От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К Никола
Дата 03.02.2006 08:01:03 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Я определение Брокгауза, наоборот поддерживаю

с оговорками
>>>>>Гл. элементы феодальной системы: 1) соединение в одном лице (сеньоре) землевладельца и носителя политической власти
>>>1. В царе было соединение землевладельца и носителя политической власти. Что не так?
>>Так это не есть характерный пример феодализма.
>Вот этот тезис надо бы аргументировано доказать. А то Вы уже и Брокгауза с Эфроном отрицаете (до кучи с Покровским).
Это не есть различительный признак именно феодализма.
Такое наблюдалось еще при фараонах в Египте, а феодальный строй в Египте пока никто не нашел.

>>В Западной Европе в период феодализма. Ваша ошибка в том, что вы путаете несколько периодов - феодализма и абсолютизма.

>Никакой путаницы. Политическую власть (царскую или свою - не принципиально) в своей вотчине осуществлял землевладелец. Это было его основной функцией. Помимо него др. полит. институтов в вотчинах не было. Политические центры в регионах вводились именно через земленаделение.
Полагаю, тут нужно отделить политическую власть от организационных и иных полномочий. Русские князья и бароны не имели права, скажем, принимать у себя посольства других стран и отправлять иные политические полномочия, например, отправляться на службу к другому государю вместе с дружиной, как это было в Европе сплошь и рядом.
Скажем, сегодняшний губернатор в России политической властью не обладает, а лишь местной и организационной.

>>>>> и 3) образование лестницы крупных и мелких феодальных владельцев, связанных особой системой ленных (вассальных) отношений друг к другу и объединяемых общими вассальными отношениями к главному сеньору (сюзерену) страны, королю или императору.
>>>>И этого не было. Иерархии в подчинении "вассал моего вассала - не мой вассал" на Руси никогда не было.
>
>Ну и что? Федоализм разве не может быть многовариантным. Действительно, цепочка из 2 звеньев. Этого вполне достаточно. Зачем всех равнять под французский образец?
Так это краеугольный признак феодализма. Без его выполнения не возникло бы капитализма. Ведь капитализм вырос из свободных торговых городов.
А торговые города могли возникнуть только в условиях феодальной разобщенности.
Ведь крупные города были и в Азии - но не было _свободных_ торговых городов, которые успешно бы противостояли небольшой дружине местного барона.
На Руси последний свободный город - Новгород сравнял с землей Грозный в период утверждения державополитаризма.