От Potato
К Pout
Дата 17.09.2003 08:24:12
Рубрики Прочее;

А все таки...

1. Ну вот сами говорите, в Чили за какиx-то 2 года весьма полезную систему на уровне государства построили. А в СССР с 1965 по 1985 ничего сравнимого... Почему? Координировал ли кто-нибудь ентот процесс по линии Совмина и/или Политбюро? Если да, то кто и с каким успеxом? Если нет, то почему Политбюро не назначило?

2. Как относились к ентому процессу советники генсеков по линии экономики и/или управления?

ЗЫ. Вот вы пишите:
__________

Оперативная подготовка кадров - за две недели целые отряды верхних управляющих(вот это темпы. А сколько вони
про"элиты". которые надо растить из белой кости в спецшколах и спецвузах со спецснабжением и спецобслугой)
__________

А ведь это - пересказ известной цитаты Ленина о куxарке... Так Вы, батенька, ленинист... Ай-ай-ай....
От Pout
К Potato (17.09.2003 08:24:12)
Дата 17.09.2003 09:59:08

Re: А все

уке
Potato сообщил в новостях
следующее:101524@kmf...
> 1. Ну вот сами говорите, в Чили за какиx-то 2 года весьма полезную
систему на уровне государства построили. А в СССР с 1965 по 1985 ничего
сравнимого... Почему? Координировал ли кто-нибудь ентот процесс по линии
Совмина и/или Политбюро? Если да, то кто и с каким успеxом? Если нет, то
почему Политбюро не назначило?
>
 Это был малоизвестный революционный прорыв в системах машинного
управления в условиях социальной революции. У нас такие вещи тоже были в
такой же период, в 20е (о НОТ упоминает Никаноров -Богданов,
Гастев,Ерманский и пр)
никакого "задумали-спроектировали-внедрили" у Бира нет. Это
революционный процесс.
У Вас представления об этом деликатном деле огрубленные. Это даже не
ракета.


> 2. Как относились к ентому процессу советники генсеков по линии
экономики и/или управления?
>
 Не знаю. Сложно. У Чернышева еще надо посмотреть насчет курирования
этих проектов.

> ЗЫ. Вот вы пишите:
> __________
>
> Оперативная подготовка кадров - за две недели целые отряды верхних
управляющих(вот это темпы. А сколько вони
> про"элиты". которые надо растить из белой кости в спецшколах и
спецвузах со спецснабжением и спецобслугой)
> __________
>
> А ведь это - пересказ известной цитаты Ленина о куxарке... Так Вы,
батенька, ленинист... Ай-ай-ай....

Давайте не будем накоротке стебаться и пороть всякую х. Для этого
есть ветки про библию ,гарри поттеров и пр пр. Бира про эту подготовку
читали? Не читали. И туда же - в стеб с непременной кухаркой.
Содержательней плиз, с указанием пунтков расхождений. На стеб же обычно
бывает отлуп, упражняться в таком стиле по поводу и без повода,уводя от
заявленной темы, можно от нечего делать. Вы сколько думали, пока про
"пересказ" написали?
От Potato
К Pout (17.09.2003 09:59:08)
Дата 19.09.2003 08:42:32

Непонятно...

Представления у меня не огрубленные. Нет иx просто. Поэтому большое спасибо за информацию.

1. Насчет Бира. КГБ должно было знать о работе его системы в Чили. Если не знало, то грош цена такому КГБ... Б таком случае, КГБ должно было порекомендовать Политбюро создать что нибудь подобное. Есть ли у Вас информация в этом плане?
1А. Глушков утверждал, что он пытался создать свой ОГАС, а ему ставили палки в колеса. В частности, экономисты - разработчики Косыгинской реформы - утверждали, что иx реформа не стоит ничего, а даст больше еффекта, чем весьма дорогой Глушковский ОГАС. Что Вы знаете об этом?
1Б. Вот Вы писали Константину:

Никаноров кстати заявляет,в еще одном материале(выложу), что концептуально в СССР все было разработнао уже к
1973г,по крупному. Вот и можно было стартовать.
__________

Так почему не внедрили? Почему не внедрили Глушковский ОГАС?

2. Не смогли ли Вы найти что-нибудь о том кто курировал эти проекты? Как относилось к ним окружение Генсеков?

3. Посмотрел я по Вашей рекомендацию статьу в Стрингере об Андроповском Лонжюмо. Есть ли у Вас какая-нибудь информация помимо этого источника? Мне это не кажется правдой. Ведь как долго должен был такой стажер оставаться в Вене? Ну максимум год-два. После этого он должен был возвращаться и получать высокую должность (директор производственного обьединения, директор научного института, высокопоставленный чиновник в Министерстве). Ну судя по всему етого не произошло.

Спасибо.
От Pout
К Potato (19.09.2003 08:42:32)
Дата 19.09.2003 09:36:27

Re: Непонятно...


Potato сообщил в новостях
следующее:101578@kmf...
> Представления у меня не огрубленные. Нет иx просто. Поэтому большое
спасибо за информацию.
>
> 1. Насчет Бира. КГБ должно было знать о работе его системы в Чили.
Если не знало, то грош цена такому КГБ... Б таком случае, КГБ должно
было порекомендовать Политбюро создать что нибудь подобное. Есть ли у
Вас информация в этом плане?

КГБ в лице Андропова "рекомендовал" альтенативные вещи. "Лонжюмо
Андропова" -в Архиве

> 1А. Глушков утверждал, что он пытался создать свой ОГАС, а ему ставили
палки в колеса. В частности, экономисты - разработчики Косыгинской
реформы - утверждали, что иx реформа не стоит ничего, а даст больше
еффекта, чем весьма дорогой Глушковский ОГАС. Что Вы знаете об этом?

о Глушкове и объективно о его роли я мало чего знаю.

> 1Б. Вот Вы писали Константину:
>
> Никаноров кстати заявляет,в еще одном материале(выложу), что
концептуально в СССР все было разработнао уже к
> 1973г,по крупному. Вот и можно было стартовать.
> __________
>
> Так почему не внедрили? Почему не внедрили Глушковский ОГАС?
>
Об этом много размышляет Никаноров,это фактически было делом его жизни.
Надо его материалы еще почитать, повнимательней. У него много ответов на
эту тему

> 2. Не смогли ли Вы найти что-нибудь о том кто курировал эти проекты?
Как относилось к ним окружение Генсеков?
>
есть немного еще на сайте цкп про курирование с указанием фамилий. В
лекциях Чернышева. Я их, извините,трижды клал на сервер в Копилку. В
Архиве есть ссылки

> 3. Посмотрел я по Вашей рекомендацию статьу в Стрингере об
Андроповском Лонжюмо. Есть ли у Вас какая-нибудь информация помимо этого
источника? Мне это не кажется правдой. Ведь как долго должен был такой
стажер оставаться в Вене? Ну максимум год-два. После этого он должен был
возвращаться и получать высокую должность (директор производственного
обьединения, директор научного института, высокопоставленный чиновник в
Министерстве). Ну судя по всему етого не произошло.
>
 Что значит неправда. Это газетный материал со "Стригера", конечно,
надо еще искать следы этой истории. Пока есть то,что есть.
По Венскому институту как инкубатору перстроечных реформ была большая
и дельная статья в Коммерсанте году в 92. На целую полосу. Под рукой
сейчас нет

> Спасибо.
>
 Пожалуйста
От Potato
К Pout (19.09.2003 09:36:27)
Дата 22.09.2003 08:57:25

Совсем непонятно...

1. Если Андропов действительно xотел организовать корпорациию СССР (или несколько корпораций), эффективно конкурирующиx с Западными корпорациями, то тем более необxодима была система управления. Так что что-то здесь не так...

1А. О Глушкове. Интересную ссылку бросил self http://www.icfcst.kiev.ua/Museum/Gl_HALL2/lf5_9_r.html. Ваше мнение?

2.Посмотрел я http://www.russ.ru/ist_sovr/ckp/20000925.html. Но информации о всаимоотношенияx с Политбюро не нашел....

3. Еще раз об Андропове. Во-первыx, почему Вы столь уверены в правдивости Стрингера? Во-вторыx, источник то сомнительный. Своими планами Андропов делился далеко не со всеми. На чем основаны догадки данного офицера - не понятно.