От Александр
К Виктор Иннокентьевич
Дата 03.11.2003 08:41:23
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Либерализм; Идеология;

Re: Есть сырой...

>«Экономические проблемы социализма в СССР2

>………………..законы экономического
>развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического
>развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы,
>познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое
>направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их
>действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, ко они не могут
>уничтожить .их или создать новые экономические законы.
>Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что её законы в
>отличие от законов естествознания недолговечны, что они, по крайней мере
>большинство из них, действуют в течение определенного исторического периода

Законы никогда не "действуют" потому что материально не существуют. Закон - это идеальная модель создаваемая человеком для описания реальности. "Законы политэкономии" к тому же еще и жульническая модель, создаваемая и пропагандируемая, как правило, в чисто идеологических целях, чтобы заставить людей поступать определенным образом, а именно признать за богатыми право убивать бедных.

>А что может означать “познанная необходимость”? Это означает, что люди, познав объективные законы (“необходимость”), будут их применять вполне сознательно в интересах общества.

Объективные законы не имеют отношения к политэкономии. Объективный закон состоит в том что если человека месяц не кормить то он умрет. Если его переохладить он умрет, если его не научить он не будет уметь. Так называемые "законы политэкономии" состоят именно в отрицании этих объективных законов. Ребенок который не может заплатить за молоко для этих "законов" не существует. "Объективные законы политэкономии" это право богатых убивать бедных. Объективно говоря, "объективные законы политэкономии" это абсолютное зло.

>Ссылаются на особую роль Советской власти в деле построения социализма, которая
>якобы дает ей возможность уничтожить существующие законы экономического развития
>и “сформировать” новые. Это также неверно.

Советская власть не может отменить объективные потребности человека, вытекающие из его физиологии, но она может изгнать зло политэкономии из жизни общества и не позволить богатым убивать бедных.

От VVV-Iva
К Александр (03.11.2003 08:41:23)
Дата 07.11.2003 22:05:12

Законы не существуют - это круто :-)))

Привет

А как вам не яблоко, а что-то потяжелее на голову упадет, типа кирпича :-).

Или можете взять девять женщин, но ребенка в месяц они вам не родят.

Экономические законы они не сразу, но тоже по башке дают, если им не следовать. Не как яблоко, а как кирпич всем и каждому.

Владимир
От Александр
К VVV-Iva (07.11.2003 22:05:12)
Дата 09.11.2003 20:53:18

Как показала практика

>Экономические законы они не сразу, но тоже по башке дают, если им не следовать. Не как яблоко, а как кирпич всем и каждому.

Как показала практика, экономические "законы" дают по башке только если им следовать
http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html
От VVV-Iva
К Александр (09.11.2003 20:53:18)
Дата 10.11.2003 09:20:16

Re: Как показала...

Привет

Если вы считаете, что в 1991 и далее следовали каким-то экономическим законам - вы сильно заблуждаетесь.

Мой тогдашний вывод, что был единственный человек, который понимал чего и зачем он делает - это Геращенко. А остальные разные варианты либо Черномырдина, либо Гайдара.

Владимир
От Александр
К VVV-Iva (10.11.2003 09:20:16)
Дата 11.11.2003 17:24:49

Не финтите

>Привет

>Если вы считаете, что в 1991 и далее следовали каким-то экономическим законам - вы сильно заблуждаетесь.

Если "экономические законы" существуют то им без сомнения следовали, все время реформ, поскольку все органы для "нарушения законов" - такие как Госплан, Госснаб, отраслевые министерства были уничтожены сразу вместе со своими информационной инфраструктурой. После этого даже если кто бы и захотел "нарушить" для этого не было возможности. Возможно было лишь плыть по течению "законов". Так что сейчас имеем результат следования "экономическим законам" в чистом виде.
От VVV-Iva
К Александр (11.11.2003 17:24:49)
Дата 11.11.2003 20:15:32

Re: Не финтите

Привет

У вас глобальное непонимание. Экономические законы они всегда есть.

И они разные при социализме и капитализме, но они есть и при социализме и при капитализме. Госплане, Госснабе на факт наличия законов не отменяют и не нарушают. И отмена Госплана и Госснаба не означает выполнение экономических законов в экономике. Управления в экономике они от людей идут ( правительство, предприниматели) - а уж учитывают в своих управлениях эти люди экономические законы или нет - это другой вопрос.

Только чем большне учитывают, тем меньше по башке получают.

Владимир
От Виктор Иннокентьевич
К VVV-Iva (11.11.2003 20:15:32)
Дата 15.11.2003 07:54:27

Re: Не финтите

Для действия любого закона необходимы условия обеспечивающие его действия.Например:
Для действия закона земного притяжения - необходима земля, для действия закона стоимости - необходима частная собственность и т.д. Госплан и т.д. - это инструменты, а не условия действия закона.
От А.Б.
К Виктор Иннокентьевич (15.11.2003 07:54:27)
Дата 15.11.2003 09:26:14

Re: Интересно читать... :)

>Для действия любого закона необходимы условия обеспечивающие его действия.

Меня всегда занимало - откуда берется стремление вносить путаницу в совершенно разные "законы" - законы "естественнонаучные", которые "Экзистенциальны" :), то есть существуют независимо от человеческих пожеланий, и законы, человеком придуманные как "правила поведения".

>Для действия закона земного притяжения - необходима земля...

Ага, а лунное и солнечное притяжение - существуют ввиду наличия означенных небесных светил, отличаясь, разумеется от притяжения земного. :)

Хочется добавить едкий комментарий, но воздержусь...

для действия закона стоимости - необходима частная собственность

На самом деле - нет. Достаточно наличия производства чего-либо. И понятие стоимости туда будет входить, даже если производишь для себя самого. Хотя эта стоимость будет не в дензнаках выражаться. В дензнаках - это когда переводять стоимость в "универсальный эквивалент" для продажи. Мне, почему-то, всегда так казалось...
От Виктор Иннокентьевич
К Александр (03.11.2003 08:41:23)
Дата 06.11.2003 08:03:10

Re: Есть сырой...

Извините, но для действия , например, закона Ома,достаточно сунуть пальцы в розетку.
Если у Вас будет возможность- ознакомтесь со статьей А.Свободина "Экономика и экономисты" газета Дуэль N 43 стр.4,5 воспользуйтесь.Не пожалеете.