От JesCid
К alex~1
Дата 25.11.2003 13:56:42
Рубрики Прочее;

Дайте определение

А то как-то пафоса много, а воз и ныне там...

Вот у французов на гербе написано "свобода, равенство, братство" и то же означают цвета их знамени, как же это можно - три в одном - как это свобода сочетается с равенством и братством? ведь две последних ценности явно предполагают некие несвободы...
(будем исходить из того, что песнь о свободе в общечеловеческом смысле разлилась со времён фр. революции - однако кое-кому захотелось особо выделить только 1-ую ценность...)

"
СВОБОДА (сл. русского языка)

1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. С. воли (философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта).

++++ т.е. всё ж какая-то не совсем свобода -> надо осознавать законы развития природы и общ-ва

2. Отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какогон. класса, всего общества или его членов. С. совести (право исповедовать любую религию или не придерживаться никакого вероисповедания). С. слова. С. печати. С. личности (неприкосновенность личности, жилища, тайна переписки, телефонных и телеграфных сообщений, свобода совести). С. собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций. Борцы за свободу народа. Завоевать свободу.

++++ т.е. такая неравномерно-распределённая свобода - нормированная по всему обществу да ещё и возможно с неким весом (по какой-то группе в этом общ-ве)

3. Вообще отсутствие какихн. ограничений, стеснений в чёмн. Дать детям больше свободы.

++++ понятно

4. Состояние того, кто не находиться в заключении, в неволе. Выпустить на свободу.
"

++++ вот вы нам рассказали что мы жили в азиатской деспотии, теперь будем знать :)

так о какой свободе вы поёте?

есть ещё забойная _общечеловеческая_ тема "права человека" (тоже со времён фр. революции, в частности, первой фр. конституции) - некоторые французы осознают от того себя пупом земли, а вот с другими довольно интересно поговорить на эту тему - как, так сказать, с носителями архетипа... :Ь
От alex~1
К JesCid (25.11.2003 13:56:42)
Дата 25.11.2003 14:09:50

Re: Дайте определение

JesCid,

Ваши упреки не по адресу (это о певце свободы). У меня с голосом плохо, у меня самоцензура, у меня натурализм (какая уж тут свобода) и - страшно сказать - осознанная необходимость. :) Так что не бейте, дяденька, отпустите сироту. :)))
От JesCid
К alex~1 (25.11.2003 14:09:50)
Дата 25.11.2003 14:45:55

эйей... давайте определение!

>Ваши упреки не по адресу (это о певце свободы). У меня с голосом плохо, у меня самоцензура, у меня натурализм (какая уж тут свобода) и - страшно сказать - осознанная необходимость. :) Так что не бейте, дяденька, отпустите сироту. :)))

нини... мне только комплимент хотелось сделать :)
да и стОит ли обращать внимание на такие мелочи, если тема серьёзна??

Что же касается до песен -
"
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова {1}
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...
"
(А.С.Пушкин)

- вот вам ещё такое определение...
От alex~1
К JesCid (25.11.2003 14:45:55)
Дата 25.11.2003 19:26:04

Re: эйей... давайте...

Клячкин, конечно, не Пушкин, но все-таки. :)

Сентябрь сколачивает стаи
И первый лист звенит у ног.
Извечна истина простая - свободен, значит, одинок.
Мечтая о свободе годы
Не замечаем мы того,
Что нашей собственной свободы
Боимся более всего.

В углу за снятою иконой
Вся в паутине пустота.
Свободен - значит, все закона.
Как эта истина проста.

С уважением