От Овсов
К All
Дата 23.02.2003 11:16:29
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Война и мир;

На клубе Кургиняна о повороте России к Европе

На этом заседании клуба я не был, но попросил другого члена клуба написать мне, о чем была речь. Выкладываю его информацию.

На сайте Росс-балт (ищите)выложена эмоционально-художественная статья Кургиняна «Шесть патефонов» по поводу действий России и повороту Франции и Германии в связи с Ираком.
На заседании Клуба 20 февраля он говорил менее эмоционально. Тезисы по памяти:
1. Власть увлеклась пиаром и забыла, что есть реальность. Путин поступил очень неосмотрительно. Куда смотрит МИД, не понимаю. Неужели там не видят, что Ширак и Шредер - это совсем не Наполеон и не Бисмарк, и с ними нельзя заключать такие соглашения. Это лидеры очень рыхлых образований, которые подвержены влияниям исламских структур и денег, пронизавших Европу. Пытаются противостоять исламу только 20 %, голосующих за ЛеПена, и система католического образования. Больше там ничего нет.
2. Раз уж Путин сдал базы во Вьетнаме и др., пустил американцев в свою Среднюю Азию, объявил о полной поддержке антитеррористической коалиции надо было тихо сидеть в этой антитеррористической коалиции и не лезть вперед. Пример надо было брать с Индии, которая прагматично поддержала американцев.
3. Да администрация Буша достала всех своей надменностью фермеров, хулиганством и бесцеремонностью. Да - это хулиган с дубиной, но не надо, подобно Путину выбегать перед ним и кричать - меня первым. Пусть бы это кричали другие, покрепче. Фермер таких шуток после обещания дружбы не прощает и американцы очень злопамятны. Буду рад, если они за это не устроят нам восстание в Башкирии в ближайшее время.
4. Я давно предсказывал, что саудовские огромные деньги направлены в Европу, в США и в др. места для противодействия войне с Ираком. И союзником их являются мощнейшие силы глобализма (и Сорос, и Бжезинский и др), уничтожающего национальные государства, и в данной ситуации Китай тоже с ними против команды Буша.
5. Бомбежка Югославии и Ирака совершенно разные вещи. Буш сейчас ставит заслон исламу, как он это понимает. А Клинтон, бомбя Югославию, расчищал перед исламом преграды на пути в Европу.
6. Европа рыхлая, ислам войдет в нее как в масло. Культурная подготовка давно идет. Мыслить о Европе как о сильной старой Европе - оперировать глюками, вместо реальности.
7. Опасность не в исламе, а в той черной эзотерической силе, что стоит за исламом.
8. Во Франции радуются, что начав войну в Ираке Буш сломает себе шею. И что тогда будет? Франция введет войска в Поволжье и поможет России? У нее есть на это силы? Что тогда будет у нас?
9. За всеми в мире антиамериканскими силами стоит Китай: и за Уго Чавесом, и за исламом.
10. Американцам пока еще нужна целостность России, т.к. не хотят отдать Сибирь Китаю и усилить своего стратегического противника. С 1991 года они откладывают восстания в Поволжье и распад России. У них шок в 1991: они не знают как поделить мир, чтобы не стало хуже. Обыдленная Россия с 1991 года висит на ржавом американском крюке, который ее ненавидит, но боится развалить.
11. Единственный выход – убедить США, что им нужна сильная Россия. В ситуации с Ираком мы для США – периферия, пусть они и разбираются.
12. У Европы нет проекта и нет лидера, в России 200 тыс семей имеют по миллиону зеленых в Западных банках и делают все, чтобы их не отобрали. Не олигархи, а вот эти и есть агент Запада и коллективный пахан, держаший режим в России. Чтобы это изменить надо начать с себя и заставить людей вокруг себя жить другой жизнью. Тогда позитив возможно наберет критическую массу и что-то изменится.
От Сысой
К Овсов (23.02.2003 11:16:29)
Дата 26.02.2003 06:30:39

Хужеет мэтр ...

Здравствуйте!

Если раньше он только на клубе так эмоциональничать себе позволял, то теперь это в статьи полезло. Сильно вниз :-(

У меня сложилось впечатление, что Кургинян вложил в эту статью всю свою ненависть к Проханову, а до аналитики так и не дошел. Жаль ...

С уважением
От IGA
К Овсов (23.02.2003 11:16:29)
Дата 25.02.2003 19:45:33

Re: мЮ ЙКСАЕ йСПЦХМЪМЮ Н ОНБНПНРЕ пНЯЯХХ Й еБПНОЕ

"нБЯНБ" wrote:

> 5. аНЛАЕФЙЮ чЦНЯКЮБХХ Х хПЮЙЮ ЯНБЕПЬЕММН ПЮГМШЕ БЕЫХ. аСЬ ЯЕИВЮЯ ЯРЮБХР ГЮЯКНМ ХЯКЮЛС, ЙЮЙ НМ ЩРН ОНМХЛЮЕР.

б хПЮЙЕ - ЯБЕРЯЙХИ ПЕФХЛ. мХЙРН МЕ ДНЙЮГЮК Х БПЪД КХ СФЕ ДНЙЮФЕР ЯБЪГЭ яЮДДЮЛЮ Я ЯЮСДХРЮЛХ-РЕППНПХЯРЮЛХ.
юЦПЕЯЯХЪ яью Б хПЮЙЕ ОПХБЕДЕР ЙЮЙ ПЮГ Й ОПНРХБНОНКНФМНЛС - Й ПЮДХЙЮКХГЮЖХХ ХЯКЮЛЮ.
От NAC
К IGA (25.02.2003 19:45:33)
Дата 25.02.2003 21:29:09

Re: На клубе Кургиняна о повороте России к Европе

Тут я перевёл на русский....


"Овсов" wrote:
> 5. Бомбежка Югославии и Ирака совершенно разные вещи. Буш сейчас ставит заслон исламу, как он это понимает.
В Ираке - светский режим. Никто не доказал и вряд ли уже докажет связь Саддама с саудитами-террористами.
Агрессия США в Ираке приведет как раз к противоположному - к радикализации ислама.
От Илья В.
К Овсов (23.02.2003 11:16:29)
Дата 24.02.2003 05:46:01

Re:

>2. Раз уж Путин сдал базы во Вьетнаме и др., пустил американцев в свою Среднюю Азию, объявил о полной поддержке антитеррористической коалиции надо было тихо сидеть в этой антитеррористической коалиции и не лезть вперед. Пример надо было брать с Индии, которая прагматично поддержала американцев.

А какой у него был тогда выбор? Отказавшись поддержать тогда Буша фактически объявить США войну?

Тогда надо вообще ликвидировать МИД, тихо сидеть и не высовываться.

>4. Я давно предсказывал, что саудовские огромные деньги направлены в Европу, в США и в др. места для противодействия войне с Ираком. И союзником их являются мощнейшие силы глобализма (и Сорос, и Бжезинский и др), уничтожающего национальные государства, и в данной ситуации Китай тоже с ними против команды Буша.

Какое национальное государство уничтожит противодействие войны в Ираке?

>5. Бомбежка Югославии и Ирака совершенно разные вещи. Буш сейчас ставит заслон исламу, как он это понимает. А Клинтон, бомбя Югославию, расчищал перед исламом преграды на пути в Европу.

Может Буш понимает и так, но его окружение не настолько глупо.

>7. Опасность не в исламе, а в той черной эзотерической силе, что стоит за исламом.

Что за черная эзотерическая сила?

>11. Единственный выход – убедить США, что им нужна сильная Россия. В ситуации с Ираком мы для США – периферия, пусть они и разбираются.

Интересно, как это сделать? Стать новым штатом Америки? При таком подходе из внешней политики вообще надо уходить, т.к. мы теперь пости везде и всегда периферия.

>12. У Европы нет проекта и нет лидера, в России 200 тыс семей имеют по миллиону зеленых в Западных банках и делают все, чтобы их не отобрали. Не олигархи, а вот эти и есть агент Запада и коллективный пахан, держаший режим в России. Чтобы это изменить надо начать с себя и заставить людей вокруг себя жить другой жизнью. Тогда позитив возможно наберет критическую массу и что-то изменится.

На бумаге все хорошо и правильно (просто надо всем жить другой жизнью). А как это сделать в реальности?

PS Не подскажете, кто такой Кургинян?
От И.Т.
К Илья В. (24.02.2003 05:46:01)
Дата 25.02.2003 14:39:23

Сайт Кургиняна и о нем

Сайт центра С.Е.Кургиняна
http://www.kurginyan.ru/

Сайт о Кургиняне периода 1991 года
http://kurginjan91.chat.ru/

От И.Т.
К И.Т. (25.02.2003 14:39:23)
Дата 28.02.2003 15:54:39

Важная статья Кургиняна на сайте Айзатулина

http://aizatulin.chat.ru/kurg98.html
От concord
К Илья В. (24.02.2003 05:46:01)
Дата 24.02.2003 07:52:58

Кургинян

начинал карьеру как математик, затем при Горбачеве стал аналитиком-политологом. Одновременно был главным режиссером московского театра "На досках". Еще в 80-х годах предсказывал криминальную революцию в России как следствие "демократизации". Уже тогда правильно отметил все приемы манипулирования сознанием. Мыслит достаточно нетривиально. Его статьи есть на сайте

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml
От Илья В.
К concord (24.02.2003 07:52:58)
Дата 25.02.2003 01:25:44

Спасибо (-)
От concord
К Овсов (23.02.2003 11:16:29)
Дата 23.02.2003 17:24:01

Вот ссылка на статью

http://www.rosbalt.ru/2003/02/21/85643.html

Там же и дискуссия по поводу статьи
От И.Л.П.
К concord (23.02.2003 17:24:01)
Дата 25.02.2003 15:46:33

Стеб в стиле М. Леонтьева и ко. из "Однако" (-)
От NAC
К concord (23.02.2003 17:24:01)
Дата 23.02.2003 19:36:48

Re: Вот ссылка...

> http://www.rosbalt.ru/2003/02/21/85643.html

>Там же и дискуссия по поводу статьи

Не знаю, что это там за дискуссия.
Статья оставляет не однозначное впечатление и об авторе и о его отношении к нам.
Я ожидаю коментарии более надежных людей и надеюсь их здесь увидеть.
А пока они пишут предлагаю статья о "Мюзикле" в архиве.
С уважением, NAS.