Встреча

	От	Константин
	К	Monco
	Дата	29.10.2012 17:41:24
	Рубрики	В стране и мире;

Леонид Развозжаев, оппозиционер (с ЭМ)

Попытка дать портрет

http://echo.msk.ru/programs/oni/944416-echo/

В. РОМЕНСКИЙ: 22 часа 14 минут в российской столице, вы слушаете программу «Они», самую, наверное, пожалуй, левую на сегодня и самую романтичную программу. Дело в том, что будем сегодня говорить о действительно романтике – именно так Леонида Развозжаева определяют его товарищи и друзья. Эту программу для вас проведут Владимир Роменский и Тимур Олевский. Дело в том, что мой коллега сейчас находится в Киеве, и поэтому он с нами по телефонной связи. Тимур, здравствуй.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Здравствуй, Володя. Я действительно в Киеве. Ну, пришлось съездить, чтобы узнать последние новости о похищении Леонида. Ну, и кое-что и он нем удалось узнать, действительно, здесь, пока я здесь был.

В. РОМЕНСКИЙ: Ну, по традиции, как мы это делаем в начале программы, давай послушаем, что Леонид Развозжаев говорит о себе и о той своей политической позиции, которую он представляет. Он себя называется профессиональным революционером.

(звучит запись)

Л. РАЗВОЗЖАЕВ: 15 лет живу в Москве, 15 лет фактически в революционном движении. Профессиональный революционер, можно сказать. Мы видим, что ситуация глобально не меняется, гайки закручиваются. По всей видимости, предстоит жесткое противостояние с властью – мы этого не исключаем. Поэтому обязательно в Координационном совете должны быть представители таких организаций, которые умеют вести борьбу в жестких условиях. Но мы, конечно, готовы к диалогу. Если вдруг представители власти захотят проводить реальные демократические реформы, мы, безусловно, будем в этом процессе участвовать. Поддержим, допустим, правительство Медведева, если он арестует большую часть жуликов и воров, сидящих в Кремле, включая президента, например.
. РОМЕНСКИЙ: Тимур, как ты слышал, Леонид Развозжаев в дебатах на «Дожде», которые проходили в преддверии выборов в Координационный совет оппозиции, назвал себя профессиональным революционером. И, наверное, сейчас будет самым актуальным вопрос к нашим слушателям. Готовы ли они связать свою жизнь с вот таким человеком, который называет себя профессиональным революционером? Т. ОЛЕВСКИЙ: При том, ты знаешь, Володя, надо сказать, конечно, что Леонид был действительно революционером, что называется, много лет, со стажем, и он вполне может называться профессиональным. Хотя как раз по этому поводу самое большое количество споров вокруг его фигуры возникает. Но давай начнем голосовать.

В. РОМЕНСКИЙ: Да, именно так. И давайте тогда, пожалуйста, позвоните на телефон 660-06-64 те, кто готовы были бы связать свою жизнь с революционером. И если вы не готовы связать свою жизнь с революционером, не важно, любовь, не любовь, но это революционер, он всегда будет ходить на митинги, всегда бороться, всегда будет участвовать, и, может быть, даже семья в его жизни будет играть не главную роль… Если вы не готовы связать свою жизнь с настоящим революционером, звоните 660-06-65.

Голосование уже идет. Итак, если вы готовы связать свою жизнь были бы с истинным, настоящим революционером, звоните 660-06-64. Если же все-таки для вас это слишком тяжело, слишком много – 660-06-65. Ну, Леонид Развозжаев сам себя называет революционером. Действительно, его политический путь… он достаточно давно участвовал в такой активной именно политической жизни и всегда представлял левые взгляды.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, тут важно сказать, что Леонид Развозжаев 71-го года. Это важно потому, что это как раз то самое поколение людей, которое…

В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Тимур, здесь, кстати, наши данные расходятся, потому что, по моим данным, он все-таки родился в 73-м.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, вот видишь, а мне утверждают… возможно, ты прав. В любом случае, когда Советский Союз завершил свое существование, это был взрослый человек, хотя и очень молодой. Поэтому он успел, с одной стороны, вкусить все то, что в Советском Союзе так не нравилось молодым, а с другой стороны, пройти через школу пионерской организации, через комсомол, через то, что молодых людей как бы связывало в смысле отношений друг с другом, человеческих. То есть, такая романтика уже появилась. Негатива было много, он был отринут, но левые взгляды уже были. Вот молодой человек вышел с левыми взглядами. И, что важно, совсем немного лет прошло с того момента как закончился Советский Союз, Леонид начал какую-то свою самостоятельную жизнь, (неразб.) и он стал уже членом левых организаций. С 96-го года он уже находится в тех или иных левых движениях. Это очень… это очень рано, это очень рано. Если, как ты говоришь, он 73-го года, то ему было 23 года всего, сразу после незаконченного института фактически он вступил в левые ряды. Но, заметь, по каким-то причинам, Володь – вот этого я не совсем понимаю – он не был никогда очень заметен. Ведь его фамилию мы узнали совсем недавно.

В. РОМЕНСКИЙ: Нет, я действительно видел Леонида Развозжаева на тех митингах, которые проводили, причем не только организовывали их когда левые силы. Но вот я беседовал сегодня со многими друзьями и коллегами Леонида Развозжаева, и они все говорят то, что вообще, для того чтобы быть человеком левых взглядов через 20 лет после крушения Советского Союза – это действительно очень сложно, потому что эти идеи остались в прошлом. И его даже сравнивали с такими, знаешь, первыми христианами, которые вот боролись за какие-то свои идеи и постоянно были гонимыми. Вот Леонид Развозжаев в этом смысле, наверное, тоже многим жертвует. И он достаточно часто, наверное, сталкивается с теми проблемами, которые вот могут быть в связи с тем…

Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, тут еще есть один момент довольно важный, как мне кажется. Мне все-таки кажется, что в 96-м году молодые люди, которые становились леваками, по сути, они должны были быть куда более (неразб.) подкованными, чем, что называется, комсомольцы и пионеры Советского Союза. Потому что там-то идеология была определенным фоном, ну, она навязана была всевозможными вещами: плакатами, чем угодно, музыкой, фильмами. А в 96-м году, когда еще совсем недавно критика всего советского, она просто была вот навязана, и она была… присутствовала, и многим действительно все это не нравилось, несмотря на все реформы, которые потом были и прочее… Все таки, чтобы в 96-м году стать леваком, надо было, как мне кажется, что-то почитать, ну, как-то для себя принять эту идеологию…

В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, я тебе расскажу на самом деле о том как бы, откуда проистекают корни Леонида Развозжаева, каких он взглядов придерживался с самого начала. Но перед этим хочу прочитать тебе смску: «Леониду Развозжаеву далеко до Павлика Корчагина, слишком далеки они морально. Так сдать своих товарищей…» Ну, это сообщение, которое пришло нам на смс-номер +7-985-970-45-45. Свое мнение вы можете присылать туда же. И, кстати, напишите нам, пожалуйста, готовы ли вы связать свою жизнь с оппозиционером были бы. То есть, если бы стоял вопрос о любви…

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, даже если революционером. Хотя, ты знаешь…

В. РОМЕНСКИЙ: Революционером, да. И я, прости пожалуйста, я сейчас зачитаю номера. Это 660-06-64, если, да, готовы. И 660-06-65 – если нет. И надо понимать, что вот для революционера революция всегда прежде всего. Мы помним пример, там, ну, не знаю, например, Че Гевары, который имел какие-то романтические связи, но для него всегда дело революции было на первом месте. И вот Леонид Развозжаев в этом смысле, наверное, очень вот с ним похож.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, он был, да… видишь, как? Ситуация в том, что как бы, как получается, все-таки Развозжаев был связан с не самыми радикальными движениями и был довольно восторженным, по воспоминаниям его друзей о нем вот в то время, да и, в общем-то, и сейчас. Довольно восторженный человек, который хочет всех изменений быстро. Более того, он так воспринимает мир, как мне рассказывал его друг-журналист, который уехал из Москвы, сейчас живет в Киеве, он воспринимает мир таким образом, что как только происходит хоть какое-то улучшение, ему кажется: ну, вот все, сейчас все станет хорошо. Ну, вот просто сейчас навалимся, и все изменится.

В. РОМЕНСКИЙ: Да-да-да, он правда идеалист и романтик, и об этом будем говорить. Я не зря назвал его романтиком, потому что он действительно романтичных взглядов. Но все-таки давай для начала программы расскажем несколько слов о его биографии. Ну, вот поскольку родился Леонид Развозжаев в начале 80-х годов в городе Ангарск Иркутской области. Как его называют, настоящий сибиряк. Занимался боксом, причем достаточно, по-моему, успешно. Но вот все-таки потом забросил это увлечение и даже в Москве, ну, вот уже имел всяческую дружбу со спортсменами, но, тем не менее, уже спортом и боксом так подробно не занимался. Закончил 9 классов школы, затем училище. Ну, и вот с 93-го года занимался малым бизнесом, параллельно работал в газете «Независимое обозрение».

Т. ОЛЕВСКИЙ: А еще писал… ну, пытался научиться писать, и всегда очень хотел научиться писать хорошо. Сперва у него получалось, как говорят друзья, довольно... не очень здорово. Потом он даже завел блог, как-то расписался и очень много публиковался во всевозможных левых журналах, в левых газетах, на сайтах, когда уже появился интернет, стал распространен. Это для него была важная достаточно история. И при этом умудрился испортить отношения со всеми политическими партиями, в которых, так или иначе…

В. РОМЕНСКИЙ: А вот здесь. Тимур, я с тобой хочу поспорить, потому что я беседовал с разными представителями, и все о нем отзывались очень почему-то позитивно. Кстати, ты знаешь то, что на митинги КПРФ он выходил еще в Ангарске, и вот всегда у него была такая народническая позиция, как мне рассказал один из его товарищей Сергей Шаргунов, писатель. Его мнение выслушаем позже, но вот то, что он говорил. Изначально очень человеку всегда была противна какая-то несправедливость. То есть, он всегда выступал против бедности, против невыплат пенсий, зарплат. Ну, надо понимать то, что там, да, в 90-х это, конечно же, было бичом и очень актуальной темой. Постепенно происходила эволюция в его взглядах. Он сторонник самоуправления, выступает за распространение личной инициативы. То есть, люди сами в состоянии выбрать главных и контролировать их. То есть, максимум, по его мнению, нужно отдавать как раз таки именно людям и тому, как они хотят развиваться и так далее. Вот. Интересно, что в Москве он также был сразу в нескольких движениях, участвовал в движении «Ура!» Сергея Шаргунова, потом работал в аппарате партии «Родина» (это еще такая, глазьевская «Родина»).

Т. ОЛЕВСКИЙ: Интересный момент, да. Да, смотри, вот как раз тот самый первый момент, когда, как мне кажется, он показал вот это свое, что называется, ощущение, что он не чувствует ситуации. И когда она доходит до состояния уже нетерпимости и все разбегаются, он выходит в этой ситуации и чувствует, что-то сделал не так, но понимает это, только когда все уже случилось. Так говорят про него. Он работал в глазьевской «Родине», еще когда она была, в общем-то, сравнительно социал-демократическая, что называется, еще до рогозьевского периода так называемого. И пытался там построить свою левую карьеру, но разбежался с ними, разругался. Потом друзьям говорил: «Как же это получилось? Вот тут я, наверное, был не прав, тут я был, наверное, не прав». Ну, это все происходит потом. У него же был такой же момент и в «Справедливой России», он же и непосредственно в «Справедливой России», уже потом, в более позднем периоде тоже пытался там работать и по каким-то причинам, опять же, поругался. И единственным человеком, с которым ему удалось построить более-менее долгие тесные, очень близкие отношения, был Сергей Удальцов.

В. РОМЕНСКИЙ: Ну, а я хотел бы еще сказать пару слов вот о Развозжаеве как о семьянине. У него жена и двое детей, причем одному из них 16 лет, это сын. Ну, вот я беседовал с Сергеем Шаргуновым, которым действительно дружит с Развозжаевым, и он рассказывает то, что Юля, супруга Леонида, она никогда не лезла в политику, но, тем не менее, поддерживала его. И вот нам Антон из Москвы пишет на +7-985-970-45-45: «Наверное, я мог бы связать свою жизнь с такой женщиной, если бы разделял ее взгляды». Вот. И, соответственно, здесь, наверное, пора уже подвести итоги нашего голосования. Мы спрашивали, готовы ли вы связать свою жизнь с действующим и человеком, который сам считает себя революционером. Из тех, кто нам позвонил, 47% сказали, что, да, они готовы были бы связать свою жизнь с оппозиционером и с революционером. И 53% проголосовавших говорят о том, что все-таки для них это было бы, наверное, слишком сложно и они бы на это пойти не могли. Но, тем не менее, еще один дам тебе штрих к портрету Развозжаева. Его сын, которому 16 лет, он совсем недавно вот был на одном из оппозиционных митингов. Причем, как рассказывают, сам Леонид, он никогда не хотел детям навязывать свою позицию, он старался избегать разговоров о политике в беседах с ними. Но, тем не менее, он был всегда хорошим отцом и много времени уделял воспитанию – то, что вот говорит как раз таки Шаргунов. Но все-таки 16-летний его сын заинтересовался тем, чем же занимается отец, и вот даже сходил на один из его митингов. Сейчас жена Юлия, она уже… неизвестно, сможет ли она попасть к нему на свидание, поскольку она совсем недавно была допрошена как свидетель по делу о подготовке к организации массовых беспорядков, по которому сейчас, по этому делу, проходит Леонид Развозжаев. Дело было, напомню, возбуждено после фильма «Анатомия протеста 2», в котором как раз таки Развозжаев, а также еще другие представители «Левого фронта», в том числе и лидер этого движения Сергей Удальцов, ну, вот, по всей видимости, как это показал телеканал «НТВ», именно так, они готовились и обсуждали с представителями иностранных государств, а именно Грузии (я говорю про Гиви Таргамадзе), вопрос финансирования, как это преподносит телеканал «НТВ», массовых беспорядков в России.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, Володь, я что хочу тебе сказать? Что на самом деле ведь ему его левое движение и вообще политика – вот ты говоришь, что он не хотел сыну такой судьбы – вообще-то далось очень тяжело. Потому что говорят, что у него семья довольно болезненно воспринимала то, что он не очень много зарабатывал, из-за того что очень много сил уделял вот этим левым всевозможным вещам. А если ты помнишь, когда-то АКМ и нацболы ходили вместе вообще в одних колоннах, потом они разделились, Удальцов стал более либеральным. Развозжаев пошел за ним по этому пути. Когда он… бывало, он прям совсем расстраивался, вот расстраивался чуть ли не до слез, что у него совсем не хватает денег: и на дело хочется их тратить, и на семью. И в какой-то момент он понял, что он не сможет не пойти работать на рынке – буквально вот так. А для него это было очень серьезно поначалу. Поначалу ему казалось, что если он займется таким мелким…

В. РОМЕНСКИЙ: Тем не менее, Тимур, хочу тебе заметить, что, вот по заявлению некоторых его друзей, Леонид Развозжаев – все-таки тот человек, который готов и может обеспечивать семью, и он это доказывал, действительно, да, продавая меховые шапки на Черкизовском рынке. Але, Тимур?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Але. Более того, там получилась такая история, что тогда на Черкизовском рынке вот разразился этот скандал, связанный с его закрытием. Кстати, для меня вот Развозжаев как раз первый раз появился в публичном поле именно в этот момент, и я даже не сразу узнал, что он каким-то образом связан с «Левым фронтом». Тут, как говорят другие его друзья, Володя, он очень… он прям расцвел, потому что ему, наконец-то, удалось соединить вот то самое левое движение, которым он занимался, с этим предпринимательством, которое, казалось бы, ну, совершенно этому противоречит. Кстати, говорят, что на рынке он стал абсолютным интернационалистом. У него были партнеры по бизнесу – выходцы из Дагестана, он с большим уважением к ним относился. И а какой-то момент просто с нетерпимостью стал относиться ко всевозможным шуткам или анекдотам на национальной почве. Это его была принципиальная позиция. А когда на Черкизовском рынке была предпринята попытка выгнать торговцев и закрыть рынок, вот тогда Развозжаев, что называется, вышел на трибуну со словами: «Мы создаем профсоюз предпринимателей». И, кстати, это вызвало скандал даже на Черкизовском рынке, потому что он даже там это сделал так немножко неуклюже, что появились люди, другие предприниматели, которые тоже хотели устроить что-то типа профсоюза, и они утверждали, что: «Вот, смотрите, да это же провокатор, он нас ведет не в ту сторону». Но Развозжаев перемог эти претензии и все-таки стал главным, главным борцом за права людей на Черкизовском рынке, который, тем не менее, все равно закрыли. Володя?

В. РОМЕНСКИЙ: Сергей из Тамбова нам пишет на +7-985-970-45-45: «Хватит пиарить марионетку». Это вот такое мнение Сергея из Тамбова. Сергей, а вы представьте, как вот эта марионетка будет теперь сидеть. Развозжаеву пока, по обвинению в подготовке к организации массовых беспорядков, грозит десять лет колонии. Давайте сюда еще добавим – а следствие наверняка добавит – то обвинение в подготовке к организации беспорядков 6-го числа. Здесь вот для этой марионетки, которая действительно, по всей видимости, ну… ну, вот Развозжаев, по моему ощущению, да, я беседовал с людьми… может быть, следствие будет придерживаться другой позиции. Вот Развозжаев действительно был марионеткой. И, Сергей из Тамбова, вы поймите то, что эта марионетка сейчас может быть закрыта на очень-очень долгий срок за то, что где-то…

Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, я, знаешь, все-таки хотел бы уточнить, что называется, термин. Потому что нельзя сказать, что Развозжаев был марионеткой в чьих-то руках. Он ведь действовал совершенно, совершенно сознательно и совершенно согласно с тобой. Другой вопрос, что он делал какие-то вещи крайне неумело в силу склада характера, еще и был, вот как ты говоришь, слишком оптимистично настроен по поводу происходящего. Но в какой-то момент, как говорят, у Сергея Удальцова из-за его либеральных… как бы отношений с либералами многие левые от него отвернулись. И он оказался… ну, в общем, вокруг него стало мало сторонников. И вот Развозжаев, несмотря на то, что «Левый фронт» потерял во многом свои позиции в, что называется, политической тусовке, Развозжаев остался с ним до конца, он остался ему верен. И поэтому он, наверное, из-за того что было не так уж много конкурентов, стал его ближайшим помощником, ну, и, соответственно, доверенным лицом, человеком, который про него больше всего знал. Ну, вот, судя по тому, что о нем стало известно в Киеве, как случилось, например, задержание его и арест, можно сказать, что он просто как-то очень легко относился к таким вещам, которые касались политики, как бы не всерьез. То есть, он относился, конечно, к ним всерьез, но не верил, что может случиться что-то плохое. И мне кажется, фильм «Анатомия протеста» для него был действительно ударом, потому что он не понимал: ну, неужели это на самом деле?

В. РОМЕНСКИЙ: Ты знаешь, я беседовал с товарищами Развозжаева, например, с Алексеем Сахниным, он говорит то, что, действительно, мы обсуждали вопрос того, стоит ли уезжать из России Леониду. И пришли к выводу, что, да, действительно стоит. Тем не менее, вот, как говорит Алексей Сахнин, Развозжаев всегда был таким романтично настроенным человеком, который всегда пытался доносить свою позицию и всегда пытался беседовать и разговаривать с людьми, он все-таки человек мира.

(звучит запись)

А. САХНИН: Я бы не сказал, что он ведомый, у него было все в порядке с тем, чтобы вырабатывать политическую позицию. Просто он никогда не претендовал на то, чтобы ее публично представлять. Вообще он вот в любую среду, в которую он попадал… например, в этом вот его бизнесе, там какую-то важную роль выполняет даргинская диаспора. Даргинцы – это такой дагестанский народ, они, там, выделывают шкурки. Леня все время рассказывал, как он ведет с этими коллегами дискуссии, агитирует их за дружбу народов. Это вот сейчас вспоминать так очень трогательно. Живо спорит, отрывает их, там, от дел, погружает в эту всю общественную кухню. Точно так же вот у него были какие-то друзья из мира спорта, абсолютно аполитичные люди, он очень носился с тем, чтобы их втягивать, разъяснял им политику партии, агитировал. Вот он весь был в том, чтобы… на любого человека, который ему попался, из любой сферы жизни, он набрасывался и с такой вот искренностью, житейским задором его погружал в то, что, ну, наверное, было для него все-таки основным. Делился идеями, взглядами, там, оценками.