От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 18.03.2003 15:21:54
Рубрики Крах СССР; Архаизация; Катастрофа;

Re: Попытаюсь кратко обобщить свои мысли по "отопительным" вопросам

1. Богатые и бедные в России все более разделяются географически. В частности, богатство концентрируется в Москве и, отчасти, других крупных городах. Возникают целые "элитные" районы. Москва в целом по отношению к России является таким районом - здесь состояние инфраструктуры сносное, а средств на ремонт хватает, несмотря на воровство. Таким образом, замерзание какого-либо небольшого города не может подорвать стабильность в стране в целом. Об этом может сообщить ТВ, а может и умолчать - тогда в других регионах вообще ничего не узнают.
2. Не ясно, о какой "половине" населения идет речь. Богатых в России гораздо меньше половины. В Москве они уже редко живут в типовых домах, да и в других городах предпочитают индивидуальные коттеджи, где отопление вполне автономное (самому приходилось бывать в таких в Подмосковье).
3. Снижать давление можно до того уровня, который обеспечивает незамерзание системы. Многое зависит от суровости зимы. Ясно, что население скорее будет тихо "стучать зубами", чем активно действовать (это уже проверено практикой). К тому же, в худшем положении находятся т.н. "депрессивные" районы, до которых вообще никому нет дела. Вероятно, несколько лет ситуация еще может оставаться контролируемой. Затем - переход на "буржуйки" довольно вероятен в малых городах (кое-где это уже произошло).
4. Власть действует разумно (хотя и цинично). Крупнейшие города, особенно критически важная Москва, находятся в сносном состоянии. Остальные поделены по степени "приоритетности" - в зависимости от того, сколько "валютных" товаров они производят. Те, что вообще не производят, мало кого волнуют. Солидарности в России сегодня нет совершенно, и замерзание одного города не вызывает особых проблем для власти в других.
5. "Единая Россия" (в отличие от бывшей КПСС) - декоративная партия власти. Это, скорее, номенклатурный клуб и PR-структура, реальные решения принимаются не там. Соответственно, членам этой организации "грузиться" такими проблемами резона нет.
6. Расчет прост. Во-первых, "раз ничего нельзя сделать, то нечего и панику поднимать". Эта тема в целом не обсуждается, все сводится к репортажам о локальных авариях. Во-вторых, главное - избежать громкого скандала и массовых волнений, а если кто-то замерзнет тихо, то это особых проблем не создаст. Принципиальное решение требовало бы изменение экономической (а значит, и политической) системы, а на это власть не пойдет никогда. В каждом городе и регионе отопительные системы автономны, т.е. обвал во всех регионах сразу практически исключен. "Сыпаться" все будет постепенно, начиная с самых нищих регионов. Это позволит контролировать процесс.
От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П. (18.03.2003 15:21:54)
Дата 18.03.2003 16:17:14

Остановка на полпути в рассуждении

Власть сбрасывает с себя этот груз - но проблема не решается. Ил Вы считаете, что люди смогут жить и без отопления - или вы считаете, что люди за несколько зим вымрут.
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (18.03.2003 16:17:14)
Дата 18.03.2003 16:36:08

Re: Остановки нет

Я не предсказатель, чтобы сказать, что именно произойдет.

Речь шла о том, что для власти проблема - сохранить власть и контроль над ситуацией, а как народ будет выживать - дело десятое. Я описывал возможные пути сохранения контроля и логику рассуждений.

Далее - возможны сценарии. Например, постепенное бегство всех сколько-нибудь способных передвигаться из "депрессивных" районов с разрушенной инфраструктурой. Не исключен наплыв таких беженцев в крупные города, в т.ч. в Москву. Кто-то, возможно, и замерзнет (или умрет от пневмонии и т.п. - это даже более вероятно). Кто-то поставит буржуйку или будет греться электрическтвом (если оно есть). В многоэтажках так выживать, конечно, крайне трудно.

Главное в моих рассуждениях: если в городе N. люди будут замерзать, в Москве это особых проблем для власти не создаст (а если "нажать" на ТВ, то большинство и не узнает об этом). Конечно, местным властям будет непросто. Кое-где им придется уносить ноги. Возможны и эксцессы, но - локальные.


От IGA
К И.Л.П. (18.03.2003 16:36:08)
Дата 18.03.2003 17:12:51

Re: Остановки нет

"И.Л.П." wrote:

> Например, постепенное бегство всех сколько-нибудь способных передвигаться из "депрессивных" районов с разрушенной инфраструктурой. Не исключен наплыв таких беженцев в крупные города, в т.ч. в Москву.

Крупные благополучные города и сейчас не сильно в состоянии вместить массы желающих; их "емкость" ограничена..

> Главное в моих рассуждениях: если в городе N. люди будут замерзать, в Москве это особых проблем для власти не создаст

... и вот этот наплыв (если, конечно, будет допущен) как раз и может создать особые проблемы и Москве, etc.
Но проблемы эти допускают разное решение; полустихийное формирование фашиствующих группировок для отстрела "лишних" в том числе.
Особенно вероятно это в свете муссирующейся легализации т.н. "гражданского оружия".
От IGA
К И.Л.П. (18.03.2003 15:21:54)
Дата 18.03.2003 15:35:43

notes

"И.Л.П." wrote:

> 1. Богатые и бедные в России все более разделяются географически. В частности, богатство концентрируется в Москве и, отчасти, других крупных городах. Возникают целые "элитные" районы. Москва в целом по отношению к России является таким районом - здесь состояние инфраструктуры сносное, а средств на ремонт хватает, несмотря на воровство.

Тем не менее, и сама Москва уже неоднородна географически (а не только социально). Процесс запущен, хотя идет медленнее, чем на периферии.
См. статью Тарасова о гетто http://www.left.ru/2002/leto/tarasov2.html

Дело тут не столько в "валютных товарах" производимых в спальных районах, сколько в их физической близости (относительной, конечно) к сосредоточениям власти. Ну еще и роль "витрины капитализма" частично...