От K
К All
Дата 31.03.2003 09:19:49
Рубрики История; Образы будущего; Глобализация;

Методы грабежей.

«Запад создал себя из материала колоний» [К. Леви-Стросс].

«…когда на доллар приходится только 6% прибыли, он нервничает и отправляется за моря за 100%. Флаг следует за долларом, а солдаты идут за флагом. …Я провел 33 года и 4 месяца на действительной службе в самом мобильном роде войск – морской пехоте. Я дослужился от младшего лейтенанта до генерал-майора. И все это время, я по большей части был первоклассным наемным убийцей на службе у Большого Бизнеса, Уолл-стрит и банкиров. Короче, я был рэкетиром, гангстером капитализма». [Генерал-Майор Смедли Батлер, Морская пехота США, 1933 г.]



1. Захват территории.

Изначально практиковалось полное и окончательное решение вопроса – захват территории и истребление коренного населения. Индейцев в Америке, аборигенов в Австралии, негров в Южной Африке англосаксы большинство уничтожили, остатки загнали в резервации. Но этот метод имеет недостаток – требуется абсолютное превосходство, иначе он слишком энергозатратен. Фантазии о гуманизме здесь не причем, сплошной рационализм, экономические изуверства ничем не гуманнее физической расправы. Истреблять людей с помощью голода не меньший садизм , но экономичнее, чем пулями и солдатами (против индейцев была применена новинка – зараженные одеяла, которые и решили судьбу 10 миллионов индейцев, биологическое оружие оказалось гораздо дешевле пуль, в Афганистане и Багдаде американцы первым делом разбомбили склады продовольствия).

Пока у англичан было энергии невпроворот, они часто не мудрствовали. Понадобились золотые и алмазные прииски Южной Африки – английское правительство послало войска, буры, потомки голландских, французских и немецких поселенцев, убили из своих длинноствольных винтовок тысячу англичан, англичане завезли еще десять тысяч, построили густыми колоннами и без всякой маскировки вновь кинули на буров. Буры убили еще несколько тысяч солдат, англичане завезли сто новых тысяч, затем еще сто тысяч, и все прииски перешли в руки англичан. Семьи буров сгонялись в концлагеря (англичане концлагеря и придумали), фермы и скот буров уничтожались. Всего Англия потеряла в колониальных войнах 370 тысяч человек убитыми.

2. Колониализм. Контроль внутрисистемных связей.

Но «окончательное решение» удавалось не везде, китайцев было слишком много. И англичане придумали очередное ноу-хау (сейчас это ноу-хау применяется и у нас), китайцам стали завозить опиум, говоря языком «новых русских», языком нашего президента, – «не стали их мочить, а посадили на иглу» (только опиум курили). Прибыли английской буржуазией извлекались бешенные, количество китайцев сокращалось, население цинской империи стремительно деградировало. Но китайцы упорно выступали против контрабандной торговли опиумом на своей территории, в 1839 правительственный комиссар Линь Цзэ-сюй приказал уничтожить 20 тыс. ящиков с опиумом, принадлежавших английским и американским купцам. Англичан до глубины души возмутило столь наглое покушение на свободу торговли, началась «первая опиумная война», она так безобразно и называется в истории – «опиумная». Бездарное правительство цинской династии капитулировало (несмотря на поддержку народа, которого оно боялось не меньше англичан). Англичане забрали себе Гонконг, заставили китайцев уплатить контрибуцию, получили право на концессии и право экстерриториальности (никакие китайские законы не распространялись на английские владения). В 1856 началась «вторая опиумная война», китайцы опять отказывались курить, к Англии присоединился еще один хищник - Франция. Цинское правительство капитулировало, Китай снова обязали уплатить контрибуцию (оплатить свой захват, как и сейчас планируют для Ирака, оплатить нефтью захват американским и английским компаниями контроля над своей нефтью) и он отдал очередную часть территории. Китай был превращен в полуколонию, все попытки Китая встать с колен жестко подавлялись. Великобритания, Франция и США помогали китайскому правительству усмирять китайцев (тайпинское восстание, няньцзюньское восстание), правительственные решения контролировались западными советниками, законы гарантировали западные интересы, правительство вынудили заключить кабальные займы под высокие проценты и оно стало навсегда должно. Как это похоже на современную Россиянию, войска союзников по антитеррористической коалиции уже контролируют часть когда-то территории России и СССР, подготовлен закон о концессиях, разворованы кабальные займы, данные непонятно кому и на что, западные советники пишут программы нашего «развития», население стремительно деградирует.

В Индии дела англичан облегчались тем, что Индия в ту пору состояла из множества государств-княжеств, грызущихся за наследие Могольской империи. Индия была превращена в классическую колониальную страну. Управлял ею английский генерал-губернатор. Марионетки, наследники Великих Моголов и всевозможные мелкие князьки, включались в орбиту жизни богемы метрополии. Местные компрадоры – торгаши, «новые индусы», помогали грабить свою страну, вывозимая продукция скупалась по принудительно низким ценам, местные ремесленные производства соперники английских товаров целенаправленно разрушались (тоже было и в полуколониальном Китае, тоже и у нас теперь, высокотехнологичная промышленность, соперница американской, уничтожалась реформаторами в первую очередь). Грабеж Индии дал неслыханные средства, именно они и позволили превратить Великобританию в центр промышленного развития Европы. Одним из главных приемов колониальной политики еще во времена Рима было «разделяй и властвуй». В Индии основной картой была рознь между мусульманами и индусами, стравливая их, метрополия боролась с освободительным движением. И в России Запад активно поддерживает местный сепаратизм, изматывающий страну, не дающий ей проводить самостоятельную политику, за это наши борцы за права человека, Ковалевы, и имеют свой паек (за защиту русских семей от вырезания им паек не увеличат, даже уменьшат, вот они их и не защищают, бизнес есть бизнес). Бжезинский предлагает – «США усилят преобладающие на постсоветском пространстве тенденции геополитического плюрализма», старо как мир – «разделяй и властвуй».

3. Неоколониализм. Контроль экономики.

На пике своего могущества Великобритания контролировала четверть земного шара, над Британской империей никогда не заходило солнце. Но нация старела, сил становилось меньше, и англосаксов стали вышибать из колоний. В 1919 независимость получил Афганистана, в 1921 признана доминионом Ирландия, в 1922 формальную независимость получил Египет, а в 1930 Ирак. После Второй Мировой процесс принял лавинообразный характер, в 1947 независимыми стали Индия и Пакистан, в 1948 Бирма и Цейлон. Началась новая эпоха, эпоха чистого грабежа, эпоха наемников, ЦРУ и «диких гусей». Во главе «государств» ставился диктатор, вся поддержка которого зачастую состояла из нескольких сотен головорезов, он развлекался тем, что охотился на своих соплеменников из чужого рода (племени, тэйпа), а в это время западные компании из страны вывозили бокситы, золото, алмазы, выкачивали нефть. Если диктатор начинал играть в свою игру, его заменяли. Законом в этих странах являлись интересы «Бритиш Петролеум», «Оксидентал Петролеум», «Шелл», «Тексако». Элита оставалась в живых, если приносила клятву в верности этим интересам, вся остальная «зачищалась». В странах Латинской Америки и Африки это проделывалось неоднократно. Уничтожались не только политические лидеры или оппозиционные корреспонденты, но и преподаватели местных университетов, на всякий случай.

Британская Африка.
В 1956 получил независимость Судан, в 1958 генерал Аббуд совершил переворот, парламент был распущен, партии и профсоюзы запрещены, экономика отдана на откуп западным компаниям. В 1964 Аббуд был свергнут, в 1965 избрали президента Махди, в 1969 «революционный, антиимпериалистический» переворот, национализация, в 1971 попытка нового переворота, затем денационализация. В 1986 Махди возвращается к власти, но уже в 1989 генерал Башир организует новый военный переворот, национализация, введены исламские шариатские законы. В 1990 неудачный антиисламский переворот. В результате гражданских войн и голода за последние 20 лет погибло около 1,5 миллиона человек, миллионы превращены в беженцев, сепаратизм южных провинций населенных христианами подогревается Западом (почти любой современный сепаратизм долго не протянет без денежной поддержки извне).
Гана получила независимость в 1957, в начале 60-х президент Нкрума национализировал английские горнодобывающие компании, в 1966-го он был смещен генералом Анкрой, который отменил национализацию, генерал Анкра в 1969 был смещен генералом Африфой, затем был избран премьер-министр, но в 1971 новый военный переворот, и т.д., в переворотах участвовали открыто американские наемники, затормозить смогли кое-как только в 90-х. В Гане Запад добывает золото, алмазы, бокситы, марганцевые руды.
В 1960 стала независимой Нигерия. В 1966 военный переворот генерала Иронси, через пол года новый переворот – полковника Говона, последнее 16-летнее военное правление закончилось несколько лет назад. В Нигерии Запад добывает нефть.
Послевоенная история Африки это приход к власти патриотических сил, национализация, военный переворот, денационализация (приватизация), опять военный переворот.

Латинская Америка сейчас безраздельная вотчина США. Там работает та же схема. В Венесуэле при недавней попытке переворота против Чавеса ставленник США сразу же подписал закон о приватизации нефтяных компаний, подписал в первый же день. И Пиночет первым делом приватизировал, отдал США, медные рудники. А что случилось с панамским президентом, когда тот попытался покачать права по поводу заканчивающегося договора о Панамском канале? Сидит в США в клетке. Аргентинское экономическое чудо закончилось тотальной приватизацией и кабальным долгом.
Сальвадор. Экономика – выращивание кофе, экономика с начала века полностью ориентирована на США. В 1931-1944 правил «сильный человек» генерал Эрнандес Мартинес, подавляя непрерывные бунты и заговоры. В 1960 военный переворот, в 1961 еще один. В 1962-1967 правил генерал Ривера, в 1967-1972 генерал Эрнандес. В 1969 война с Гондурасом, таким образом выясняли отношения несколько компаний США (достаточно типичная ситуация для стран Латинской Америки, например, война между Боливией и Парагваем была войной между двумя, американской и английской, нефтяными компаниями). В 1979 военный переворот. Последняя 12-летняя гражданская война завершилась в 1992-м, погибло 75 тысяч человек.
Гондурас. Экономика – выращивание кофе и бананов на плантациях «Юнайтед Фрут». В 1933-1949 террористическая диктатура Андино. В 1949-1954 правил военный министр Гальвес. В 1954 на президентских выборах победил Моралес, однако под нажимом США результаты выборов были признаны недействительными и временным президентом стал вице-президент Диас. В 1956 военный переворот. В 1957 все равно на президентских выборах победил Моралес и провозгласил курс на национализацию. Но уже в 1963 произошел военный переворот, к власти пришел полковник Арельяно. На выборах 1971-го победил Крус, но в 1972 при помощи переворота к власти пришел полковник Арельяно, в 1975 он был смещен полковником Кастро, который был смещен в результате военного переворота в 1978-м. Только в 1982 к власти пришло гражданское правительство. Весь этот полковничий кошмар естественно сопровождался массовыми убийствами не только политических противников, но и тех, кто просто подвернулся под руку.
Гватемала. Экономика – выращивание кофе на плантациях «Юнайтед Фрут». В 1931-1944 кровавая диктатура американского ставленника генерала Убико. Построил два монументальных здания, Национальный Дворец и Дворец Полиции. Затем недолго был триумвират во главе с генералом Понсе. Президент-полковник Арбенс Гусман в 1952 решил национализировать 387,000 акров плантаций «Юнайтед Фрут». Результат - в 1954 началась бомбежка столицы и интервенция наемников ЦРУ. Была установлена диктатура Армаса. В 1957 Армас был убит, в 1958 к власти пришло правительство Фуэнтеса. В 1960 при непосредственной продержке США было подавленно народное вооруженное восстание. В 1963-1966 диктатура полковника Асурдия. В 1966 избрали наконец-то президента, Монтенегро. В 1970 на пост президента избран полковник Осорио. В 1982 выбрали генерала Гевара, но он был смещен генералом Монтт. Только в 1995 прошли по настоящему демократические выборы. За 36-ть лет непрерывной гражданской войны до 1996 погибло 100 тысяч человек.
Колумбия. Экономика – нефть и кофейные плантации «Юнайтед Фрут». История Колумбии типична для латиноамериканских государств, военные перевороты, нищета, плантации наркотиков. Последним президентом избран сын знаменитого наркобарона. Десятилетия идет непрерывная гражданская война, правительство контролирует менее половины территории страны. Компании США работающие в Колумбии содержат местные вооруженные силы через специальный 5%-й налог, недавно конгресс США выделил денег армии Колумбии на вертолеты, предыдущие партизаны уже посбивали.

4. Взаимовыгодное сотрудничество. Контроль управления.

Слишком хлопотное дело эти войны, диктаторы, партизаны, да и можно обжечься. Для бывших социалистических стран была выбрана принципиально иная тактика. Скупалась элита, вся, целиком. Точнее не скупалась, а у нее создавалась иллюзия, что она потом будет жить припеваючи в США, а здешние места – страна временного пребывания, где они вынуждены пока временно находиться, как это и не противно, как не тошнит от этой нецивилизованной страны. Например, дочки будущего президента Путина, несмотря на всю его псевдо-патриотическую болтовню, учились в школе, где история России, русская литература, даже и не преподавалась, а зачем они им. Но рай в американщине всего лишь иллюзия. Зачем американцам наши подонки, у них что, своих не хватает? За последние десятилетия США пришлось удвоить количество тюрем. Деньги у семьи диктатора Южного Вьетнама, у семьи шаха Ирана, у семьи диктатора Филиппин, все были арестованы и отобраны, как только сами они оказались не у дел в странах. Пока труба из Саудовской Аравии с нефтью зависит от сегодняшней саудовской королевской семьи, ей позволяют иметь в американских банках сотни миллиардов долларов, обеспечивают самыми изысканными проститутками (принцесса Диана подрабатывала на этом поприще, за что и поплатилась). Но как только что-нибудь изменится, например, к власти придет обычное правительство или исламисты, все эти деньги будут немедленно арестованы и «приватизированы» Америкой. Это пока саудовцы могут заниматься строительным бизнесом в Бостоне, но как только они потеряют контроль над нефтяной трубой, к власти придут исламисты, вся бостонская арабская диаспора переедет работать с шикарных офисов в посудомойки, а их дети отправятся на панель. Тоже будет и с «новыми русскими», американцы не для кого еще не делали исключений, и невозможно надуть акул с Уолл-Стрита, обчищающих весь мир не одно столетие, смешны претензии «новых русских» на место под солнцем среди этих акул.

Как-то на Украине местные националисты подсчитали и прослезились, оказалось, что инвестиций в украинскую промышленность США сделало неизмеримо меньше, чем во всякие политические клубы и фонды. И это себя экономически оправдывает. Именно там отбирают и затем «раскручивают» редкостных уродов и дегенератов, тряся им перед носом путевкой в американский рай потребительского благоденствия. Тестирование ведется тщательное, у претендента не должно быть никаких моральных принципов, он должен быть психологически зависимым человеком, интеллект ему тоже не к чему, он же должен как попка повторять заезженные штампы, подсунутые западными специалистами, и особенно он должен быть не способен очень сильно задумываться о будущем, пусть развлекается, на лыжах ездит, живет сегодняшним. Природная дефективность политических лидеров либерального образца видна не вооруженным глазом, не надо и их программы читать. Действующую элиту покупают по разному. Когда Горбачев будучи за границей в «случайно» возникшей вилке, идти ли на могилу вождю мирового пролетариата Энгельсу или прокатиться в дорогом спортивном автомобиле, выбрал авто, англичане сразу поняли, что на это ничтожество можно ставить, он за членство в элитарном клубе, за возможность красоваться на великосветских приемах страну сдаст. В результате это убожество сейчас на бобах, западные политики его иногда принимают, но вот хотел взять ссуду, купить особняк в пригороде Бостона, но не дали денег в американском банке, посчитали его финансовое положение не надежным, раньше Горбачев рекламировал пиццу, сейчас подрабатывает бойфрэндом у американской миллионерши. Тяжела жизнь проститутки, быстро выходит из строя. Полное ничтожество, англичане не ошиблись, да это и не мудрено, за столько лет колониальной политики не существует в мире лучше английских дипломатов, расчетливее и циничнее. Кого-то приняли в элитный Римский клуб, кого-то стали приглашать на конференции, помогли издать никому ненужный пустозвонный бред, расходов получилось на удивление мало, зато взамен родилось на свет «новое мышление». Ага, новое, все старо как мир, есть победители и побежденные, а по англосакской традиции побежденных уничтожают, горе побежденным.

Одно требование у англосаксов к своим марионеткам прежнее - тотальная приватизация (денационализация), другое новое – парламентская демократия. Бороться с партизанами гораздо дороже, чем контролировать СМИ и парламент, кучку продажных политических тщеславцев. От компрадоров политиков требуется не многого – принять правила игры обчищающие страну «временного проживания» до нитки, задача местных деятелей «культуры» - постоянное зомбирование населения. Олигархи метрополии держатся за мощь метрополии, она им позволяет грабить колонии, а в колониях компрадоры-олигархи держатся за метрополию, так как она им позволяет уцелеть (компрадоров-олигархов разорвут на части, если метрополия не будет их поддерживать денно и мощно) и помогают грабить свою же страну. Очень даже выгодный и дешевый вариант. Не только в бывшем соцлагере, но и в других местах, англосаксы переходят сегодня на эту схему.

5. Глобализм. Контроль синхронизации.

Последний, «наивысший», метод грабежа, создание таких условий, что бы все текло само по себе. Здесь нужны и МВФ и ВТО, навязывающие правила игры, убийственные для экономики других стран. Требование МВФ всегда – денационализация (приватизация), требование ВТО – открыть рынки для западных товаров. Если рынок Японии пришлось открывать США при помощи посылки к ее берегам эскадры Перри в 1854 году, а англичане рынок Китая открывали в опиумных войнах, то сейчас все больше применяют метод изоляции, блокады, требование соблюдения прав человека (сепаратистов). Но и от добрых старых методов не отказываются, югославские медные рудники и иракскую нефть пришлось приватизировать при помощи крылатых ракет, по-другому не получалось.
Не плохо привязывает к хозяину и международное разделение труда, специализация экономик. Например, в 30-х годах в Гондурасе и Боливии, давно являющимися придатками США, в результате кризиса временно оказались не нужны гондурасское кофе и боливийское олова, еду в обмен на них не завозили, и люди умирали от голода целыми селениями. А что ждет наши большие города в случае экономического кризиса, когда программа нефть в обмен на продовольствие временно будет свернута?
Не менее важный инструмент, чем авианосцы, идеологическая машина. Голливуд на весь мир транслирует американскую идеологию потребления и превосходства, заставляя обывателей со всего мира стремиться попасть в США, переводить туда все свои сбережения, обеспечивать постоянный приток специалистов. Не только сейчас все едут в США, точно так же когда-то все ехали в Рим.

Но чем все это закончится? Ничто не вечно под луной. Нация англосаксов стареет, она стремительно переходит из фазы инерционной в фазу абскурации. Гумилев – «Устойчивость этноса неожиданно теряется, когда пассионариев становится настолько мало, что системные связи, поддерживаемые их энергией, ослабевают и обрываются. Субпассионарии получают недолгое преобладание в этносе, диктуя свой императив: " Будь таким, как мы". Наступает фаза обскурации, которую не всякому этносу удается пережить». Это кровавая фаза, да и оружия в США на руках хватает. Как это будет происходить? Государственная машина наверняка будет разрушена, поведенческий стереотип поколения «рэпа» не позволяет поддерживать работоспособность любых сложных техногенных комплексов, начнется череда техногенных катастроф (Чернобыль был не случайностью, как и сегодняшние проблемы с теплоснабжением, это результат прихода в руководство поколения воспитанного шестидесятниками). Учитывая напичканность США ядерным, химическим и биологическим оружием, следя за изменениями потребностей американской молодежи в типах развлечений, судя по продуманности, отмороженности, политики современной элиты США, сценарий счастливого конца как-то в голову не приходит.

PS. «Методы грабежей» продолжение сериала
1. Идеологическая машина http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/59/59761.htm
2. Война всех против всех
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/77/77132.htm
3. Методы грабежей
От Galina
К K (31.03.2003 09:19:49)
Дата 10.04.2003 00:33:47

Израиль – крошечная империя. А оккупированные территории – ее колонии.

Я приехала в Израиль в 1995 году. В те годы Рабин подписывал соглашения Осло, а я думала, что вот-вот наступит мир.

Рабина очень быстро убили. Мира нет и по сей день. Почему?

Израильтяне во всем обвиняют палестинцев. Дескать, те антисемиты и хотят евреев сбросить в море. Арабы не признают государства Израиль, созданного законным путем в 1948 году путем голосования в ООН.

Лично меня несколько смущает подобная «законность» образования государств. На территории Палестины посторонние государства решают создать государство евреев. Местных жителей почему-то не спрашивают, согласны ли они. Местные жители недвусмысленно высказали несогласие.

Приведу другой пример, чтобы было понятней. Предположим, у вас есть квартира из 3 комнат. Жильцы соседних квартир решают, что им жаль семью бездомных цыган (или чукчей, не важно). Цыгане заявляют, что были бы не прочь поселиться В ВАШЕЙ квартире. Домовой комитет большинством голосов подселяет семью в две (из трех) ваших комнат. Неужели вам это понравится?

Ну ладно, с арабами все ясно. Можно понять, почему они не хотят мира. Но за 8 лет пребывания в Израиле у меня возникло ощущение, что и евреи не хотят мира. Шарик Арон только и делает, что отыскивает все новые и новые предлоги, почему он не хочет переговариваться с Арафатом. То он заявлял, что пока есть теракты, он не разговаривает. Когда не было терактов, была какая-то другая причина. Потом еще что-то. Потом – Арафат не партнер. Потом война с Ираком. Знаете, всегда заметно, когда человек действительно прилагает усилия, и видно, когда человек только делает вид, а на самом деле отыскивает 1001 предлог и причину объясняющие, почему он чего-то не делает.

После того, как я заметила, что в действительности мира израильтяне не хотят и территории возвращать не собираются, возник вопрос, а зачем эти территории нам нужны?

У меня появлялись разные предположения:
• по религиозным идеологическим причинам,
• стратегическим соображениям,
• от жадности и т.п.

После прочтения Вашей статьи у меня возникла новая идея. Да ведь это же наши колонии, которые можно грабить! А арабы – это наши рабы, которых можно эксплуатировать на плантациях, стройках, мытье посуды и пр.!

Что Вы думаете по этому поводу?
От SITR
К Galina (10.04.2003 00:33:47)
Дата 10.04.2003 20:57:28

модель не работает

>Я приехала в Израиль в 1995 году. В те годы Рабин подписывал соглашения Осло, а я думала, что вот-вот наступит мир.

>Рабина очень быстро убили. Мира нет и по сей день. Почему?

>Израильтяне во всем обвиняют палестинцев. Дескать, те антисемиты и хотят евреев сбросить в море. Арабы не признают государства Израиль, созданного законным путем в 1948 году путем голосования в ООН.

>Лично меня несколько смущает подобная «законность» образования государств. На территории Палестины посторонние государства решают создать государство евреев. Местных жителей почему-то не спрашивают, согласны ли они. Местные жители недвусмысленно высказали несогласие.

Эта территория и до 1947 года арабам не принадлежала. (И уже поэтому пример, приводимый Вами далее, "не катит".) Более того, в 1919 году Хаим Вайцман и эмир Фейсал (брат прадеда нынешнего короля Иордании) подписали соглашение о западной границе будущего арабского государства. Она проходила ВОСТОЧНЕЕ Иордана. Лига Наций (типа третейского судьи) решила по-другому - и в 1920 году предоставила Великобритании мандат на эту территорию. В 1947 году англичане обратились в ООН за продлением - и получили отказ. Так что всё законно.

>Приведу другой пример, чтобы было понятней. Предположим, у вас есть квартира из 3 комнат. Жильцы соседних квартир решают, что им жаль семью бездомных цыган (или чукчей, не важно). Цыгане заявляют, что были бы не прочь поселиться В ВАШЕЙ квартире. Домовой комитет большинством голосов подселяет семью в две (из трех) ваших комнат. Неужели вам это понравится?

См. выше.

>Ну ладно, с арабами все ясно. Можно понять, почему они не хотят мира. Но за 8 лет пребывания в Израиле у меня возникло ощущение, что и евреи не хотят мира.

Именно евреи и хотят мира. А вот Арафат, похоже, не хочет. Иначе бы он всерьез боролся с террором, а не поощрял его.

>Шарик Арон только и делает, что отыскивает все новые и новые предлоги, почему он не хочет переговариваться с Арафатом. То он заявлял, что пока есть теракты, он не разговаривает. Когда не было терактов, была какая-то другая причина. Потом еще что-то. Потом – Арафат не партнер. Потом война с Ираком. Знаете, всегда заметно, когда человек действительно прилагает усилия, и видно, когда человек только делает вид, а на самом деле отыскивает 1001 предлог и причину объясняющие, почему он чего-то не делает.

А.Ш. переизбран подавляющим большинством голосов. Надо полагать, не все дураки.

> После того, как я заметила, что в действительности мира израильтяне не хотят и территории возвращать не собираются, возник вопрос, а зачем эти территории нам нужны?

>У меня появлялись разные предположения:
>• по религиозным идеологическим причинам,
>• стратегическим соображениям,
>• от жадности и т.п.

>После прочтения Вашей статьи у меня возникла новая идея. Да ведь это же наши колонии, которые можно грабить! А арабы – это наши рабы, которых можно эксплуатировать на плантациях, стройках, мытье посуды и пр.!

>Что Вы думаете по этому поводу?

Это не так. Арафату предоставили крупные города - он, вместо того чтобы развивать там инфраструктуру, превратил их в базы для террористов.
От Potato
К SITR (10.04.2003 20:57:28)
Дата 11.04.2003 07:16:28

Это не доказательство.

1. Арабы жили в Палестине "спокон веку". Евреи начали приежать в массовыx количестваx с конца XIX века.
2. Арабы-террористы существуют исключительно потому, что Арафат с ними не борется? Ну-ну. Значит Тимоти МакВеи взорвал здание в Америке исключительно по вине американского правительства? А сам он ни при чем???
3. Кстати, как Вы считаете, если бомбу сбрасывают с самолета, это не терроризм? А когда ее доставляют на спине, это терроризм? А погибает одинаковое количество людей?
4. Конечно, терроризм затрудняет использование Палестинскиx территорий Израилем. Но: экономически они зависят от Израиля. Границы (включая таможню) контролируются Израилем. Израиль может покупать иx товары дешевле, а продавать свои товары дороже. Кроме того, много Палестинцев, живущиx в Саудовской Аравии и подобныx местаx, переводят деньги родственникам в Палестине. Эти деньги проxодят через Израильские Банки, что дает им дополнительные доxоды.
От SITR
К Potato (11.04.2003 07:16:28)
Дата 14.04.2003 16:52:00

Это доказательство.

>1. Арабы жили в Палестине "спокон веку". Евреи начали приежать в массовыx количестваx с конца XИX века.

Среди арабов тоже очень много приезжих (Арафат, например, родом из Египта). А евреи жили в Палестине даже не испокон веку, а "испокон тысячелетию" - со 2 тысячелетия до н. э.

>2. Арабы-террористы существуют исключительно потому, что Арафат с ними не борется? Ну-ну. Значит Тимоти МакВеи взорвал здание в Америке исключительно по вине американского правительства? А сам он ни при чем???

При чём. Но очень даже "причём" тут и система воспитания, и СМИ. А они вовсю восхваляют шахидов и шахидизм (на форуме даже была размещена статья на этот счёт).

>3. Кстати, как Вы считаете, если бомбу сбрасывают с самолета, это не терроризм? А когда ее доставляют на спине, это терроризм? А погибает одинаковое количество людей?

Всё-таки есть разница. Израиль никогда не бомбит с целью убить побольше народу (чего нельзя сказать о шахидах). И в Израиле никого не обьявляют национальным героем за убийство мирных жителей.

>4. Конечно, терроризм затрудняет использование Палестинскиx территорий Израилем. Но: экономически они зависят от Израиля. Границы (включая таможню) контролируются Израилем. Израиль может покупать иx товары дешевле, а продавать свои товары дороже. Кроме того, много Палестинцев, живущиx в Саудовской Аравии и подобныx местаx, переводят деньги родственникам в Палестине. Эти деньги проxодят через Израильские Банки, что дает им дополнительные доxоды.

К сожалению, контроль границ - это вынужденная мера (про судно "Karin A" и про туннели для проноса оружия Вы слышали?).
От Potato
К SITR (14.04.2003 16:52:00)
Дата 16.04.2003 07:49:10

Отнюдь!

Судя по-всему, Вы считаете, что создание Израиля - благо, и мир должен его защищать. (Пожалуйста, уточните, если я Вас неправильно понял). Мне кажется, что Израиль был создан в результате случайного стечения обстоятельств. Естественно он был втянут в воину с арабами: палестинцы не xотели отдавать свою землю и жить под чужим контролем. Другие считали: "Сегодня эти евреи xотят Xайфу, к примеру. Где гарантия, что завтра они не потребуют Каир или Дамаск?". Для выживания Израиль должен был заxватить в 67-м году еще больше территорий, где живут арабы. Как писала Галина, это даыет Израилю некие экономические выгоды. Но что с палестинцами делать никто не знает. Территории отдать нельзя, дать арабам израильское гражданство нельзя, выгнать иx тоже нельзя (этнические чистки - это неxорошо). Все эти проблемы можно было предвидеть. Зачем было затевать эту кашу - мне непонятно.

О деталяx (роль Арафата, и т.д.) мы можем спорить вечно и друг друга не убедим. Ho если xотите продолжить рассмотрение пунктов из предыдущего, дайте знать.
От IGA
К Potato (16.04.2003 07:49:10)
Дата 18.04.2003 14:39:03

Re: Отнюдь!

Potato wrote:

> выгнать иx тоже нельзя (этнические чистки - это неxорошо).

Это хорошо, если называется красивым словом "Трансфер".

Поищите на яндексе "трансфер арабов".
От K
К Galina (10.04.2003 00:33:47)
Дата 10.04.2003 12:10:14

Если говорить об идеале,

С точки зрения Больших Людей в Израиле, рядом находящиеся арабские парламентские демократии, были бы для Израиля лучшим выходом. Их проще контролировать и можно потихонечку доить, не только получив низкооплачиваемую прислугу, но и построив там «дополняющую» экономику, как англосаксы делают в странах Латинской Америки. А то, что получается, израильтяне скупили часть руководства палестинцев, а толку? Вспомните, как жандармерия российская поиграла в казаки-разбойники с Азефом. У арабов та же проблема, деньги то берут, своих сдают, но берут деньги и от других спонсоров, и тут же заряжают очередного подростка динамитом. Диктатуры, вождизм, радикалов, очень сложно контролировать. Поэтому политики в Израиле сейчас ждут как манны небесной оккупации англосаксами Персидского Залива. Уже появились в англосаксии статьи о необходимости парламентской демократии в Саудовской Аравии (по мнению одного не названного саудовского принца, г-м), в Сирии, и т.д. Процесс пошел, ща арабы там все повеселятся.

Но это стратегия, а сегодня большинство в Израиле за то, чтобы договорится с арабами любым способом, в таком то кошмаре жить долго не возможно. Шарон не сможет долго выдерживать свою силовую линию. К тому же сейчас всем стало очень понятно, кто на свете самый главный, а он друг Израиля, договариваться будет значительно проще. Кстати, договоры те можно потом и пересмотреть, для этого во все времена и служили провокации, скажем, ничем не спровоцированные постоянные обстрелы территории и острейшая необходимость в создании зон безопасности. Но это потом, а сейчас главный вопрос – как договориться.

Не стал бы сильно верить в «идеологические причины». За этой идеологией во всю торчат уши обычного интереса. Сколько чеченцы бы продержались, если бы их Запад не поддерживал и политически и деньгами? Если бы им не платили за каждого убитого русского солдата? Одно дело мирных жителей резать, а от солдата можно и пулю схлопотать. А палестинцам не платят за детей обвязанных динамитом? Еще как платят и поддерживают политически, нагнетают истерию. И как бы сионистам не хотелось выглядеть «белыми и пушистыми», но ушки то торчат.

Запад переживает острейший кризис, в том числе переживает его и США, это общесистемный кризис, а очередные завиральные идеи про структурно–технологический кризис оставим нашим горе-экономистам. На первое место выходит не производство, а спекулятивный капитал. А кто у нас главный спец по торговле и экономическим ухищрениям? Евреи. Вот Вам и причина, почему евреи стали пользоваться столь огромным влиянием в экономике США, а там деньги – власть, капитализм-с. Нет лучшего объединяющего фактора, чем национализм. Отсюда и множественные политические объединения и педалирование темы. Проще говоря, борьба за кормушку, перетягивание одеяла на свою сторону.

Нет, Жаботинский и многие другие сионисты были людьми несомненно честными и искренними, речь не о них, речь о сегодняшней целенаправленной раскрутке Большими Людьми националистической воронки среди евреев, в которую засасывает людей как элементы толпы, среды. Но национализм хитрая штука, раскрученный он рано или поздно переходит в самоподдерживающийся процесс, и уже лидеры, в прошлом марионеточные, политических объединений начинают заправлять делами. Пока же, по моему скромному мнению, главным там является все же не Израиль, а банкиры и биржевики с Уолл-Стрит.

С уважением, Евгений Карамышев.
От VVV-Iva
К Galina (10.04.2003 00:33:47)
Дата 10.04.2003 02:51:16

Re: Израиль –...

Привет

>Рабина очень быстро убили. Мира нет и по сей день. Почему?

А его и не будет никогда. ИМХО.

> После того, как я заметила, что в действительности мира израильтяне не хотят и территории возвращать не собираются, возник вопрос, а зачем эти территории нам нужны?

>У меня появлялись разные предположения:
>• по религиозным идеологическим причинам,
>• стратегическим соображениям,

По этому.

>После прочтения Вашей статьи у меня возникла новая идея. Да ведь это же наши колонии, которые можно грабить! А арабы – это наши рабы, которых можно эксплуатировать на плантациях, стройках, мытье посуды и пр.!

И поэтому тоже. Возможность создания независимого государства на оккупированных территориях - фикция. Они полностью зависят от Израиля во всем.

Владимир
От А. Решняк
К K (31.03.2003 09:19:49)
Дата 01.04.2003 14:46:25

Первые уроки новой войны

http://www.nasha-rodina.ru/art5/a030327-irak.html

Неизвестный автор приходит к аналогичному как у нас ответу.
>Самым важным уроком для России является осознание того факта, что Холодная Война не была выиграна Америкой - если Ирак применяя советское оружие 50-60 гг...


Первые уроки новой войны

Первые дни агрессии англосаксонских стран против Ирака выявили ряд очень важных моментов.

Первое - Можно с уверенностью утверждать, что оценка возможностей Ирака, его оборонительного и мобилизационного потенциала, равно как и боевого духа защитников Ирака - крупнейший прокол американских спецслужб, что ставит под сомнение их дееспособность.

Иракцы очень серьёзно переиграли американцев на поле разведки. Агентура американцев деньги естественно, брала, но при этом в своем большинстве работала для своей Родины, этот вывод трудно оспаривать. Разведка США в этом регионе не могла обойтись без помощи спецслужб Израиля и его агентуры. Возможных вариантов два - разведка Израиля в регионе никуда не годится, что тогда свидетельствует о начале деградации служб безопасности Израиля, либо это значит то, правящие круги Израиля и те, кто за ними стоит, ведут свою игру. И в том, и в другом случае американскую армию в регионе ждут неприятные и крупные сюрпризы. Ещё один важный вывод - спецслужбы и военные специалисты Ирака очень квалифицированы и способны к вскрытию замыслов противника и его успешной дезинформации.

То, что очевидно всем - отрабатывается война принципиально нового типа, последняя версия блицкрига, опробованная в своей воздушной составляющей при агрессии в Югославии, с продвижением мощных ударных группировок бронетехники и высокой степени координации различных родов войск, основанной на новейших технологиях.

Война этого типа характеризуется следующими ключевыми моментами:

Завоевание абсолютного господства в воздухе. На противника обрушивается сокрушительный воздушный удар, направляемый из космоса, выводящий из строя систему авиацию, аэродромы, ПВО, системы связи и командные пункты противника. ВВС США способны в течение суток нанести удар намного превышающий по мощи удары Берлинской операции за все ее время. Для этого США создали сильнейший в мире воздушный флот, его возможности многократно усилены сверхсовременными системами связи, моментального анализа поступающей с поля боя информации и координации взаимодействия до такой степени, что можно говорить не об авиации, а о состоявшихся аэрокосмических войсках. Степень интеграции таких группировок с другими родами войск - сухопутными войсками, флотом, войсками специального назначения очень высока и в идеале стремится к превращению ВС США в единый организм.

Мобильные наземные группировки численностью 10- 30 тыс. человек с сотнями танков при поддержке десятков вертолетов, усиленные десантом и войсками спецназа, обходя укрепрайоны противника, захватывают ключевые районы государства-жертвы.

При этом американцы могут не бояться ударов блокированных группировок противника во фланг и тыл. Атаковать американскую мотопехоту, быстро передвигающуюся под прикрытием танков и вертолётов можно только имея сильные бронетанковые группровки (минимум в несколько десятков танков) при поддержке артиллерии и БТР (в крайнем случае большого количества автомобилей повышенной проходимости) для быстрой переброски солдат и достаточного количества боеприпасов к месту боя. Но полное господство ВВС США в воздухе приводит к тому, что попытки противника нанести контрудар приводят его к катастрофе. Истребление иракской танковой колонны американской авиацией выглядит подтверждением правильности новой стратегии. Противник вынужден сидеть в укреплениях, не имея возможности для серьезных контрударов, бессильно наблюдая как мобильные группы агрессора захватывают узловые пункты или в отчаянии бросаться в самоубийственные контратаки, подставляясь под удар авиации и скоординированный из космоса огонь наземных сил и неся потери в соотношении минимум 1:100.

Исключительно важное значение придаётся средствам психологической войны - провокациям, ложным передачам и сообщениям якобы от имени правительства, активная дезинформация мирового сообщества и своего народа. Для этого используются как технические средства, так и последние разработки психологии и способов воздействия на человеческое сознание.

Все выглядит очень красиво на бумаге и на учениях. Оказалось что слабый и казалось бы обреченный на поражение противник может дать серьёзный отпор.

Ирак однажды был жестоко бит в новой войне. Причины поражения и возможные ответы противнику были тщательно проанализированы руководством страны, изучен опыт палестинцев, афганцев и чеченцев. Отрыты тысячи тщательнейшим образом замаскированных огневых точек, ходов сообщения, блиндажей и других инженерных сооружений. Этим объясняются очень низкие потери среди Иракской Армии, несмотря на колоссальную плотность огня противника.

Неприятным сюрпризом для американцев оказалось большое количество укрепленных дерево-земляных огневых точек, выдерживающими подание лёгких боеприпасов (мин, гранатомётных ракет, авиационных снарядов малого калибра), кроме того имеются усиленные огневые точки, выдерживающие попадания снарядов средних калибров. Точки хорошо замаскированы, рассчитаны на размещение расчетов из 2-3 человек, нередко огонь ведет один человек. Сработанная боевая пятерка представляет собой серьёзную боевую единицу. В ближневосточных традициях работа «пяти пятёрок», держащих участок обороны. Эту тактику используют палестинцы и чеченцы. Очень важным моментом является сооружение усиленного убежища (обычно углублённого бетонированного отнорка или даже закопанного бронеколпака). Поражение точки в боевых условиях из танка первым же выстрелом по-прежнему маловероятно. Расчёт огневой точки прячется в укрытии или быстро перемещается, когда появляется опасность поражения (противник начинает пристреливаться), после перенесения огня противника на другие участки, расчёт покидает укрытие, перемещаясь к другой огневой точке (первая точка обычно оказывается разрушена или повреждена). В это время остальные боевые расчеты открывают огонь, прикрывая отход товарищей. Расход боеприпасов на подавление огневой точки при такой тактике велик, эффективность стрельбы низка, продвижение войск медленно, по мере продвижения мобильной группы возникает нехватка боеприпасов и ГСМ, для доставки которых нужно проводить чуть ли не войсковые операции с обязательным прикрытием вертолетов и серьёзных сил бронетехники. Небольшие конвои рискуют быть перехвачены мобильными диверсионными отрядами противника. Всё это сковывает силы атакующих, сильно замедляя темпы их продвижения, резко увеличивает износ техники, усталость личного состава, который большими массами вовлечен в обеспечение операций снабжения и прикрытия.

Второй неожиданностью - танковые колонны иракцев подходят к месту удара по заранее подготовленным замаскированным траншеям и не видны с воздуха. Огромное количество ложных целей и имитаций дезориентирует противника. После нанесения удара танки опять отходят по специальным траншеям на оборудованные позиции. Это происходит там, где к атаке американцев готовились заранее (Басра). Перемещение мобильных иракских отрядов происходит так же под землёй по давно отрытым ходам сообщения, в то время как американцы бомбят пустые позиции и часто вынуждены переходить к стрельбе по площадям, сводя на нет принципы новой войны.

Оказалось что у сделавших ставку на хай-тек американцев нет эффективного оружия для быстрого и эффективного прорыва обороны, построенной на мобильных огневых точках. Современные танки малоэффективны для уничтожения зарывшегося в землю и хорошо укрепившегося противника - они ведут настильный огонь с расстояния в 1-2 км, постоянно маневрируя, что значительно снижает эффективность стрельбы, танковый снаряд эффективно поражает огневую точку лишь при прямом попадании. Вертолёты, на которые сделала ставку американская армия, по сути представляют собой «летающие танки» и также ведут в основном настильный огонь, малоэффективный против окопавшегося и замаскированного противника. Ракеты среднего калибра, делающие «горку» над целью, обладают пока низкой точностью и большим временем подлёта, что дает цели возможность укрыться в сооружении при налаженной связи с наблюдателями. Танки и вертолеты армии США планировались не для штурма укреплений, а для отражения контратак противника в концепции новой войны и к незнакомой тактике противника явно не готовы. Это означает, что оружием для быстрого и бескровного прорыва правильно укрепленных и организованных узлов сопротивления противника войска США не обладают даже при подавляющем превосходстве в огневой мощи.

Войска англосаксов пытаются решить эту проблему с помощью массированной поддержки с воздуха и тут сказывается ещё один серьёзный прокол американского командования, за который теперь приходится расплачиваться - переход на «умные и точные» четырёхсотфунтовые бомбы взамен более дорогих 800-фунтовок, ещё одним обоснованием было то, что 400-фунтовок самолёт берет больше. Проблема оказалась в том, что после получения целеуказания и сброса бомбы проходит в реальности до 2-5 минут, а не 20-30 секунд, как на учениях, за это время огневая точка успевает переместиться на безопасное расстояние и забрать с собой даже относительно тяжёлое оружие - станковый пулемет, гранатомет и даже миномет, взрыв относительно небольшой бомбы расчет кочующей точки «не догоняет». Если укрытие расчёта находится достаточно глубоко на расстоянии от огневой позиции, то 400-фунтовка обычно не способна вывести расчет из строя, маловата даже 800-фунтовка.

Ещё одна неприятная новость для американцев - «прилипание» иракских войск к противнику. Иракцы стараются вести максимально возможный ближний бой, резко затрудняя использование самолётов. Попадания англосаксонскими агрессорами по своим войскам - результат этой тактики, широко применявшейся еще афганскими душманами.

В Югославии были выведены из строя практически все мосты и дороги, что говорит о том, что агрессоры наступать и не собирались, делая основную ставку на террор населения и предательство. В Ираке не был разрушен ни один мост. Это необходимо для того, чтобы оставить свободу маневра мобильным группировкам агрессора и обеспечить их снабжение. Интересно то, что иракцы тоже не взорвали мосты, хотя по всей логике ведения войны должны были это сделать. В тоже время очевидно - Ирак готов к войне и не совершает абсурдных поступков. Наиболее вероятен вариант, что мосты всё-таки будут взорваны, но в тот момент, когда штурмующие Багдад части будут нуждаться в подкреплении и снабжении более всего. В этом случае американцам придется срочно отодвигать войска от Багдада или вспоминать Сталинград. При таком варианте развития событий американцам предстоит, наконец, встретиться с иракской авиацией, задачей которой будет погибнуть, но на время связать авиацию противника, в то время как наземные колонны нанесут мощный удар с вполне вероятным окружением далеко оторвавшихся от тылов мобильных группировок противника.

За исключением применения ОМП, способ прорыва обороны только один, тот который использовался во Второй Мировой всеми сторонами и Российской Армией в Чечне. - Вскрытие системы огня противника фронтовой разведкой «на брюхе», а не аэрокосмическими средствами электронного наблюдения, которые оказываются неэффективными при обнаружении малых групп и отдельных бойцов противника. Для этого необходимо создание линии фронта с инженерными сооружениями, минными полями и т.д. для сковывания маневров обороняющихся, создание большого количества секретов, блок-постов, наблюдательных пунктов и других необходимых средств, кстати, предусмотренных воинскими уставами. Так как наибольшую угрозу составляют небольшие мобильные группы, а не танковые колонны или авиация противника. И только после подтягивания «бога войны» - тяжелой гаубичной артиллерии, обработки огневых точек и наступления пехоты за огневым валом и при поддержке вертолётов с последующей зачисткой территории от секретов и укрытых сооружений противника возможно эффективное преодоление обороны. Но для этого надо смириться с определёнными потерями наступающих. Способов их избежать в настоящее время нет. Как нет у американцев шансов избежать партизанской войны.

За что воюют иракцы? Ответ очевиден - за Родину, за свою страну. Если выиграют американцы, то результат ясен - Ирак будет разделен на несколько протекторатов, часть его территории отойдёт Иордании (этим объясняется ее предательская позиция), часть - Кувейту, часть - Турции. Нефтяными районами, естественно, будет управлять американский наместник. При такой схеме самые населенные и опасные в смысле партизанского движения густонаселенные районы Междуречья и севера достаются соседям, управлять ими будут мусульмане своими методами, не оглядываясь на ООН и правозащитников.

Относительно малонаселенные нефтяные районы будут под контролем американцев или местных гауляйтеров с обязательным контролем войск «коалиции». Можно с уверенностью утверждать, что план американцев именно таков. Это иракцы понимают прекрасно, как и их соседи. Поэтому для них война против Америки - это война за Родину в самом прямом смысле слова. В случае поражения Ирак перестанет существовать как государство.

План может быть выполнен даже если взять Багдад не удастся. В этом случае наиболее вероятный вариант не нанесение ядерного удара по Багдаду (после очень вероятной провокации с химическим оружием), как многие предполагают, а занятие войсками США нефтеносного полуосрова Фао и прилегающих районов с обустройством непроходимой границы между основной частью Ирака и оккупированной территорией. Объясняться всё будет необходимостью «Вырвать нефтяное оружие из рук кровавого диктатора и лишить Ирак источника финансирования терроризма». В этом случае все силы будут брошены на захват Басры, которая будет сопротивляться упорно, но противостоять долго превосоходящим силам противника будет не в состоянии. При реализации этого плана США могут себе позволить потратить на осаду Басры хоть три месяца и потерять несколько тысяч солдат. Если будет осуществляться этот сценарий, то в ближайшие дни на Басру обрушатся ковровые бомбардировки с применением тяжёлых фугасных бомб, а в течение 3-4 недель будут озвучены планы контроля над полуостровом Фао и возможности компромисса с Хусейном.

Иракским войскам для победы над Америкой не обязательно брать Вашингтон - им достаточно просто не проиграть, их устраивает соотношение потерь 1:5 - 1:10, иракцы могут позволить себе потерять миллион солдат, чтобы убить 100 тысяч американцев, американцы к таким жертвам не готовы. Поэтому замысел американских стратегов следует признать весьма рискованным - им нужна только победа, хотя бы на полуострове Фао.

Результат почти недельных боёв очевиден. Система управления войсками Ирака не нарушена, основные силы ВС Ирака не разгромлены, ключевые районы страны не захвачены, воля армии и народа к сопротивлению не подавлена, то есть стратегические планы первого этапа войны Америкой, руководящей объединёнными англосаксонскими силами, провалены, результаты войны - туманны. В данном случае применение ОМП, на которое может теоретически пойти не даёт никаких гарантий победы, гибель Хусейна - также не гарантия победы. Напротив, химический и биологический удары по Америке и ее союзникам, на этот раз настоящие, а не провокации ЦРУ с «письмами» становятся очень вероятными. После применения ОМП Америка пойдёт ва-банк, резко усилив антиамериканизм, где это только возможно и выставив себя целью как «империя зла». Для полного силового контроля над миром у кланов, контролирующих США не достаточно силовых и организационных ресурсов, то есть существует серьёзная вероятность диверсий против США с применением ОМП, более того они будут приветствоваться большинством народов мира. Поэтому применение Америкой ОМП возможно, но маловероятно. Если это произойдёт, последствия для Америки и ее союзников будут очень и очень серьёзные.

Саддам Хусейн играет ва-банк и его шансы совсем не равны нулю. Если бы это было так, то он давно покинул бы Ирак. У Ирака есть шансы на победу над американцами, правда небольшие. Подавляющей мощи Америки Ирак противопоставляет мужество, готовность народа к лишениям и смерти для свободы своей Родины и четкую организацию. В случае победы над Америкой у него появляются все шансы в обозримом будущем осуществить давнюю мечту арабского народа - объединить всех арабов для создания нового Халифата. Это ранее не удавалось по причине отсутствия признаваемых всеми арабами лидеров. Лавры победителя «Большого Сатаны» - Америки вполне могут проложить Хусейну или его преемникам дорогу к трону нового халифа. Ставки очень высоки.

Самым важным уроком для России является осознание того факта, что Холодная Война не была выиграна Америкой - если Ирак применяя советское оружие 50-60 гг, практически не имеея военной промышленности и научного потенциала способен эффективно противостоять войскам США, то что же тогда говорить о потенциале СССР и его новейших типов оружия? Вывод становится однозначным - СССР был разрушен не из-за военно-технического превосходства Запада - сами разговоры о военном превосходстве американского оружия над советским оружием последних поколений теперь просто смешны и не из-за невозможности провизвести достаточное количество вооружений- уже имевшегося было более чем достаточно, чтобы сдерживать объединенные силы Запада в течение многих десятилетий, а был предан своими руководителями в целях личной выгоды и присвоения ресурсов, принадлежащих народам СССР. Руководство СССР и России было и остаётся предателями своего народа и своей страны, являясь агентами западных спецслужб и правящих кланов Запада. Победа народа Ирака, пусть и маловероятная - удар по кремлёвской сволочи и серьёзный шаг к пробуждению русского народа. Поэтому победы Ирака так боятся предатели и ее так ждет народ России.




С уважением, Александр Решняк.
От self
К А. Решняк (01.04.2003 14:46:25)
Дата 16.04.2003 20:36:18

Решняку не по теме


А. Решняк пишет в сообщении:90904@kmf...

Вы вроде как православие поддерживаете?
http://spas.svetilen.ru/lib_php.php?file_centr=./library/Rus.htm
просто не нашёл ветки, куда бы Вам скинуть ссылку



От K
К А. Решняк (01.04.2003 14:46:25)
Дата 01.04.2003 15:59:34

Почитайте ежедневные сводки Генштаба

На www.iraqwar.ru/ -> События -> ОПЕРАТИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Последняя - http://www1.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=1321&lang=ru

Там очень-очень не равны нулю шансы Ирака, а у американцев очень-очень большие проблемы, на прошлое утро «не менее 100 человек военнослужащих США убитыми и не менее 35 убитых британцев. Кроме того, пропавшими безвести признано 22 американца и 11 англичан, судьба ещё примерно 400 военнослужащих сейчас уточняется. Число раненых перевалило за 480 человек», и т.д. – http://www1.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=1234&lang=ru

С уважением, Евгений Карамышев.
От А. Решняк
К K (01.04.2003 15:59:34)
Дата 01.04.2003 20:15:06

Вопрос стоит наоборот - что нет шансов у США.

Зря Вы меня пытаетесь убеждать, что у Ирака шансы есть и даже не нулевые в том числе...

Я придерживаюсь совершенного дургого мнения - у Америки шансов НЕТ,

вот в чём проблема-то..

и они начинали эту войну именно с такими НУЛЕВЫМИ шансами, как верно было подмечено в http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/90765.htm (точнее в http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/90720.htm)

Проблема именно в этом - КТО-ТО сейчас нагибает США, нагибает Буша - заставляет его делать ущебные шаги.

Если немного отдалиться от первичных смыслов конфликта - то вырисовывается УМЕЛОЕ спрямление нашей истории - кто-то искуственно вызвал ускорение "гнойника тоталиризма" - и кто-то искусственно ускоряет его разрешение, разрешение этого кризиса с позиций формирования новых общественных структур (как я предполагаю, появление планетарных структур).

КТО этот автор? - олигархи?
Их сметёт следующей волной после кризиса.
В мире будет одна суперкорпорация - планетарная.
Соответственно и одна элита - также, планетарная.

Ведают ли это те, чьими руками делается этот кризис и чьими руками будет разрешаться этот кризис.

Насколько руководство стран чувствует эту новую волну преобазований в мире? - вот в чём у меня уже собственно вопрос.



С уважением, Александр Решняк.
От Рига
К K (01.04.2003 15:59:34)
Дата 01.04.2003 18:16:45

Re: Почитайте ежедневные...

>Там очень-очень не равны нулю шансы Ирака, а у американцев очень-очень большие проблемы, на прошлое утро «не менее 100 человек военнослужащих США убитыми и не менее 35 убитых британцев. Кроме того, пропавшими безвести признано 22 американца и 11 англичан, судьба ещё примерно 400 военнослужащих сейчас уточняется. Число раненых перевалило за 480 человек», и т.д. –

Только сколько населения призывного возраста в США и в Ираке? И каковы потери Ирака?
Шансы Ирака, может быть, и не равны нулю, но лишь в том случае, если Иран (ок. 500 т. армия, ок. 65 млн. населения) поможет ему - в районе Басры, Курдистане и Афганистане, не ждя своей очереди в расстрельном списке США и перекрывая Ормузский пролив.
От concord
К K (31.03.2003 09:19:49)
Дата 31.03.2003 09:42:31

Я бы уточнил

США - все-таки (по меркам возраста цивилизаций) - нация -подросток. Фаза "пубертатного развития" с безрассудством, дурью, юношеским максимализмом, одномерным видением мира ("добро-зло") и т.д. Такая фаза часто сопровождается резней, гражданскими войнами, смутами... Но никак нельзя, на мой взгляд, говорить о загнивании нации. Американцы - сущностно другая цивилизация, чем англичане (при всех очевидных сходствах англо-саксонского характера). Сейчас в Ираке, как мне кажется, амер. нация укрепляется и мужает, как это для нас ни прискорбно.