От JesCid
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 24.11.2003 17:58:15
Рубрики Либерализм; Культура;

Можно смотреть по-другому

>Из чего следует, что все эти манифестации и поджоги автомобилей не интегрированы в систему как часть ритуала?

манифестации и поджоги автомобилей не одно и то же
(кстати на манифестациях часто работают провокаторы - поджигающие машины и т.п. - как раз чтобы в СМИ это потом передали - мол, "антиглобалисты в Генуе подожгли десятки машин")

вот Первое мая это же тоже ритуал, интегрированный в систему - это плохо, что люди ходили на этот ритуал?

есть ритуалы поддерживаемые властями, есть противостоящие властям - но и тут и там есть интеграция

не знаю, правда это или нет, но есть такая история, очень похожая на правду - в Китае воробьи истребляли посевы риса, их взяли и уничтожили - после чего рис вообще перестал расти - воробьи съедали не только часть посева, но и червячков, которые в отсутствие воробьёв стали выжирать посевы начисто - воробьёв пришлось завозить из дальних стран

пример м.б. и некстати - но к тому, что вообще всё во всё интегрировано - и что от этого хуже/лучше - сложно сказать
интеграция может иметь разный вектор - "за" (демонстрации сверху) или "против" (демонстрации снизу) - но это не значит, что одно хорошо, а другое - плохо...

хотя, наверно, всё же право голоса - это хорошо... другой вопрос - что право голоса может пониматься как право на ругань, истерику, склоку, поджоги и т.п. - но это уже др. вопрос
От C.КАРА-МУРЗА
К JesCid (24.11.2003 17:58:15)
Дата 24.11.2003 18:14:03

Re: На Западе много хорошего, друг Горацио

только не надо придавать этому хорошему ложный смысл и требовать того же от наших людей. В Испании 1 мая - выходной день, и "мощные колонны" радостно идут под улыбки жандармерии. Это хорошо, но у нас-то нет жандармерии - как же нам соответствовать?
От JesCid
К C.КАРА-МУРЗА (24.11.2003 18:14:03)
Дата 24.11.2003 18:35:50

Верно, но вопрос не в требованиях

>только не надо придавать этому хорошему ложный смысл и требовать того же от наших людей. В Испании 1 мая - выходной день, и "мощные колонны" радостно идут под улыбки жандармерии. Это хорошо, но у нас-то нет жандармерии - как же нам соответствовать?

Тем более никакие требования не выдвигаются - не могу я пенять на наших людей, что они такие несознательные пофигисты - не борятся, и встанут во весь рост, не скажут во весь голос и т.п. - потому что понимаю, что это следствие культурно-исторических обстоятельств. При определённых историч. обст-вах (запрет легче контроля) это неизбежное условие _устойчивости_ и развития, но в дальнейшем запрет права голоса может стать фактором, влияющим на разложение системы. Вот как все эти кухонные пересуды - ведь причина - запрет права голоса (открытого, на демонстрации, в лицо, а не "за глаза") и мы получили питательную среду для роста пятой колонны...
От Лом
К JesCid (24.11.2003 18:35:50)
Дата 24.11.2003 20:16:47

Диалектический метод в действии (-)