От self
К Скептик
Дата 08.01.2003 07:22:14
Рубрики Россия-СССР;

к семинару надо подходить более подготовленным...

...тем более если Вы его зачинаете.
Следовало бы не только поверхностно описать проблему, но копнуть поглубже,
нарыть ссылочек.
это так, в качестве благих пожеланий и нестарческого брюзжания :-)

Скептик пишет в сообщении:82784@kmf...
>
> Наш народ как сущее дитё возвел актеров и других деятелей искусства в
глашатаи истины и совести нации.

ошибка. Не наш народ возвёл. Наш народ не сумел этому противостоять - это
несколько другой расклад. Да и народ не един в своих предпочтениях и
оценках. Интель от рабочего сильно отличается. Так же как и женщина от
мущины. С точки зрения "манипуляции посредством продажных рож".

> Цензура заставляла их быть людьми, а не скотами

ошибка. Не "быть", а выглядеть, играть роль, которую они не хотели играть. В
жизни. Никакя цензура, никакое насилие не имеет возможности исправить
человека.

>> Сысой пишет:
> Как бы славно было - и артист хороший, и человек разумный и честный. Но,
видимо, качества эти взаимоисключающие в большей части случаев

Эти качества действительно взаимоисключающие. Черезвычайно редко нормальный
(и психически в том числе) человек будет тратить свою жизнь, чтобы жить
чужими жизнями. Ведь это значит, что нет возможности оставить после себя
хоть что-то. И всяческие отмазки о влиянии на умы - чистой воды отмазки,
уход от реалий, уход от ответа на вопрос. И совершенно закономерно то, что
Скептик отметил как "большенство из них оказалась дерьмом". Они и есть оно
самое. По сути. Хотя и есть исключения, но это единицы.

>> Леонид пишет:
> Что представители позорной профессии, которую законы Римской империи
приравнивали к гладиаторам, сводням и содержателям публичных домов (актеры
были лишены избирательных прав в Древнем Риме) стали выразителями и
формирователями общественного мнения?
> Отчего? Почему хохмам Аркадия Райкина едва ли не вся страна внимала,
затаив дыхание? Что там ценила? Фигу в кармане?
> Не понимаю.

Здесь ничего сложного нет. Виртуализация и сытность жизни ослабила
рациональную составляющую анализа, усилив виртуальную. Поэтому витруальные
персонажи смотрятся в виртуальной жизни куда естественее чем реальные, а
актёришке, тем более небезталанному, не составляет труда предстать большим
крестьянином чем сам крестьянин в глазах интелей или рабочих, или врачём в
глазах интелей и рабочих с крестьянами. Вы же помните, как начинают
плеваться от игры в доктора сами доктора или в крестьянина или военного сами
крестьяне или военные. Специалист (он же по неволе реалист) в своём деле
сразу видит фальш игры во всём (это и касается журналистов с их статейками
по реальной тематике). Т.е. актёр, игравший сержанта у солдат и сержант не
будет иметь вес прорицателя, а просто будет восприниматься как *свой*
"чувак", но не более.

т.е. повторю своё предположение:
Виртуализация жизни делает виртуальные персонажи более действенным оружием в
руках манипуляторов. Русского мужика 17 года с его опытом 905-го года
никакие актёришки никуда бы не увлекли, а Ленину они верили не на слово, не
за его актёрские позы (ТВ и ради не было), а по разумному рассуждению.
А психология, как выражается "Людмила Анатольевна", тут не причём. Она
(психология) лишь наждачка, шлифующая уже имеющееся оружие, доводящее его до
"отличного состояния". Не более того.

Прорванные трубы и отключённый свет хорошо девиртуализирует жизнь, но мозги
сами по себе не прочищает. При наложении обстоятельств мозги, засеренные
виртуализацией предшествующией, могут быть завёрнуты в другую сторону.




От Скептик
К self (08.01.2003 07:22:14)
Дата 08.01.2003 09:55:01

Ваши слова почти не противоречат моим


"ошибка. Не наш народ возвёл. Наш народ не сумел этому противостоять - это
несколько другой расклад. "

Кто раскрыв рот смотрел за кривлянями "глашатаев истины"?


"Да и народ не един в своих предпочтениях и
оценках. Интель от рабочего сильно отличается."

Для каждого быдла нашли своего попугая.

> Цензура заставляла их быть людьми, а не скотами

"ошибка. Не "быть", а выглядеть, играть роль, которую они не хотели играть. В
жизни. Никакя цензура, никакое насилие не имеет возможности исправить человека."

Конечно не быть, а играть роль, это понятно. А вот насилие может и способно из сктоа сделать человека (Остров МОро)


"Поэтому витруальные
персонажи смотрятся в виртуальной жизни куда естественее чем реальные, а
актёришке, тем более небезталанному, не составляет труда предстать большим
крестьянином чем сам крестьянин в глазах интелей или рабочих, или врачём в
глазах интелей и рабочих с крестьянами."

Вот именно. Разучились думать. Вот что значат достижения социализма, с его уравнительными благами.


" Русского мужика 17 года с его опытом 905-го года
никакие актёришки никуда бы не увлекли, а Ленину они верили не на слово"

Гадаете на кофейной гуще. Это проверить то сейчас нельзя. А вот немецкие рабочие и крестьяне поддались во многом на эффекты Гитлера.








От self
К Скептик (08.01.2003 09:55:01)
Дата 08.01.2003 17:00:33

противоречат и очень сильно


Скептик пишет в сообщении:82847@kmf...

> Конечно не быть, а играть роль, это понятно. А вот насилие может и
способно из сктоа сделать человека (Остров МОро)

простите, но фигня полная.

> "Поэтому витруальные
> персонажи смотрятся в виртуальной жизни куда естественее чем реальные, а
> актёришке, тем более небезталанному, не составляет труда предстать большим
> крестьянином чем сам крестьянин в глазах интелей или рабочих, или врачём в
> глазах интелей и рабочих с крестьянами."
>
> Вот именно. Разучились думать. Вот что значат достижения социализма, с его
уравнительными благами.

ничего Вы не поняли из моего поста, хотя я два раза говорил об этом и
специально подчёркивал.
Социализм здесь совершенно ни причём. Быт, среда определила сознание.
Виртуализация жизни позволила "виртуальным персонажам" этой жизни приобрести
вес. Рыба в воде быстрее плавает чем крокодил или лягушка.


> " Русского мужика 17 года с его опытом 905-го года
> никакие актёришки никуда бы не увлекли, а Ленину они верили не на слово"
>
> Гадаете на кофейной гуще. Это проверить то сейчас нельзя. А вот немецкие
рабочие и крестьяне поддались во многом на эффекты Гитлера.

Здесь нет никакого гадания - читайте СГ, Сов.цив. и др.работы. Эксперимент
природа поставила чистый.
А Гитлер со своими немцами и европейцами попал в струю. Как и Ленин в своё
время с русским мужиком. В обоих случаях не было манипуляции - было
выполнение соцзаказа. Просто Гитлер из этого ещё и шоу устроил.