От N.Гельс/Галилеев
К Мстислав
Дата 23.01.2001 09:20:00
Рубрики Прочее;

re: не понял про "законы распределения случайных величин"

естественное неравенство должно подчиняться нормальным законам распределения случайных величин, а это значит примерно следующее:
- состоятельные 5-10 %
- среднеобеспеченные 40-45 %
- малообеспеченные 40-45 %
- за чертой бедности 5-10 %

Не понял. Что значит "естественное". Каковы параметры распределения (сигма). Как проводятся границы групп. Вы научно пишете. Извольте пояснить. Иначе, батенька, МАНИПУЛЯЦИЯ!
От Александр
К N.Гельс/Галилеев (23.01.2001 09:20:00)
Дата 23.01.2001 10:08:00

Качество отечественной продукции.

Вот, кстати. Что там ваши бетономешалки да масло! Возьмем воду. Обычную водопроводную. Только вчера 245 человек в городе Ртищево Саратовской области подхватили гепатит А из-за плохой очстки воды. Это зимой. Представляю какое веселье начнется летом, когда в разваливающихся системах комунального хозяйства разгуляются не только вируса, но и бактерии.

Кому нужен самый качественный "мерседес" если можно так запросто отправиться со всей семьей на тот свет из-за износа систем жизнеобеспечения города?
От Фриц.
К Александр (23.01.2001 10:08:00)
Дата 25.01.2001 16:32:00

По п. 3: это не манипуляция, а самодискредитация.

Нормальное-то распределение почти все знают. И сразу видят, что обе четвёрки цифр на него укладываются. Только во втором случае границы между группами населения не симметричны относительно центра распределения. Но это проблема установления границ между малообеспеченными и среднеобеспеченными и т. д.
И я рекомендую использовать не нормальное распределение, которое заползает в отрицательную область, а хи-квадрат. Его и интегрировать легче.
От Сысой
К Александр (23.01.2001 10:08:00)
Дата 23.01.2001 11:16:00

Встряну немного, уж извините ...

... тоже с примерчиком. Мама у меня - завотделением одного из ивановских роддомов, работает с 1974 года, т.е практический опыт большой. Роддом считается лучшим после НИИ материнства и детства (в Ивановской области, конечно). В политических пристрастиях не замечена, т.е. все политические жулики со всех сторон ей по барабану.
Теперь о сути. По ее утверждению сейчас все беременные (и многие не беременные) женщины вынуждены принимать препараты железа, т.к. питание не обеспечивает нормальное воспроизводство гемоглобина. Я спросил, а как давно это началось... Угадайте с 3-х раз? 10-15 лет назад такого не было, а затем стало нарастать. Что значит анемия для беременной женщины и будущего ребенка, наверное, объяснять не надо, и то что не у всех сейчас может быть доступ к лекартвам - тоже банально.

По домам. Я не строитель и щелей в руку не видел, сказать ничего не могу. Но в Иванове дома построенные в канун перестройки ценяться выше (сам в таком жил), чем построенные в начале-середине 70-х. Но это, конечно, не цифры. Хотя и у Billa их не особо.
От Pout
К Сысой (23.01.2001 11:16:00)
Дата 23.01.2001 16:36:00

re: Встряну немного, уж извините ...

...
у 30 процентов российских малышей, еще не добравшихся до школьной парты, уже ослаблено зрение. Видеоряд, клиповая культура и общение с игровыми приставками вытеснили в жизни 3 - 5-летних малышей речевые формы общения. В 2000 году в детсады России из самых обычных семей впервые пришли трехлетние дети, которые почти не говорили.

До сих пор отрицательные персонажи всегда были представлены в детской субкультуре деликатно. Сегодня ребенок живет в окружении монстров (агрессивность 5-летних россиян, просмотревших мультик про чудовищ, возрастает в 5 раз).

По замерам психологов, воображение у юного поколения находится на рекордно низком уровне. Если 4-летнему россиянину в 2000 году нужно было сделать выбор: либо решительное действие, от которого зависит исход игры, либо отказ, - он нередко предпочитал бездействие.

Молодые родители так беспокоятся о будущем, что начинают готовить ребенка в школу с двух лет. В 2000 году 90 процентов времени в детских садах России уходит на учебу. Еще 30 процентов родителей после занятий в детском саду ведут детей на подготовительные занятия в гимназию, куда детям предстоит поступать.

...60 процентов дошкольников отличает "физиологическая незрелость". 20 процентов шестилетних страдают от "дефицита массы тела", 70 процентов - от сердечно-сосудистых и легочных заболеваний, 50 процентов - от хронических заболеваний.
...
www.mn.ru/2001/01/272.html
От Якса
К Сысой (23.01.2001 11:16:00)
Дата 23.01.2001 11:38:00

re: Встряну-ка и я еще разок

Можно, очень даже можно кучу (и две) фактов о качестве продукции накопать. Примеры множатся ежедневно. Спорить о них - немножко профанировать идею. Идея (вопрос) - прост(а) - где нам жить - в "обществе потребления" (идеология которого: человек человеку - волк), или же в человеческом обществе (где правит совесть)? А Bill явно подходит к этому с мелочной стороны. То есть, Билл выказывает, как говорил Тютчев, "потребность проникать в хоромы через задний ход" (цитата).
Наладить производство можно при любом правителе - история дает тому много примеров. Пусть Билл сам расстраивается по поводу домов, бетономешалок (может, еще и плохого пива,и ли плохих женщин в Советском Союзе.) Необходимо четко и просто сказать, какие основы нормального человеческого общества дадут нам всем возможность выжить и продолжать жить.
От Александр
К Сысой (23.01.2001 11:16:00)
Дата 23.01.2001 11:35:00

Все же...

дефицит железа - для бедных, а холера для всех. Не то чтобы я Билла запугивать хотел, мне просто интересно видеть что даже для строителя канализация - часть природы, а "мерседес" цивилизация.
От Мстислав
К N.Гельс/Галилеев (23.01.2001 09:20:00)
Дата 23.01.2001 09:32:00

Пояснение

Имеется в виду следующее.
Даже если встать на позиции либерализма, который постулирует неравенство вследствие разных способностей и возможностей (да и вся современная экономическая теория в чистом виде предусматривает естественный уровень безработицы, что в общем согласуется с этим постулатом), то эта "естественность" должна согласовываться с теорией вероятностей. В самом общем случае это нашло свое воплощении в "Правиле 80/20" - 80 % доходов дают 20 % продукции. То же самое можно перенести и на людей и тогда получается, что 80 % доходов имеют 20 % людей. Даже отсюда можно сделать вывод о том, что "естественное" распределение не обеспечивает социальной устойчивости. А в реальности ситуация еще хуже.
От N.Гельс/Галилеев
К Мстислав (23.01.2001 09:32:00)
Дата 23.01.2001 10:14:00

Этот перенос ни на чем не основан

То же самое можно перенести и на людей

Этот "перенос" нм на чем не основан