ "пошла карфагеном" по школам - Pout 01.08.2014 23:20:48 (495, 830 b)
не посоветуете хороший фотоальбом о Русском экспедиционном корпусе во Франции? - Хорёк 01.08.2014 23:17:08 (443, 186 b)
Это не моя тема, увы, но я видел в книжном (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 00:34:29 (363, 376 b)
А об этих альбомах есть сложившееся мнение? - Хорёк 02.08.2014 02:55:23 (260, 483 b)
Первый издан во Франции, но я его в руках не держал, второго не знаю совсем. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 12:01:03 (115, 0 b)

Кстати, в Царском селе открыли Музей Первой мировой. - Hamster 01.08.2014 22:07:36 (620, 240 b)
Не открыли, а откроют - Artem Drabkin 02.08.2014 12:16:55 (198, 299 b)
Жаль. А я уж поверил статье, ехать собирался :( (-) - H