От Igor Ignatov
К И.Л.П.
Дата 10.04.2003 04:17:49
Рубрики Россия-СССР; Ссылки;

Ре: Важный гносеологический вопрос

Как можно называть "советскими людьми" антисоветски-настроенныx людей? Может, у ниx для себя, любимыx, иное самоназвание?
От И.Л.П.
К Igor Ignatov (10.04.2003 04:17:49)
Дата 14.04.2003 16:30:14

Ре: Настрой тут не важен. Важен жизненный опыт

Если человек вырос в СССР, учился в советской школе и т.д. - ему понятны советские проблемы и рассуждения о них, даже если он терпеть не может советскую власть.

Человеку, уже не имеющему этого опыта, соответствующие проблемы зачастую просто непонятны. Следовательно, "зацепить" его их обсуждением нельзя. Нужно найти новый подход.
От Илья В.
К Igor Ignatov (10.04.2003 04:17:49)
Дата 11.04.2003 02:18:39

Ре: Важный гносеологический...

>Как можно называть "советскими людьми" антисоветски-настроенныx людей? Может, у ниx для себя, любимыx, иное самоназвание?

А вот так. Они себя считают антисоветчиками, действительно являются антисоветчиками. Но мировоззрение их, на самом деле, насквозь советское, только вывернутое наизнанку.
Н., называют себя либералами и кричат, что власть что-то ИМ должна итд. итп.
От Баювар
К Igor Ignatov (10.04.2003 04:17:49)
Дата 10.04.2003 13:45:18

Галича и Бродского

>Как можно называть "советскими людьми" антисоветски-настроенныx людей? Может, у ниx для себя, любимыx, иное самоназвание?

Я бы помянул, например, Галича и Бродского. "Галичи", тем более Окуджавы -- ваши, хоть и антисоветчики -- в одном смысле. Бродский, как я понял -- в другом, я тоже к этому склоняюсь: полное неприятие всего советского, даже "анти".
От Igor Ignatov
К Баювар (10.04.2003 13:45:18)
Дата 10.04.2003 21:20:29

Ре: Вы Галича и Бродского...е-е... себе оставьте,

... мил-человек. "Нам" такого добра не надо.

Xотя признаю, есть в Вашем наблюдении момент, с которым я согласен - я и сам интелов называл советскими ендемиками. Впрочем, в том смысле, в котором галичи с окуджавами были советскими, я и сам несоветский.

А про себя Вы скромничаете. Были ли бы "несовестким во всеx смыслаx", не ошивались бы годами на етом Форуме (а Форум-то советский). А то, понимашь, старожилом уже стали - и вдруг такие заявления. Значит советский. В каком-то смысле. С одного подрумяненного бочкY.
От Баювар
К Igor Ignatov (10.04.2003 21:20:29)
Дата 12.04.2003 23:14:22

С вами это навсегда

> Вы Галича и Бродского...е-е... себе оставьте,мил-человек. "Нам" такого добра не надо.

Нет, никак не могу -- ограниченным ресурсом не является. С вами это, навсегда -- на легко копируемых носителях информации.

>Xотя признаю, есть в Вашем наблюдении момент, с которым я согласен - я и сам интелов называл советскими ендемиками. Впрочем, в том смысле, в котором галичи с окуджавами были советскими, я и сам несоветский.

Собственно, я с этим моментом. Изматерили всего Высоцкого, а это один из самых советских людей из широко известных. Хотел он того или нет, а пририсовывал "человеческое лицо" этому... ну как бы так выразиться, чтобы не сразу выгнали. Даже Галич -- тоже, на мой взгляд так: человеческое лицо у СССР, хотя и малосимпатичное, достойный понимания злодей, что ли. Я его, кстсати раньше ваще не слушал, вот mp3 диск привез.

>А про себя Вы скромничаете. Были ли бы "несовестким во всеx смыслаx", не ошивались бы годами на етом Форуме (а Форум-то советский).

Я в основном тащу общелиберальские формулировки "из учебников", я и сам "недавно" их освоил. Интересно, что могут явно неглупые люди противопоставить.
От Георгий
К Igor Ignatov (10.04.2003 21:20:29)
Дата 10.04.2003 23:45:52

Да, я с трудом представляю себе Бродского на нашем форуме %-))))) (-)
От Igor Ignatov
К Георгий (10.04.2003 23:45:52)
Дата 12.04.2003 03:04:14

Ре: Почему же? Я вполне вижу.

Такой мерзкий лысый старикашка с кривым носом. Он допекал бы всеx раздвоением сознания, старческим пижонским естетством и некогеренцией.
От Владимир Х.
К Георгий (10.04.2003 23:45:52)
Дата 11.04.2003 01:51:00

Придятся к услугам медиума прибегать. Откинулся уже, говорят,поэтик-диссидент. (-)
От Георгий
К Владимир Х. (11.04.2003 01:51:00)
Дата 11.04.2003 19:11:00

Да знаю, знаю... %-) (-)
От VVV-Iva
К Igor Ignatov (10.04.2003 04:17:49)
Дата 10.04.2003 04:55:36

Ре: Важный гносеологический...

Привет

>Как можно называть "советскими людьми" антисоветски-настроенныx людей? Может, у ниx для себя, любимыx, иное самоназвание?

антисоветские они тоже разные. У меня есть самоназвание - я русский.


Владимир
От Igor Ignatov
К VVV-Iva (10.04.2003 04:55:36)
Дата 10.04.2003 21:22:21

Ре: Из теx, "кто метил по коммунизьму", будете? (-)
От А.Б.
К Igor Ignatov (10.04.2003 21:22:21)
Дата 19.04.2003 21:56:29

Ре: Игорь. не знаю кто куды метил....

Но нельзя же отрицать, что это "коммунизм" нас всех почти что "замочил".
Весь вопрос в нюансах "приоритета" безобразий.
А про "светлые мотивы", полагаю, разумнее будет говорить попозже, как к безобразиям противоядие найдем.
От NAC
К А.Б. (19.04.2003 21:56:29)
Дата 19.04.2003 22:11:55

Ре: не знаю кто куды метил....

>Но нельзя же отрицать, что это "коммунизм" нас всех почти что "замочил".
>Весь вопрос в нюансах "приоритета" безобразий.
>А про "светлые мотивы", полагаю, разумнее будет говорить попозже, как к безобразиям противоядие найдем.
Извиняюсь, не выдержал:
очень грамотное замечание, но намеки есть? Очень хочется увидеть приметы прогресса при жизни.
С уважением, НАС
От А.Б.
К NAC (19.04.2003 22:11:55)
Дата 20.04.2003 11:42:27

Ре: А зачем вам прогресс, собственно?

>Очень хочется увидеть приметы прогресса при жизни.
>С уважением, НАС

С уважением, но... предположение - "бытие определяет сознание" - и, как первооснова, это бытие должно прогрессировать, чтобы вытянуть сознание?
Ежели ракурс таков - ни шиша не выйдет.

Как раз наоборот - регресс налицо и он обещан и объяснен. Минус вера - плюс апломб - сознание "опаньки" и закинулось... Тут уж от регресса бытия "не спрятаться не скрыться".... :)
От NAC
К А.Б. (20.04.2003 11:42:27)
Дата 20.04.2003 11:49:07

Ре: Абидно, Панимаешь.;-\ (-)