От Эконом
К Pokrovsky~stanislav
Дата 02.01.2003 16:57:52
Рубрики Образы будущего; Культура; Хозяйство; Семинар;

ну и ,как говорится, всяческих успехов

Я правда не совсем разделяю ваш оптимизм по поводу прикладной науки в нашем отечестве.Тоесть вы, как я понимаю, видите главную проблему в том что кадры разбежались по амеркиам да по рынкам.Что да то да.Но даже еслиб они и собралсиь, то в целом представляют собой жалкое зрелище.Никаких почти проблем, которые ставит перед прикладной наукоф производство они решать не умели никогда.И не умеют и сейчас.Наша технологическая отсталость просто ужасает.Скорее всего ничего другого как идти на пару десятителтий в услужение ненавистным американцам нам не остается.И чем раньше иллюзии по поводу былого но растраченног потенциала расстают в наших головах - тем лучше.Наши отцы не зарыли для нас никакого клада.Они ничему толком не научились.Я это выудил не из московского комсомольца, и больно от этой истины мне не меньше вашего.Это все реальный опыт крупнейших предприятий.
От Добрыня
К Эконом (02.01.2003 16:57:52)
Дата 04.01.2003 14:27:29

Технологии у нас не отсталые. Отнюдь.

В тех областях, в которых мне и моим знакомым доводилось сравнивать западные и наши технологии, отставания нет. В энергетике, в военных разработках, в автоматизации. Более того, у всех присутствует безмерное восхищение ловкостью западных впаривателей, ухитряющихся эдакое говно впаривать клиентам, да ещё навеки внушать что это - самая вкусная и передовая вещь на свете.

В угольной промышленности... С ней не сталкивался, но не верю я, что у нас нет передовых разработок. Наверняка есть - возможно, Вы просто уверены стараниями вышеупомянутых впаривателей, что нет?

А вот с чем у нас действительно хреново - так это с опытными впаривателями, особенно международного уровня.
От Эконом
К Добрыня (04.01.2003 14:27:29)
Дата 04.01.2003 15:51:41

не осталые так не отсталые.Чеж я буду спорить..Автоматизация.. (-)
От Георгий
К Добрыня (04.01.2003 14:27:29)
Дата 04.01.2003 15:17:24

Вот это верно. А "лунный коротышка не будет..."

>А вот с чем у нас действительно хреново - так это с опытными впаривателями, особенно международного уровня.

.... покупать то, о чем ему не сказали, что...", ну и т. д.

Вот их-то и надо "в услужение проклятым американам".
От Георгий
К Добрыня (04.01.2003 14:27:29)
Дата 04.01.2003 15:16:26

Вот (-)
От Pokrovsky~stanislav
К Эконом (02.01.2003 16:57:52)
Дата 02.01.2003 20:35:48

Re: Искать всюду неприятеля опровергнуть!

>Я правда не совсем разделяю ваш оптимизм по поводу прикладной науки в нашем отечестве.Тоесть вы, как я понимаю, видите главную проблему в том что кадры разбежались по амеркиам да по рынкам.Что да то да.Но даже еслиб они и собралсиь, то в целом представляют собой жалкое зрелище....
...Наша технологическая отсталость просто ужасает.Скорее всего ничего другого как идти на пару десятителтий в услужение ненавистным американцам нам не остается...



Я-то исхожу из того, что идти на два десятилетие в услужение - это идти в услужение навсегда. И именно это недопустимо. В течение трех столетий, начиная с Петра Россия выворачивалась наизнанку, выжимала из себя соки для того, чтобы не оказаться в прислугах у более богатого, более умного дяди немца, голландца, англичанина.
На нас, хотите сказать, все закончилось? Мы оказались последним, самым слабым звеном в цепи поколений? Посмотрим...
Ну, а то, что наши специалисты от науки представляют собой жалкое зрелище?
Разбитая армия никогда не блистала парадным видом. Ее надо снова собирать, строить, вооружать - и вступать в драку. Где есть силы и средства. От мелочей. От каждого разработанного прибора, от каждого технологического улучшения, полученного в результате научных и конструкторских усилий. Постепенно, по мере накопления людей и средств подбираясь к задачам все более и более сложным, значительным.
В истории моей семьи особо выделяется биография деда. 22 июня 1941 г. пошел на фронт рядовым батальона коммунистического ополчения.(При том, что после гражданской он несколько лет был комиссаром пехотного батальона, кав. эскадрона, саперного батальона, арт. дивизиона, танкового батальона - прошел в раыной должности все сухопутные специальности). С 6 июля на передовой - Западный фронт. Из первой атаки вывел 17 бойцов. Пробивался через сплошные окружения, собирал таких же. 50 - 100 - 200 бойцов. Вступали в бои, огрызались. С двумястами бойцами вышел к фронту. Они стали его ротой, основой его будущего батальона, с которым он и дошел до победы. Воля нужна. И организованность. И недопущение паники.
А оружие - деньги, приборы, установки - все это в конечном итоге приходит.
Нельзя сразу ставить глобальные задачи. Но всегда иметь их в виду. И "искать всюду неприятеля опровергнуть"(Петр I, "Устав воинский" 1716 года).
От Эконом
К Pokrovsky~stanislav (02.01.2003 20:35:48)
Дата 02.01.2003 22:40:23

мне вот кажется что главный неприятель внутри нас

Посмотрим, во всяком случае шанс то у нас есть,и неплохой.Решить бы еще, на что мы рассчитываем.
От Igor Ignatov
К Эконом (02.01.2003 22:40:23)
Дата 13.01.2003 00:52:48

Ре: Он не внутри нас, а внутри Кремля.

И еще в етиx... Горкаx-2 (или три, черт иx знает). И пока там неприятель будет сидеть, ни на что особо расчитывать не надо - напрасный да и недушевнополезный труд. Вернее надо, но только на xудшее :)
От Георгий
К Эконом (02.01.2003 16:57:52)
Дата 02.01.2003 17:11:44

Врать-то нечего. Ничего Вам не больно.


> Наши отцы не зарыли для нас никакого клада.Они ничему толком не
научились.Я это выудил не из московского комсомольца, и больно от этой
истины мне не меньше вашего.Это все реальный опыт крупнейших предприятий.

Врать-то нечего. Ничего Вам не больно. И Вашу радость в стиле "поезд уже
ушел" скрыть невозможно.
Какой еще опыт, хотел бы Вас спросить?

Один вон тут на форуме, где мы с Фоксом народ окучивали, так и ляпнул в
ответ на "Мы живем на советских остатках" - "Когда эти советские убогие
ресурсы кончатся, тогда и заживем". Наверное, имелись в виду не только
коммуникации, электростанции и пр., но и люди - главный ресурс любого
общества.
От Эконом
К Георгий (02.01.2003 17:11:44)
Дата 02.01.2003 17:16:15

зачем мне вам врать? (-)