От Никола
К Никола
Дата 26.09.2003 10:26:38
Рубрики Тексты;

На этом я остановлюсь.


Понимаете, Добрыня, в чем дело. При всей убедительности Ваших доводов
(я их перечислю, как я их понимаю, если не возражаете):
1. Осторожность крыс, при которой они не лезут на вид к людям,
2. Меры по сан.обработке помещений, которые регулярно предпринимались в советских школах,
3. Небольшие размеры кухонных блоков, в которых от глаз занятых работой 3-4 поваров не могли
укрыться никакие животные,
4. Склонность детей к фантазированию.
Так вот при всей их убедительности, ставящей под сомнение правдоподобность рассказаной мной истории,
я остаюсь в какой-то степени участником тех событий. А непосредственные свидетели - для мня это не
просто абстрактные мальчишки, а совершенно конкретные люди, не доверять которым у меня нет оснований.
Так вот, мое доверие к их словам, основанное на личном знакомстве, а также непосредственное личное
впечатление об обстановке в месте происхождения событий, перевешивают
для меня стройность Ваших аргументов. И я буду доверять их словам, уж извините.
Если бы речь шла о каких-то незнакомых мне детях в какой-то неизвестной мне школе,
я бы с Вами охотно согласился, но случилось это именно с моими одноклассниками.
И не только ребенком (тогда), но и взрослым человеком (сейчас) я буду
доверять им, просто потому, что сказать товарищу "ты врешь" у меня ни тогда,
ни сейчас язык не повернется. Не повернется, если не будет достоверного опровержения их утверждений.
И буду возрожать против недоверия к словам тех, кого знаю и кому не имею оснований не верить.
И если Вас не затруднит, ответьте на вопрос: если Вам Ваш сын (или товарищ по работе)
завтра расскажет, что только что был свидетелем такого же случая в школьной столовой, Вы поверите или нет?
Или попытаетесь самостоятельно составить представление об обстановке в той школе и столовой, а потом
решите принимать/не принимать на веру их слова?
И если это случится с Вашим ребенком, полагаю, Вы потребуете какой-то проверки школы, и Вас будет возмущать
недоверие к словам Вашего сына. Вот и меня возмущает Ваше недоверие.

Еще должен признаться. Я упомянул о двух случаях в нашей школе.
Случай с нашим классом был вторым. Когда начались разборки с нами, тогда мы
и знали, что подобный случай уже был в школе несколько лет назад (что там конкретно было я не помню).
Тогда же, кажется, я и услышал эту историю про детский сад и молоко.
И популярность и доверие к таким историям имхо объясняются тем, что
люди, зная порядки и обстановку на предприятиях общепита (в том числе в школах),
считали подобные случая (попадания гадости в пищу) вполне вероятными.
От раза к разу истории конечно приукрашивались и перевирались, но все и относились к таким историям, услышанным
от третьих лиц, с положенной долей недоверия, равно как Вы относитесь к моей истории.
Однако ИМХО вся бредовость самых одиозных историй не является доказательством того,
что какие-то мелкие но похожие проблемы не существовали. Скорее такие истории раздувались до умопомрачительных размеров из какого-то мелкого реального случая (таркан становился крысой, а детский испуг - отравлением десятка детей).

PS, извините если в запале чем-то ненароком оскорбил Вас. Но если Вы продолжаете настаивать, что я когда-то на этом форуме передергивал (т.е. врал?) жду либо доказательств, либо извинений.
От Администрация (Добрыня)
К Никола (26.09.2003 10:26:38)
Дата 26.09.2003 12:42:12

Я привёл 7(!) примеров Ваших передёргиваний в 1(!) Вашем постинге

Доброго времени суток!

И при этом Вы имеете наглость требовать у меня доказательств передёргиваний. Занятно. Я не делал этого в предыдущих Ваших постингах, и не считайте это слепотой администрации и молчаливым разрешенем продолжать в том же духе - просто я надеялся, что благоразумие в Вас возьмёт верх и не заострял внимания на недостойных методах ведения дискуссии. Хотя их там не меньше. Вы любите подсовывать оппоненту "наживки" в виде подменённых тезисов, схожих с тезисами оппонета, которые он по умолчанию принимает, не оспорив - ради экономии времени и букв. Впоследствии Вы воюете уже с этими подменёнными тезисами. Это недостойный полемический приём, который требует постоянного хватания за руки - в то время как связываться с подобной манерой ведения дискуссии большинство людей брезгует. Как предтавитель администрации я прошу Вас прекратить подобную практику.

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.
От Никола
К Администрация (Добрыня) (26.09.2003 12:42:12)
Дата 26.09.2003 14:58:07

В своём глазу ничего не замечаете? (-)
От Афанасий
К Никола (26.09.2003 14:58:07)
Дата 26.09.2003 15:02:18

Re: В своём...


Никола, аккуратней. Все, что Вы говорите, может быть использовано против Вас,
что будет обидно для читателей.

Как здесь модно, напоминаю правила: там есть круглая кнопочка "вызов санитаров".
Я ее уже нажал, чего и Вам желаю.

А.В.
От Никола
К Афанасий (26.09.2003 15:02:18)
Дата 26.09.2003 17:00:46

Объяснения.


Я уже давно стараюсь помалкивать на форуме, только читаю, иногда интересные постинги попадаются.
А начал эту ветку, только потому, что обрадовался земляку и история была известная. И не думал, что она привлечет чье-либо внимание. Касательно этой истории, мне удалось все-таки высказать свое мнение.

Что касается обвинений меня в передергивании, то из 7 примеров приведенных Добрыней, я готов признать один (я действительно его пример с поварихой раздувал будто она одна у них всю школу обслуживала). Остальные примеры - мягко говоря спорны. Мне также непонятно, почему в одном случае экономия букв рассматривается как экономия букв, а в другом случае - как подмена тезиса?
Объясниться в возникшем непонимании, по-моему, всегда возможно без взаимныъх обвинений. Например, мне следовало бы вместо слова "конвейер" использовать слово "транспортер", чтобы никого не вводить в заблуждение.

>Как здесь модно, напоминаю правила: там есть круглая кнопочка "вызов санитаров".
>Я ее уже нажал, чего и Вам желаю.

Я лучше снова заткнусь и не буду высовываться пока.
От Афанасий
К Никола (26.09.2003 17:00:46)
Дата 26.09.2003 17:29:32

Re: Объяснения.


>Я лучше снова заткнусь и не буду высовываться пока.

Зачем же. Ваши посты интересно читать, хотя Вы и веруете в
Бороду. Много интересней (субъективное мнение) чем некоторых
Ваших оппонентов.

А.В., политкорректный
От Администрация (И.Т.)
К Афанасий (26.09.2003 17:29:32)
Дата 01.10.2003 18:53:53

Никола и Афанасий в режим "только чтение" за обсуждение модерирования

на год.

Никола только недавно был досрочно допущен на форум из режима "только чтение", но вновь нарушает.
Афанасий удалялся в свое время на месяц за обсуждение модерирования.

Не сразу я заметил, но лучше поздно чем никогда.
От Эконом
К Администрация (И.Т.) (01.10.2003 18:53:53)
Дата 02.10.2003 16:05:44

Очинно строг господин начальник

выгнали двух приличных людей.Какбудто выгонять больше некого.Так мы коммунизм не построим (щаз наверно и меня выгонят,ну да я все равно загарницу еду.)
От Администрация (И.Т.)
К Эконом (02.10.2003 16:05:44)
Дата 06.10.2003 19:51:03

Год "read only"

Без права амнистии. Демонстративное обсуждение модерирования.
От Чингис
К Администрация (И.Т.) (01.10.2003 18:53:53)
Дата 02.10.2003 15:45:05

Ну вот :(

Разве бы я начал этот разговор про крысу в детском молоке, если бы предполагал такой исход дел...
От Администрация (И.Т.)
К Чингис (02.10.2003 15:45:05)
Дата 06.10.2003 19:49:27

На первый раз - строгий выговор c заненесением

Обсуждение модерирования - серьезный проступок.
Любое комментирование в форуме решений модераторов наказывается длительными сроками режима "только чтение".
Все комментарии и вопросы к модератору - по почте и по внутренней почте форума.