От Лом Ответить на сообщение
К Кактус
Дата 22.12.2010 21:50:11 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Да, именно.

>>Вы меня пугаете. Скажите, что пошутили? Я как раз эту трактовку считал ужасиками, наравне с микрочипами. Ну единичными случаями. У вас есть реальная информация, что именно отбор собираются экспортировать? Это ведь напряжно, родители живы.(Не требую ссылок или документов, просто спрашиваю).
>
>Одна из задач астаховской конторы – взять под контроль бизнес агентств по усыновлению, которые торгую детьми. Это будет наподобие борьбы милиции с рэкетом, когда бандитские крыши сменились милицейскими и больше ничего не изменилось. То что родители живы мало что значит. Если у них можно отобрать детей значит их вес в обществе около нуля.

А о каких суммах и количествах там речь? Вроде о сотнях. Неужели цены так высоки?

В последние годы несколько раз проходила достоверная информация, как эти методы применялись к членам ДПНИ. Причем наиболее адекватным, судя по стилю изложения. Вес в обществе тоже, в зависимости от того в какой системе измерять. Скажем каков был вес братьев Ямадаевых? Тут имеет смысл сравнение в соотношении с противником. Знаю, что опека одна из самых уродских контор, но раз за разом находятся средства и против них, причем безвестных пупкиных.

>Чипы – хорошая попильная идея. Контролировать с их помощью кого-либо будет невозможно, потому что делать их будет ООО «Ромашка» на коленке, а вот бюджет подоить – в самый раз. Насчет того что в бюджете денег нет или кто-то постесняется – не факт.

С этим абсолютно согласен, и напилят и чипы в документах и мобилах и машинах будут. До 2020 точно. Страшилки про вживляемые чипы, тут вряд ли, люди не готовы.

>Вон Роснано сначала отдали деньги пенсионного фонда, а потом начали ее приватизацию. Дешево и сердито. И никому не стыдно.

Не сомневаюсь. У нас еще лучше умеют.

>>Мне больше видится ЮЮ как убойное средство против несогласных. Отберите у мужчины сына и двое из трех сломаются. У значительной части бомжей в анамнезе та же история. Развод, жена препятствует встречам, мужчина лезет в бутылку или зарабатывает инфаркт-инсульт. Сотни случаев прочесал. Отличий практически нет.
>
>Я бы согласился что это средство против несогласных, если бы были несогласные. Скорее наоборот, такая практика приведет к конфликтам с властью. Конфликты уже есть и без ювенальной юстиции.

Можно поискать инфу по активистам ДПНИ. Точно было. Тотальная информ блокада этих тем как раз таки позволяет.
Несогласные находятся. Те же партизаны приморья, атеисты со Скепсиса и т.д.

>Сегодня родители из благополучной семьи для того чтобы продать приватизированную квартиру и купить другую должны стоимость доли ребенка в продаваемой квартире положить на банковский счет ребенка. Иначе опека не даст разрешение на сделку. При двух детях поменять жилье на лучшее с доплатой невозможно, потому что доплата уйдет на детские счета, которыми можно распоряжаться только с письменного разрешения опеки. Потом люди из-за этих денег с опекой судятся. Очень похоже на вымогательство взятки.

Это вы имеете в виду изменения СК от 2008? Они к счастью не работают. Кое где пытались срубать алименты со "всех" доходов включая продажу недвижимости, но тоже пока к счастью не работает.

>В отношении родителей в России действует презумпция виновности. Они приравнены к опекунам.

А если не "родители", то мужчина вообще никаких прав в репродуктивной области не имеет. В курсе ли вы какой процент обвинений в изнасиловании или побоях заведомо ложны? Как легко отобрать ребенка у отца?

>>За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение.
>
>Насчет того что во всем виноваты бабы – не согласен. Они всегда ведомые.

А вот тут точно нет. До тех пор пока у них есть избирательное право и результаты голосования разнятся в разы. Уже несколько лет как неверное, а точнее неоднозначное утверждение. Т.е. оно верно по факту "вообще", но попробуйте им скажите, что они ведомые - вас на тряпочки разберут. Мое утверждение, что капитал управляет женщинами, а через них и обществом с помощью СМИ. Сила их воздействия на порядок различается в зависимости от пола. Но вот в жизни они как раз ведущие - все эти девочки из правоохраниельной системы, системы воспитания-образования, бухгалтерши-экономистки. И попробуйте им что-нибудь сказать. Их подавляющее большинство в этих важнейших сферах.

>Отказ государства от социальных обязательств переложил обязанности по содержанию семьи на плечи родителей. В результате тотального разграбления страны ребенок, который создает семью, стал непосильной ношей для большинства жителей России. Люди отказываются от рождения детей и семья заменяется сожительством основанным не на разделении труда по воспитанию детей, а на взаимных услугах партнеров.

Не совсем. Сожительство ко всему остальному никак не относится. Имею количество кейсов дающих статистику. По теперешнему СК, в результате брака мужчина теряет практически все права, все рычаги воздействия на женщину, что это в большинстве случаев провоцирует развод. Знаете кто инициатор разводов в 60-85% случаев? Сожительство гораздо крепче и продолжительнее законного брака. За этот тезис готов отвечать и предоставить ссылки, но только в личку.

>Легче отказываются от детей мужчины для которых основным способом социализации является не создание семьи, а профессиональная деятельность в коллективе.

Нет. Это тщательно раздуваемый миф, за коим слежу. Мизулинши раздувают. Тоже могу доказать на множестве случаев.

>Ребенок перестал быть средством социализации женщины через семью.

Да, однозначно так.

>Женщины массово высвобождаются и из семьи и из общества. Образованная часть занимает ненадежные и не очень хорошо оплачиваемые места в фиктивной перераспределительной экономике которая возникла в ходе деиндустриализации. Большинство спасается от панели на грязной монотонной низкооплачиваемой работе. Упаковщица в торговом центре сидит по 12 часов в день как прикованная за 12 000 руб. Это в Питере, в провинции могут платить и меньше.

Бывает и еще хуже, потому как пля...дство с 8-го класса приводит только к этому. Папы то нет, выпнула мамаша в детстве. Для работы на стройке и в шахте она не годится, а больше ничего не умеет. Самое хреновое, то, что брать такую в жены бесполезное, а часто просто опасное для здоровья занятие. При этом же, поробуйте сходить туда, где она по пятницам отрывается и сказать ей, что она "ведомая". Результат лучше записать на камеру.

>Некоторые женщины пытаются по-старинке использовать ребенка как средство устройства в жизни – рожают чтобы развестись и получить жилье, становятся суррогатными матерями и т.д. Но это попытка с негодными средствами – ни капиталистическое общество, ни российского мужичка такими фокусами не проведешь.

Да. И вы возможно даже не представляете каким массовым стало это явление в последние годы. Кап. общество точно не проведешь, а вот мужичков проводят зараз. Тоже готов дать подтверждения. Капиталистическое общество просто переложило через СК всю нагрузку на мужскую часть населения. Посмотрите процентный состав бомжей и продолжительность жизни. Там беспредел в этой области. Полный.

>Можно получить по суду ипотечную квартиру за которую бывший муж тут же перестанет платить. А банк выкинет на улицу даже Терминатора, не таких видали.

Вы отстали от жизни. Квартира продается, так как мужчина обычно вкладывает в нее рессурсы аккумулированные в течении многих лет. Деньги делятся напополам, обстановка идет в семью (но уже без папы), ребенка скидывают мамаше и подыскивается новый кандидат. Таковой обычно находится в течении месяцев, а в половине случаев остается тот, который и стал причиной развода. Кругленькая сумма ложится на счет.
А вот мужчина на несколько лет не может потом завести продолжительных отношений, либо спивается. Тоже готов подтвердить множественными примерами.

>Можно получать алименты с официальной зарплаты которая составляет десятую часть доходов отца ребенка.

25% + содержание на жену если до 3-х лет. Плюс постоянный шантаж ребенком.

>Причина демографического кризиса давно описано Марксом – обнищание пролетариата, пролетаризация женщин, распад традиционной семьи. (Под абсолютным обнищанием пролетариата Маркс понимал тот уровень доходов который не позволяет пролетарию воспроизводиться т.е. производить людей себе на замену.) В подобной ситуации страдают в первую очередь общественные интересы, потому что по мере деградации главной отрасли производства – демографической – само общество проваливается в каменный век, экономика которого прокормить такое количество населения не может.

Это все очевидно, но кое-что добавилось. Так было до тех пор, пока капитал не осознал, что женщина с избирательными правами, это что обезъяна с гранатой, а феменизм не внушил женщине, что мужчина, это чуждое дефективное существо, которое тысячелетиями грабило и унижало женщин.

>На индивидуальном уровне первой жертвой становятся самые слабые, забитые, безграмотные, не умеющие отказаться от стереотипов традиционного общества т.е. женщины.

Ха. В том то и дело, что женщины от этих стереотипов давно отказались, а вот у мужчин они заложены гораздо глубже. Большинство женщин сейчас носители стереотипов второй волны феминизма и благодаря "женским форумам" они распространились в последние годы как лесной пожар. Женщины - носители стереотипов традиционного общества сейчас в подавляющем меньшинстве, речь идет о 15% +-5. Они страдают по полной, но с другой стороны они на вес золота и счастье как правило находят.

>Для них вынужденный отказ от материнства – личная катастрофа.

15%

>Активно имитируют борьбу за права женщин различные феминистские сообщества. Возникшие стихийно они получили поддержку в странах капиталистического центра потому что стали инструментом размывания демократии.

Да. Согласен.

>Распространение на женщин избирательного права дало правящим классам огромное количество избирателей которые были не готовы к участию в демократических процедурах и голосовали по принципу «как бы чего не вышло».

Да. В лучшем случае. Но в большинстве там бьют прямо на инстинкт а ля "Человек Грызлов".

>Главная задача феминистского движения – подмена классовой идентичности гендерной. При этом женщины искусственно позиционируются не как часть эксплуатируемого трудящегося класса, а как меньшинство ставшее жертвой мужского большинства.

Да. Уже пару лет как пришел к этой мысли. Мало того, хитрые политолухи уже неоднократно обвинили в этом Маркса. Чтобы канализировать ответные действия мужских движений от капитализма, их по касательной рикошетят против марксистов. Мол это они все придумали.

>Подыгрывать им и изображать «мужской шовинизм» смысла нет.

Еще один тщательно вогнанный в головы миф. Мужчинам в подавляющем большинстве плевать на шовинизм. Многим в прикол даже казаться слабее. Это весело. Но мы заигрались, очень заигрались и если не остановить процесс сейчас, то плохо будет - они пленных не берут. Что делают женщины в правоохранительной системе на позициях принятия решений? Если всегда оказывается что они такие слабые и не могли противостоять ни даже уволиться. Все хорошо, да только вы прекрасно знаете, что женщина получит несоизмеримо меньшее наказание, чем мужчина.

Меня уже подташнивает смотреть, как в каждом сериале женщина бьет кулаком по морде мужчину ну или коленом в пах. Это провоцирует зрительниц массово применять все это в реале абсолютно не задумываясь, что мышечная масса мужчины в 2-3 раза выше, не упоминая скорость и реакцию.

Расскажу один случай. Район большого города, относительно спокойный. Зеленый парк. Август. В парке потрулируют две женщины, причем одна - феминистка, настолько, что другая гуляет в другом конце парка. На траве лежат люди, это можно. Лежит мужик, средних лет, руки под голову, никого не трогает, бутылок нет. Эта подходит и требует встать. Он отшучивается, зачем мол, начальник, ничего не нарушил... Она подходит и тяжелым ботинком толкает его в плечо. Он берет ее за пятку, отводит ногу на пол шага и говорит, мол, не надо грубости... Она отошла на шаг и без предупреждения бьет его ботинком в лицо. Люди в шоке. Мужик встает, та тянется к резиновой дубинке, один раз бьет ее в челюсть, второй - ее головой об колено и быстро уходит. Парня не нашли и слава Аллаху, а дура уволилась, по собственному желанию. Когда вышла из больницы.

Заклеймить шовенистом любого мужчину осмелившемуся неполиткорректно сказать, что за равные права должны быть равные обязанности, сейчас один из самых распространенных приемов фкеминисток. Что поражает, так это участие в этом мужчин. Политкорректность возведенная до абсурда. Единственный способ, это разными методами донести до женщин, что они орудие в руках олигархата на всех выборах, либо бороться за свои права их же методами. Самое сложное в этой теме вообще то, что она необсуждаема. Целый пласт вынят. Понимание приходит только тогда, когда такая девочка зачитывает тебе в суде какой нибудь серьезный приговор...