Встреча

	От	Potato
	К	siberienne
	Дата	28.04.2009 16:10:55
	Рубрики	В стране и мире;

"остались живыми даже какие-то евреи в науке.." Когда дойдем до Юргена Графа?

Вы говорите: "остались живыми даже какие-то евреи в науке.. (это упоминалось в книге Галкина о фашизме). Вряд ли ведь нацисты вырезали или спровоцировали от’езд всех поголовно "неарийцев", все-тали несколько десятков миллионов населения было в Германии."
Знаем-знаем. Про Мильха и других.
Дело-то в другом.
О простом немецком обывателе от станка и сохи, или даже о русском человеке, случайно оказвшемся в Германии, который нес свою вязаночку дров к печам Освенцима, можно сказать: O sancta simplicitas!
О Тимофееве-Ресовском такого не скажешь. Он прекрасно знал о термине "Расовая гигиена", использовавшимся гитлеровцами. А что делают, согласно правилам гигиены, с клопами и вшами?
А Тимофеев-Ресовский знал, что для гитлеровцев такими клопами и вшами являлись, в частности, евреи и цыгане. Так что, если Тимофеев-Ресовский сам не поучаствовал, то, по крайней мере, начиная с Нюрнбергских расовых законов, равнодушно наблюдал за строительством дороги в Освенцим и Бабий Яр. Что глубоко аморально. Это аморальное поведение - грязное пятно на его белой одежде.

Еще раз. После того, как осела пыль после перестройки, оказалось, что значительная часть расказанного нам о сталинских временах, начиная с ХХ-го съезда - неправда. Тот факт, что в качестве невинной жертвы представляли, в частности, генерала Павлова, а на знамя поднимали столь неоднозначную фигуру, как Тимофеев-Ресовский, оставляет неприятный осадочек.
Нужны серьезные исследования той эпохи. Пришло время спокойно, по-научному подводить итоги.
Хня была эти ваши перестроечные пропагандисты и вред нанесли России огромный. Признать и двигаться дальше. А не изображать из себя вечно невинных, незаметивших как и залетели...

Далее Вы говорите: "И ведь самое печальное, что товарищи сталинисты никак усечь не желают...".
И кто именно эти ужасные сталинисты? Где, например, я позиционировал себя, как сталинист?

Далее Вы говорите: "Вот вместо того, чтобы действительно честно провести расследование в отношении Тимофеева-Ресовского и прийти либо к серьезному обвинению, такому, которое действительно доказывало бы его вину и было зафиксировано документально так, чтобы никому и в голову не приходило впоследствии, вилять и изображать из ученого несчастную жертву несправедливой репрессии, либо, не сумев доказать его вины, признать это и отпустить на хлеба вольные к своей работе - и тогда уже у того же Тимофеева-Ресовского, даже если он и действительно был замешан в гнусном содружестве с нацистами не было бы поводов упрекать Советскую власть в плохом к себе отношении и распространять среди своих коллег и учеников ту самую желчь и неприятие власти, которые наверняка он распространял. Вот эта вот двойная мораль советских органов как раз-таки и давала постоянный повод к недомолвкам, созданию таинственности там, где этого не надо было бы, ореолов мученичества и прочего..."
Дык разве ж одного Тимофеева-Ресовского надо было расследовать? Под немцем побывали десятки миллионов людей. Надо ж было расследовать, кто был насильственно угнан, а кто добровольно пошел в полицаи.
Это ж сколько надо было иметь следователей и прокуроров? Это ж тридцать тыщ одних курьеров!
И кто здесь говорил о ненужности сильного государства?
Далее.
Допустим, получил бы он срок. Отсидел бы, что потом? Запретить ему работать?
А если разрешить, что помешало бы ему жаловаться на несправедливость приговора, упрекать Советскую власть в плохом к себе отношении и распространять среди своих коллег и учеников желчь и неприятие власти.

Здесь http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/14541.htm Вы спрашиваете: "а вы не заметили, что это вы постоянно на них [сталинских временах] концентрируетесь?"
Я уже приводил здесь отрывочек: "Простим грешной тени ..., ибо не он один несет ответственность ...; не он один создал свой произвол, и пытки, и казни, и наушничество, вошедшее в обязанность и в обычай. Эти возмутительные явления были подготовлены предыдущими временами, и земля, упавшая так низко, что могла смотреть на них без негодования, сама создала и усовершенствовала ..., подобно тому, как раболепные римляне времен упадка создавали Тивериев, Неронов и Калигул."
Вы действительно считаете, что здесь речь идет конкретно о Сталине, а Тевирий, Нерон и Калигула - его подручные?

Вы спрашиваете: "а что вообще можно вытаскивать, что разрешается?" Да все что угодно. Хоть, что Волга впадает в Каспийское Море.
Но, насколько я тут понял, единственное, что Вас интересует - это страдания Вавилова и Тимофеева-Ресовского. Упоминание же названных мной конкретных невинных лкюдей, которым не повезло и они попали под горячую руку или под раздачу - какая скука и надоевшая конкретика, это ж неважно...

Вы говорите: "вот именно - вот ваша суть в этом. Вама не информация и правда [о том чем занимался Тимофеев-Ресовский в Германии] интересны, а "помыслы".., которые еще кто его знает какими вы признаете, с какой ноги встав.."
Ну ежели Вы так настаиваете, на разговоре о занятиях Тимофеева-Ресовского в Германии, то, как по-вашему, над чем он работал совместно с Гейзенбергом?

Re: "остались живыми даже какие-то евреи в науке.." Когда дойдем до Юргена Графа - siberienne 28.04.2009 17:17:16 (57, 11303 b)