От И.Л.П.
К miron
Дата 10.09.2003 11:00:40
Рубрики Тексты;

Re: "Большая зарплата+полная оплата" - логика либерализма

>Если же все.таки это нужно было делать, то у меня немедленно возникает следуюший вопрос, а почему тогда платили так мало. Не проше ли было дать человеку большую зарплату, а затем забрать ту же самую прибавку в виде платы за жилье.

"Большая зарплата+полная оплата" - логика либерализма

На практике наши "либералы" про "большую зарплату", конечно, забыли, или положили ее в свой карман, но дело не в этом.

Ваше предложение привело бы к расширению рынка: получи деньги (абсолютно обезличенные) и сам решай, что с ними делать. Для этого необходимо поднять монетизацию экономики, переведя все сферы на куплю продажу. Где столовая возьмет денег на большую зарплату повару? Надо поднять цены. Где автопарк возьмет деньги на большую зарплату водителю - надо поднять цены. И т.п. Инфляция, гонка цен, расширение "коммерческих" услуг и предсказуемый финал. Нечто подобное у нас началось в перестройку.

Есть и иная проблема. Предположим, человек потратил деньги не на ЖКХ, а на что-то еще (не обязательно пропил и т.п. - может, детям купил игрушки и лишнюю шоколадку). Что с ним делать? Выселять на улицу? Вместе с детьми? Для солидарного общества это не альтернатива. Сферу денежных отношений надо всемерно сокращать, поскольку они губят солидарное общество. Когда мерилом всего становятся деньги, личный вклад оценить невозможно. Следовательно, приходится переходить к "рыночным" отношениям во всех сферах.
От Антонов
К И.Л.П. (10.09.2003 11:00:40)
Дата 08.10.2003 16:44:49

Пример из физики

Система устойчива, когда в ней распределение параметров имеет форму статистической кривой распределения Больцмана. Если оно нарушается, то возникает неравновесность, приводящяя к катастрофе. Именно на этом в физике основан принцип действия квантовых генераторов. Нынешнее распределение доходов в России далеко не больцмановское - над основной массой нависает "балкон", которые когда нибудь да рухнет!
От miron
К И.Л.П. (10.09.2003 11:00:40)
Дата 10.09.2003 12:10:29

Это как раз из серии массовых заблуждений

Переходить к рыночным отношениям не придется. Они всегда, а особенно при Сталине, были при социализме. Другой вопрос, что на все эти отношения была наложена система кривых зеркал.

Да, давали квартиры, они они имели разную полезность. Поютому своим давали квартиры с большей полезностью, в центре, а не своим с меньшей полезностью, на периферии. Потом полезность можно было отоварить при обмене и получить за квартиру в центре большую квартиру на периферии.

Но я не об этом. Я о Сталине. Вот он и создал рыночную систему без частного присвоения ренты на собственность и без эмиссии денег. Система эта действоваля только 8 лет. С 1945 по 1953 год. Поскольку шел рост производтсва, а денег почти не выпускали, то цены падали. Называется это по научному дефляция. СССР централизовано снижал цены. При этом курс рубля по отношению к доллару рос. Кредитные деньги жестко контролировались, поэтому инфляция была минимальной и связана была только с оборотом награбленного в Германии добра. Кстати рынки Сталин всячески поддерживал. Они служили датчиками необходимости выпуска денег.

Но пришел Хрушев и он начал эмиттировать деньги почти бесконтрольно. Началась скрытая инфляция, которая была решена народом с помошью системы блата. Вместо кредитных денег, которые используются при капитализме, использовали систему услуг, которая называлась блатом.

А что касается, Вашего главного вопрося, что делать, если нашелся один, который потратит деньги не на квартплату. А ничего не делать. Коммуна на стояке за него заплатит вскадчину, а потом ему популярно обьяснят, что он неправ.

Почитайте у Энгельгарта о русской обшине. Там очень часто красных петухов пускали к тем, кто ведет себя не по правилам и даже в землю живыми закапывали. И вообше в обшине самое главное правило было всем поровну, но и все абсолютно поровну трудятся. В артели, например, брали только одинаковых по силе мужиков. Когда сильный отнес мешок он отдыхал, пока слабый не отнесет такой же мешок.

Так что Ваши радужные солидаристские мечтания не имеют под собой никакой почвы. Обшина это очень о очень жесткая система. Посмотрите фильм легенда о Нарайяме. Так как раз про такую жизнь.

С уважением
От И.Л.П.
К miron (10.09.2003 12:10:29)
Дата 10.09.2003 12:15:38

Re: А при Сталине были большие зарплаты? (-)
От miron
К И.Л.П. (10.09.2003 12:15:38)
Дата 10.09.2003 12:31:31

Децильный коэффициент (5 к 1) был оптимален для СССР. (-)
От Эконом
К И.Л.П. (10.09.2003 12:15:38)
Дата 10.09.2003 12:21:27

были даже огромные.Диффернциация по доходам

в те времена была не так уж далека от нынешней, с поправкой на общий уровень жизни, разумеется
От Эконом
К И.Л.П. (10.09.2003 11:00:40)
Дата 10.09.2003 11:08:03

деньги надо либо вообще отменить

либо установить пункты раздачи денег всем желающим в неограниченном количестве.
От Чингис
К Эконом (10.09.2003 11:08:03)
Дата 12.09.2003 11:19:56

А смысл? (-)
От Эконом
К Чингис (12.09.2003 11:19:56)
Дата 12.09.2003 11:48:07

это к ИЛП вопрос.Я лишь его мысль развил (-)
От И.Л.П.
К Эконом (12.09.2003 11:48:07)
Дата 12.09.2003 12:51:15

Re: Вы высказали свою трактовку

Весьма странную, на мой взгляд.

А на вопрос я рад бы ответить, но не совсем понимаю, к чему он относится. В чем смысл чего?