От SITR
К Буслаев
Дата 08.02.2004 21:25:45
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

Ре: Кстати, а...

>>Несомненно. Страна не может развиваться, если серьёзные проблемы, имеющиеся в ней, игнорируются, а люди, пытающиеся о них сказать, преследуются.<
>
>Весьма существенную роль здесь играют три вопроса: о чём говорят, как говорят и с какой целью говорят.
>От ответа на эти вопросы и зависит ответ на "нужна ли была свобода слова диссидентам".

Диссиденты говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем. В частности, сталинских репрессий. Отсутствие такового привело к распространению фантастических цифр репрессий, которые никто не мог опровергнуть (архивы-то закрыты), а также к неверию в официальную трактовку советского периода истории.
От Буслаев
К SITR (08.02.2004 21:25:45)
Дата 09.02.2004 12:27:54

Ре: Кстати, а...

>Диссиденты говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем. В частности, сталинских репрессий. Отсутствие такового привело к распространению фантастических цифр репрессий, которые никто не мог опровергнуть (архивы-то закрыты), а также к неверию в официальную трактовку советского периода истории.<
Ваши слова: "Страна не может развиваться, если серьёзные проблемы, имеющиеся в ней, игнорируются, а люди, пытающиеся о них сказать, преследуются." Из этих слов следует, что диссиденты не только "говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем", но и обсуждали эти темы. Вот тут и кроется корень вопроса - что обсуждали, как обсуждали, с какой целью и на чьи деньги обсуждали (я не утверждаю, что все поголовно диссиденты были куплены соответствующими службами враждебных государств). Никто не отрицает и того, что диссиденты были очень разные - однако это не мешает оценить роль диссидентов для страны в целом.
От Кудинов Игорь
К SITR (08.02.2004 21:25:45)
Дата 08.02.2004 22:44:31

Re: Ре: Кстати,а...

> Диссиденты говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем.

Вы и в самом деле не помните, о чем говорили диссиденты ? А за какую правду голодал Сахаров тоже не помните ?

> В частности, сталинских репрессий. Отсутствие такового привело к распространению фантастических цифр репрессий, которые никто не мог опровергнуть (архивы-то закрыты), а также к неверию в официальную трактовку советского периода истории.

Вот интересно- если мы говорим о не-ВЕРИИ " в официальную трактовку" , то как же могли помочь архивы в таких религиозных подходах ?
От SITR
К Кудинов Игорь (08.02.2004 22:44:31)
Дата 08.02.2004 23:53:41

Ре: Ре: Кстати,а...

>> Диссиденты говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем.
>
>Вы и в самом деле не помните, о чем говорили диссиденты ?

Помню. Свобода обсуждения "неудобных" тем и разоблачение сталинизма были не на последнем месте.

>А за какую правду голодал Сахаров тоже не помните ?

Помню. За право выезда его жены на лечение. Справедливое требование, разве нет?

>> В частности, сталинских репрессий. Отсутствие такового привело к распространению фантастических цифр репрессий, которые никто не мог опровергнуть (архивы-то закрыты), а также к неверию в официальную трактовку советского периода истории.
>
>Вот интересно- если мы говорим о не-ВЕРИИ " в официальную трактовку" , то как же могли помочь архивы в таких религиозных подходах ?

Это неверие - не религиозный подход. Оно основано на фактах.
От Кудинов Игорь
К SITR (08.02.2004 23:53:41)
Дата 09.02.2004 00:30:52

Re: Ре: Ре:Кстати,а...

> >> Диссиденты говорили о необходимости обсуждения "неудобных" тем.
> >
> >Вы и в самом деле не помните, о чем говорили диссиденты ?
>
> Помню. Свобода обсуждения "неудобных" тем и разоблачение сталинизма были не на последнем месте.

Сорри, а в чем состоит "разобличение сталинизма" ?

> >А за какую правду голодал Сахаров тоже не помните ?
>
> Помню. За право выезда его жены на лечение. Справедливое требование, разве нет?

Справедливое, вы считаете ? То есть, для совести нации, лечение не самой больной, как показало время, жены было проблемой ¦ 1 , и равных ей не было? Вообще, смотря с сегодняшних позиций, неужели у кого-то могли остаться крохи иллюзий о
диссидентах и правозащитниках. ?
Где сегодняшние защитники права на жилье, на тепло в жилье, электричество, работу, образование, медицину ? Почему правозащитник Щаранский или хотя бы дама Боннер не голодали, когда, например, в Яснополянской больнице не было ВОДЫ ?

> Это неверие - не религиозный подход. Оно основано на фактах.

Каких фактов, когда в "архивы не пускали" ? Или и так все известно было, без архивов ? А архивы гебуха все равно подделала ? Была именно религиозная, иррациональная вера в "неправильность" совестского строя, "системы", как тогда это
называлось.