От Дмитрий Кропотов
К Мак
Дата 25.12.2003 16:15:18
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология;

Обычный Зиновьевский

Привет!
поток сознания
Всегда было тяжело читать зиновьевские опусы - ни выделения частей, ни глав - сплошные разделы, никаких главных моментов - как определить, что сам автор считает важным, а что не очень. Противоречия на противоречии.
Так и здесь.
В одном предложении пишет - нужно разрабатывать теорию 21-го века, а в следующем - нужно _все_ (!) внимание отдать изучению опыта реального коммунизма (!)

>Советская Россия, 25 декабря 2003 года.
>А.Зиновьев. БУДЕМ РЕАЛИСТАМИ.

>«Эти выборы - хороший урок для того, чтобы переориентировать вообще деятельность партии.
>Во всех демократических парламентах оппозиция имеет свои цели. Так вот основные усилия нужно сосредоточить на пропаганде, на воспитании населения, для этого использовать свое присутствие в Думе. Коммунисты играли и играют роль самим фактом своего существования и какого-то заметного участия в общественной жизни.
Рабочие тоже играют роль фактом своего существования.
Но чтобы изменить мир, просто играть роль - мало.

>Нужно заняться всерьез разработкой теории, новой идеологии, соответствующей условиям XXI века.
Как будто какая-то партия хоть раз разработала теорию.
Теорию разрабатывают ученые, такие как Маркс и Энгельс, Ленин а не партии. Это партии организовывают те, кто имеет теорию общественного переустройства.

>С марксизмом два века спустя ничего не сделаешь, и нынешним коммунистам сегодня брать на себя ответственность еще и за Маркса, который жил в XIX веке, не стоит.
Отряхнем его прах с наших ног и пойдем вперед.
Только вот с чем? Я думаю, сам Маркс был бы только за, чтобы его имя не упоминалось вместе с именем Зюганова.

>Нужно все внимание отдать тому, чтобы изучать опыт реального советского коммунизма, а не догматического. И нужно пропагандировать этот опыт.»

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От И.Л.П.
К Дмитрий Кропотов (25.12.2003 16:15:18)
Дата 25.12.2003 18:41:40

Re: А что Маркс сделал страшного? И из чего выводить возможность коммунизма?

Ленина или Сталина можно обвинить в репрессиях и т.д., но Маркс-то тут причем? О какой ответственности идет речь?

И, более того, без Маркса какая у коммунизма вообще основа? Кто сказал, что он в принципе возможен? Только Маркс. Если марксизм отбросить, то весь коммунизм - просто утопия и "сны Веры Павловны" из романа Чернышевского. В СССР никакого коммунизма не было. Был лишь "реальный социализм", да и тот сплыл, мягко говоря. Изучать его, конечно, надо, но вот восстановить едва ли реально. Даже С. Кара-Мурза к этому не призывает.
От dmp
К И.Л.П. (25.12.2003 18:41:40)
Дата 08.01.2004 21:44:46

Re: А что...

>И, более того, без Маркса какая у коммунизма вообще основа? Кто сказал, что он в принципе возможен? Только Маркс.

А где он это сказал? Маркс ведь был не идеалист, а материалист. И, насколько я его понимаю, о комунизме он говорил как о чем-то идеальном к чему человечество будет всегда стремиться, но никогда не достигнет. Как в математике - это плюс бесконечность.

>Если марксизм отбросить, то весь коммунизм - просто утопия и "сны Веры Павловны" из романа Чернышевского.

Если отбросить марксизм, то можно много чего навыдумывать.

>В СССР никакого коммунизма не было.

Точно.

>Был лишь "реальный социализм", да и тот сплыл, мягко говоря. Изучать его, конечно, надо, но вот восстановить едва ли реально.

В СССР даже социализма не было.
От Iva
К dmp (08.01.2004 21:44:46)
Дата 08.01.2004 21:50:43

рекомендую прочитать

Привет

ВИЛ "три источника и три составные части марксизма" и Т.Мора"Утопию" - в СССР был коммунизм по Т.Мору.

кардинальное отличие утопического коммунизма от "реального", то что "хороших вещей все равно на всех не хватит"(с) Т.Мор и "каждому по потребности".
вот и решайте, кто из них утопический ( т.е. которого быть не может)

Владимир
От Павел
К Дмитрий Кропотов (25.12.2003 16:15:18)
Дата 25.12.2003 18:41:07

ничего странного - такие статьи берутся по телефону - отсюда и формат (-)