От Пуденко Сергей Ответить на сообщение
К Пуденко Сергей Ответить по почте
Дата 23.11.2005 06:11:18 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Жизнь & байки; Версия для печати

Наталья. Re: Наталогия


From: Наталия
Date: Mon, 20 Aug 2001 20:27:01 +0400
Subject: Re: даже в вашем изложении
Message-ID: <7580@kmf>
Distribution: kmf
Xref: referent.ru kmf.all:7580 kmf.Russia-USSR:7580 kmf.Liberalizm:7580
kmf.Manipulyaciya:7580 kmf.Culture:7580 kmf.Vojna_i_mir:7580

смысл ускользает от меня.


><"Мы ведь всех меряем на свой аршин. Что нам немыслимо, считаем
немыслимым и для других русских (или татар). Уже приметы и знамения
вопят о сущности, а для нас все равно - немыслимо.">

>Традиционный русский (татарский) менталитет подразумевает наличие
строгих ограничений (в том числе моральных), носящих абсолютный характер
и не подлежащих пересмотру даже при изменившихся обстоятельствах (или
крайне болезненно и осторожно подлежащих такому пересмотру). Эти
ограничения используются для оценки ситуации, а не приспосабливаются к
ней.

Так, допустим. Ну и что?

><"Не в социально-экономическом ущербе,не в политической и
геополитической переориентации (измене), не в архаизации-одичании вплоть
до поддержки работорговли и даже не в крови и депопуляции
фундаментальная (глубинная) суть дела. Она в духовной сфере - в смене
ориентации вектора: от Неба, Бога, альтруизма
ортодоксально-христианского (т.е. истинного, православного) и
православно-коммунистического - к земле, точнее, по дантевой
геокосмологии (по Борхесу) - к ядру Земли под горой Сион по
"перевернутому конусу Ада", в вершине которого - "Люцифер, червь,
который пронзает землю", к червю и социал-дарвинизму, который
несовместим ни с досоветской, ни с советской, ни с постсоветской русской
культурой и практикой русской жизни.">

>Дело в переходе от идеальной составляющей, провозглашающей приоритет
высших религиозно-нравственных ценностей, к жестким практическим
критериям, в том числе отбору по принципу "достижения практического
успеха" в текущем понимании того, что такое успех. Это не совместимо с
русской культурой и досоветского, и советского, и постсоветского
периода.

Проще говоря, утверждается, что для русского человека "высшие
религиозно-нравственные ценности" обладают приоритетом над
материальными?

А что подразумевается под этой общей формулировкой "высшие
религиозно-нравственные ценности"?

Как бы то ни было, с этим утверждением можно было бы согласиться только
при одном условии: если бы русский человек, отдавая приоритет "высшим
религиозно-нравственным ценностям", не желал бы материальных благ.
Утверждать же, что он их не желает, не будет, мягко говоря,
соответствовать истине. Русский человек желает тех же материальных благ,
что и у европейцев. Тех же самых - не больше и не меньше. Все русские
революции свершались потому, что русский человек хотел лучше жить и не в
"религиозно-нравственном", а в самом простом земном смысле. И то, что
происходит сейчас в России, самым непосредственным образом подтверждает,
что русский человек не отличается никакими особыми приоритетами в этой
области.



><"Наталья аккуратно, по молекуле, издали подталкивает нас туда же, куда
Шеварднадзе подтолкнул грузин. (Пустое занятие, и бешенство Георгия с
Ростиславом я понимаю: вы можете представить себе Георгия в СС или
служащим переводчиком на допросе Кара-Мурзы в гестапо? Промоделируйте
мысленно. А филолога Наталью? Пококетничает гуманитарией и гуманизмом, а
как увидит, что иначе в очереди за сметаной (или о чем там она
причитала?) придется стоять, тут же побежит устраиваться на работу у
культурной европы. И другого я не представляю.">

>Наталья аккуратно и постепенно подводит к полезности замене абсолютных
критериев, характерных для некоей культуры, к релятивизму, связанному с
понятиями "успех", "практическая польза", "ценности цивилизации". Строго
следуя этому принципу, нет ничего ненормального в сотрудничестве в
период войны со спецслужбами стороны,
>защищающей те же принципы (например, в качестве переводчика), если это
спосбствует достижению успеха в
>понимании этой цивилизации. Человек, ориентированный на идеальные
абсолютные установки (не совпадающие с нормами, которыми руководствуется
данная спецслужба), на это не пойдет даже в ущерб себе.

Это бред, извините меня, одного мерина. Ну что я тут должна
комментировать? Бить себя в грудь и кричать: нет, я так не считеаю?
Глупость просто - и все.

><"Их позиция, она по-русски неприличной звучит и неприличной считается:
быть как Европа">

>Европейский путь (англо-американский, иудо-протестантский и т.д. - как
угодно) - оптимальный путь развития цивилизации, остальное - болезненные
отклонения. Если национальный менталитет входит в конфликт с
менталитетом "европейским" - нужно выбрать "европейский".

Во-первых, не жонглируйте определениями: никакого иудо-протестантского
ничего нет. Есть иудейское и протестантское. Смешивать эти определения
так же недопустимо, как рассуждать о некоем романо-славянском языке,
которого в природе не существует. Но можно с умным видом ввести этот
термин и дурачить головы необремененным лингвистическими познаниями
слушателям. Не будем.

Во-вторых, даже в вашем переводе, все это измышлизмы некоего лица на мой
счет. ТОчно так же я могу сочинить про него еще более складную речь о
его пристрастиях к культуре племени намбу-мамбу. И ждать опровержения.
Но мы же не в сумасшедшем доме.

Нет, все изложенное, ко мне не имеет отношения.

><"Между строк видны пятна - Наталью тошнит от "советского героизма",
вообще от советского, от желтых газетных листков.... Она между строк
возмущается, что велась советская пропаганда, можно подумать: вообще
пропагандой она возмущается как мерзостью. А от пропаганды противника на
глянцевой бумаге да на экране, плотность которой на порядки превышает
плотность советской пропаганды, да вообще ни одного слова в СМИ теперь
непропагандистского нет, от этого ее не тошнит ни на строчки, ни между
строчек. Мелькнет иногда кокетливое якобы несогласие с современными
"перегибами", рациональность диктует, но весь ее организм кричит ее
текстами: согласна с расчленением России-СССР и русского народа,
согласна с деиндустриализацией, десциентизацией, декультуризацией,с
депопуляцией, согласна с геноцидом быдла в седьмом поколении...">

>Наталья со стыдом, неприятием и отвращением относится к советскому
периоду России. Кроме того, она проявляет определенное лицемерие,
утверждая, что это неприятие связано с более общими недостатками
обществ - например, с господством пропаганды всех видов. При этом
пропаганда советская вызывает явное отвращение, а более интенсивная,
хотя и более мягкая по форме пропаганда западная рассматривается как
неизбежное (и во многом полезное) зло. Наталья в душе согласна с
неизбежными следствиями из провозглашаемых ей принципов, хотя эти
следствия сами по себе ей неприятны.

Когда человек не умеет говорить, он не умеет и читать. Это аксиома. В
данном случае мой ( исчезнувший, кстати) пост о героях советского
времени касался только одного аспекта: вокруг героев создаются мифы,
которые со временем умирают сами собой. Это происходило и в советское
время без всяких посторонних усилий. И это естественный процесс. Что
дальше? Хватив стопаря, можно вычитать между строк целый трактат на
любую тему. Обсуждать плоды такого чтения у меня нет никакого желания.



><"Она по-своему права: почему опять тебя четыре бандита зажали в угол,
избили и ограбили, а не ты с благородными друзьями зажал кого-то в угол
и ограбил? Почему опять тебя распинают на кресте, а не ты распинаешь?
Живи, как живут все нормальные люди! И она по-своему права.">

>Она по-своему права: если жизнь так устроена, то не лучше ли быть
удачливым хищником, чем не заслуживающей никакого уважения жертвой?

Я не могу рассуждать на тему: права я или не права в приписываемых мне
суждениях.


><"Но говорить обо всем этом некрасиво и некультурно, кайся по списку -
я его тебе дала.
>... кайся так, чтоб ей там перед людями удобно было и не стыдно.">
>Комфортное включение в цивилизацию "успеха" требует демонстрации
отстраненности от всего, что не принимается этой цивилизацией, и
безусловного осуждения всего этого, не вдаваясь в излишние подробности.

><"Далее научу вас еврокультуре. Никого в мире не интересует
правда-матка, тем более русская правда и еще тем более - матка. Не
вздумай приводить ни одного факта в свое оправдание: на тебя обрушат
весь мир. Не вздумай вякать, что в расстрельщиках царской семьи русских
не было. Разве я вякал, что Сафаров, татарская фамилия, - на Сафаров?
Слыхал, чтобы я вякал? Она и намекает - не вякать!">

>Любые противопоставления оптимальному ("европейскому") пути не имеют
права на существование и должны быть подавлены - желательно, на уровне
привычек, правил приличия и инстинктов - для того, чтобы угрозы насилия
вполне хватало и только в крайнем случае пришлось бы прибегать к
насилию.

Это кто сказал?

><"Но нет, она будет о тампаксе и вате. И он, который в брюках, тоже
будет с пеной у рта доказывать, что тампакс лучше а также
кока(пепси)-кола, покупайте кока(пепси)-колу!, это же очевидно даже
мужчине, и будет удивляться твоему идиотизму ("а казался вполне умным",
а у него ностальгия по вате и по квасу).">

>О чем Вы говорите, какие проблемы, если цивилизация успеха обеспечивает
в тех условиях, в которых она существует, решение основных проблем
человечества - дает бытовой и душевный комфорт путем формирования
стандартов духовной и материальной жизни, и только дурак не способен это
понять.

Извините меня, но даже в вашем изложении я квалифицирую данный текст как
бред.

Он адекватен, примерно, таким характеристикам:

Тамерлан А. хронический алкоголик. Он утверждает, что алкоголь необходим
каждому человеку, чтобы забыться и заснуть. Это каждому полезно, потому
что нельзя больше смотреть на то, что совершается вокруг. Пусть лучше
червь сна клубком заполнит бедный мозг и отвратит глаза наши от всего,
что совершается дома. Некоторые люди, приняв на грудь, наоборот,
чувствуют прилив агрессии и энергии. Эта агрессия и энергия позволят им
резать направо и налево русскую правду-матку. В этой правде-матке,
утверждает Тамерлан, нуждается весь мир, поэтому, чем больше ртов
выкрикнет ее в пространство, тем быстрее весь мир усвоит наши
религиозно-нравственные ценности. Посему, говорит Тамерлан, необходимо
увеличить производство вино-водочной продукции. "Алкоголь - на каждый
русский стол!" - таким должен быть лозунг сегодняшнего дня.
В детстве Тамерлан получил серьезную травму: его не любили и били
сверстники. Поэтому он стал недоверчив и подозрителен к окружающим.
Тамерлан утверждает, что только выпив с человеком пуд алкоголя, можно с
уверенностью сказать, что в решающий момент он не перемтнется к врагу и
не станет служить у него переводчиком. Поэтому, утверждает Тамерлан,
алкоголь полезен и с этой стороны как индикатор настоящих русских
человеческих качеств. Только пьяный человек, по мнению Тамерлана,
способен увидеть Люцифера на острие треугольника, уходящего в глубь
земли под горой Сион. А так как каждый русский и православный человек
наделен божественной сущностью и общечеловеческой миссией спасения всего
человечества от иудео-протестантскойго змия Люцифера, он должен днем и
ночью не выходить из объятий змия зеленого, ибо только из тесноты этих
объятий он может видеть огненное жало Люцифера, вырывающиеся из-под горы
Сион в лице каждой дщери и каждого сына Сиона. Тамерлан считает, что
только родной русский дух-перегар способен нейтрализовать тлетворное
дыхание Люцифера, вырывающееся из-под горы Сион, поэтому дышать мы
должны как можно глубже и интенсивнее, распространяя на всей планете
очистительный дух нашего дыхания.
Но истинно русские люди должны хорошо понимать, что хоть зеленый, хоть
огненный, а змий остается змием. Поэтому под видом борьбы за чистоту
русского алкогольного дыхания Тамерлан между строк хочет манипулировать
сознанием русского человека, внушая ему пагубное пристрастие к зеленому
( огненному!) змию сиречь Люциферу. Тем самым, подтасовывая
семантические значения, он ведет наш народ прямо в объятия дочерей
Сиона, сидящих на вершине своей богомерзкой горы вершиной вниз. Эти
дочери коварны и корыстны, они, как райские гурии, обольстят и развратят
русского человека, подсунут ему сучок вместо качественного алкоголя и
доверчивый русский человек вместо благодатного заснуть или благородного
восстать, просто отойдет в мир иной в мучениях, оставив всю планету на
разграбление апологетам иудео-протестантской цивилизации. Вот, к чему в
конечном итоге призывает нас Тамерлан, между строк манипулируя нашим
сознанием и подсовывая нам чуждые ценности иудео-протестантского
пагубного отсутствия морали. Нет тамерланизму!

Ну-с, что нам ответит на эту речь Тамерлан? Или вы за него, Алекс?

Для тех, кто захочет приписать мне русофобию, поясняю: это памфлет,
наглядно демонстрирующий, почему я воспринимаю писания Тамерлана про
меня как непроходимую чушь.


----