От Fox
К All
Дата 21.12.2002 15:52:07
Рубрики История;

Поздравляю уважаемых форумян

с праздником - днём рождения И. В. Сталина. Светлая ему память - святой был человек!
От А. Решняк
К Fox (21.12.2002 15:52:07)
Дата 23.12.2002 17:01:16

Присоединяюсь.

Не сказать что я сталинист, но многое что сделал этот великий человек стоит изучения а полезное давно применения в нашей жизни. Ни один из стариков не отозвался как-то косо о Сталине, все вспоминают с большой радостью те государственные преобразования.
Если психологически помнится только одно хорошее смею заметить сталин сделал очень много хорошего для людей и не только России.

С уважением, Александр Решняк.
От Георгий
К Fox (21.12.2002 15:52:07)
Дата 22.12.2002 19:20:34

Надо, кстати, будет не пропустить д. рожд. Берии. (Без истерик, плиз!) (*/+)

А то что это опять такое:

("Наш современник", ? 11, 2002. Сергей Семанов. Статья про Брежнева):

"Во все брежневское время главнейшим идеологом страны был М. А. Суслов -
секретарь ЦК по международным вопросам с мая 1947 года. Важно знать, что он
был выдвиженцем Л. Берии, который в своих заговорщических планах хотел
противопоставить его А. Жданову как идеологу патриотического направления
(год спустя, после неожиданной смерти Жданова, Берия "слепил" так называемое
"ленинградское дело", физически уничтожив ждановских сторонников в Питере и
Москве).

====================
Опять двадцать пять! И Семанов, и Карпов, и.. (а демкам сам бог велел).
Кроме Мухина, никто по-настоящему не заступился (Пыхалов отчасти)

Господи, ДО КАКИХ ПОР общественность будет оставаться в неведении насчет
того, что:

В. В. Кожинов:

http://www.situation.ru/app/rs/lib/kozhinov2/kozhinov241.htm

"Итак, еще с апреля 1943 года Берия не руководил аппаратом политических
репрессий - НКГБ (с 1946-го - МГБ); до 29 декабря 1945 года он оставался
наркомом ВД, а затем покинул и этот пост, сосредоточившись на деятельности в
качестве главы (с 20 августа 1945-го) "Спецкомитета" по атомной энергии.
Могут возразить, что во главе Госбезопасности с апреля 1943-го до мая 1946
года стоял его бывший заместитель (и вообще "человек Берии") Меркулов;
однако теперь нарком ГБ непосредственно подчинялся не своему прежнему
патрону, а "куратору" НКГБ - секретарю ЦК и начальнику Управления кадров ЦК
Г. М. Маленкову. И известно, что у Меркулова сразу же возникли конфликты с
Берией, которые имели весьма выразительный финал: когда Берия в марте 1953
года, после смерти Сталина, встал во главе вновь объединенного МВД-МГБ, он
назначил на ответственные посты почти всех своих ближайших соратников конца
1930-х - начала 1940-х годов, однако Меркулова (несмотря на его просьбу)
[199] отверг ** .
Не приходится уже говорить о последующих годах (май 1946 года - март
1953-го), когда во главе Госбезопасности стояли люди, чуждые или даже
враждебные Берии - В. С. Абакумов и, затем, С. Д. Игнатьев (о них еще будет
речь). Следует также отметить, что почти все ближайшие "люди Берии" (Б. З.
Кобулов, Л. Е. Влодзимирский, П. Я. Мешик и другие), занимавшие при нем
высокие посты в НКГБ, в 1946 году были переведены в иные сферы деятельности.
Превращение Берии (в различных заявлениях Хрущева и других) в виновника всех
политических репрессий с конца 1930-х до начала 1950-х годов, а также общая
атмосфера засекреченности привели к тому, что даже, казалось бы, хорошо
осведомленные авторы усматривали в Лаврентии Павловиче главного палача. Так,
знаменитый писатель Константин Симонов, который в 1952-1956 годах был
кандидатом в члены самого ЦК КПСС, писал в 1979 году, - притом обращаясь
скорее к потомкам, чем к современникам (его мемуары были опубликованы через
десять лет после его кончины, в 1989 году): "Какое-то время перед смертью
Сталина Берия не находился на посту министра государственной безопасности *
, хотя и продолжал практически в той или иной мере курировать министерства
государственной безопасности и внутренних дел" [200] .
Можно допустить, что Берия как-то влиял на "практику" МВД, главой которого с
конца 1945 года до марта 1953-го был его бывший первый заместитель (по НКВД)
С. Н. Круглов. Но нет никаких оснований полагать, что Берия в 1946-1952
годах имел возможность влиять на практику МГБ. Об этом ясно говорит,
например, тот факт, что в 1951 году были арестованы по обвинению в
"сионистском заговоре" оставшиеся и после 1946 года на службе в МГБ близкие
Берии люди - генерал-лейтенант Л. Я. Райхман, генерал-майор Н. И. Эйтингон,
полковник А. Я. Свердлов и другие, - но только став главой объединенного МВД
в марте 1953 года, Берия смог освободить их из заключения и назначить на
ответственные посты в своем министерстве...
Один из тех очень и очень немногих людей, которые занимали высокие должности
в НКГБ-МГБ с конца 1930-х до 1953 года и вместе с тем дожили до поры широкой
"гласности", генерал-лейтенант ГБ П. А. Судоплатов (1907-1996),
безоговорочно утверждал, что в послевоенные годы Берия был "отстранен от
курирования любых дел, связанных с госбезопасностью" [201] , - отметив,
правда, что, поскольку Лаврентий Павлович руководил "Спецкомитетом" по
атомной бомбе, он все же имел дело с МГБ - но только по линии внешней
разведки, добывавшей сведения об атомной программе Запада (там же, с. 503).
Многое из того, что известно о Л. П. Берии, не дает оснований видеть в нем
(а некоторые нынешние авторы к этому склонны) "позитивную" фигуру, хотя в
огромной энергии и организаторских способностях ему не отказывали подчас
даже те, кто проклинали его, - как, например, академик А. Д. Сахаров,
работавший восемь лет под его руководством. Но независимо от личных качеств
Берии сами исторические обстоятельства складывались так, что, будучи
дважды - в декабре 1938 года и в марте 1953-го - назначаем главой
Госбезопасности, он оба раза имел задачу не раздуть пламя репрессий, а,
напротив, пригасить его. А между апрелем 1943 года и мартом 1953-го Берия,
как уже сказано, вообще не был причастен к политическим репрессиям.
Тем не менее - и в этом со всей очевидностью выражается загадочность или,
скажем так, туманность нашей истории послевоенных лет - о Берии и по сей
день пишут как о своего рода суперпалаче того времени, прямом виновнике
гибели миллионов или хотя бы сотен тысяч (это, как еще будет показано,
совершенно непомерные гиперболы) политических обвиняемых, - хотя при этом
обычно добавляют, что Берия выполнял - или, вернее, "перевыполнял" -
указания Сталина.
О Берии как о главном палаче послевоенного времени многократно говорится в
сочинении небезызвестного Волкогонова, и наиболее странен и даже курьезен
тот факт, что этот автор, ранее других получивший доступ к секретным
архивам, вместе с тем цитирует сохранившееся в них письмо начальника охраны
Сталина, генерал-лейтенанта ГБ Н. С. Власика. В качестве одной из главных
фигур ГБ он не мог не знать истинного положения вещей. А он писал, что
Сталин, "находясь на юге после войны... (в ноябре-декабре 1945-го. - В.
К. ), дал указание отстранить Берию от руководства в МГБ" [202] (вернее, в
НКВД: официально Берия был освобожден от поста наркома ВД 29 декабря 1945
года). Тем не менее Волкогонов приписал Берии чуть ли не все политические
"дела" 1946-го - начала 1953 годов!
Уже сам по себе тот факт, что главная (или, скажем, вторая по важности)
роль в послевоенных политических репрессиях приписывается лицу, которое этой
"деятельностью" вообще с 1943 года не занималось, неоспоримо говорит о
несостоятельности множества нынешних сочинений о том времени. Вот, скажем,
уже не раз упоминавшийся изданный в 1997 году опус Радзинского "Сталин",
автор которого, беспардонно заявляя о своем доскональном изучении даже
малодоступных архивных документов, вместе с тем утверждает, что в
послевоенные годы "МГБ и МВД" были будто бы "ведомствами Берии" (с. 571),
между тем как Лаврентий Павлович не "ведал" МГБ (точнее, НКГБ) с апреля
1943-го, а МВД (НКВД) с декабря 1945-го!
Кто-либо может подумать о несущественности обсуждаемого вопроса и сказать
примерно так: ну, допустим, репрессиями после войны заправлял не Берия, а
некие другие "соратники" Сталина, но разве это столь уж важно? Дело в том,
однако, что само по себе приписывание Берии главной роли в послевоенных
репрессиях, к которым он непричастен, ясно говорит о заведомой неизученности
проблемы в целом. Если имеет место такое безосновательное представление о
руководителе репрессивного аппарата послевоенных лет, вполне естественно
полагать, что столь же неадекватны и нынешние представления о самом этом
аппарате и его деятельности...."
====================


От SITR
К Георгий (22.12.2002 19:20:34)
Дата 23.12.2002 13:43:51

не пропустить д. рожд.

Есть и более достойные личности, чьи дни рождения не стОит пропускать. Например, недавно был день рождения К.К.Рокоссовского. А ского будут дни рождения И.В.Курчатова (столетие!) и С.П.Королёва.
От Георгий
К SITR (23.12.2002 13:43:51)
Дата 23.12.2002 16:35:26

Гран мерси. Просто этих людей, слава богу, не порочат ныне. (-)
От Леонид
К Георгий (22.12.2002 19:20:34)
Дата 22.12.2002 23:37:28

А отмечать как будем? Предлагаю встретиться и набухаться (-)
От Fox
К Леонид (22.12.2002 23:37:28)
Дата 23.12.2002 10:31:55

Re: А отмечать...

Да не грех бы - но мы в Питере. Часть приехать сможет, но не все. А так было бы неплохо. Я с удовольствием поднял бы кружечку - другую за здоровье хорошего человека с москвичами.
С уважением.
P.S. Кстати - а из москвичей в Питер ни кто не едет? Если соберётся - милости просим, пусть предупредят заранее, что б мы столик заказали в нашем излюбленном месте встреч.
От self
К Fox (23.12.2002 10:31:55)
Дата 23.12.2002 11:12:38

а когда у Лаврентия Палыча день варения? (-)
От Георгий
К self (23.12.2002 11:12:38)
Дата 23.12.2002 11:27:19

29 марта 1899 г. Сайт (правда, и тут вранье). Стих прикольный! (*+)


http://www.prazdniki.ru/person/1/1345/

Лаврентий Павлович Берия
День рождения 29 марта 1899
День смерти: 23/12/1953 (?)


БЕРИЯ Лаврентий Павлович родился в 1899 г. в селе Мерхеули, близ Сухуми.
Он родился в крестьянской семье. После окончания начального училища в Сухуми (1914) учился в механико-строительном техническом училище в Баку (1915-19, с перерывами), позднее в Бакинском политехническом институте. В марте 1917 вступил в РСДРП (б). В том же году Берия был мобилизован в армию и направлен на Румынский фронт. В конце 1917 вернулся в Баку. С 1921 на руководящих постах в Чрезвычайной Комиссиии ГПУ Закавказья.
В 1918 Берия был сотрудником Бакинского совета (Бакинская коммуна), затем помощником А. И. Микояна, который возглавлял большевистское подполье в Азербайджане. В 1920 находился в Грузии, где его дважды арестовывали по подозрению в шпионаже в пользу Советской России, а в августе выслали по этапу в Азербайджан.
С 1921 деятельность Берии протекала в органах госбезопасности Закавказья. С декабря 1926 председатель Грузинского ГПУ и заместитель председателя Закавказского ГПУ. В 1931-32 первый секретарь ЦК компартии Грузии, затем руководил Заккрайкомом ВКП(б), который контролировал деятельность компартий Закавказья.
В 1938-45 нарком, в 1953 министр внутренних дел СССР.
В 1941-53 заместитель председателя Совета Народных Комиссаров (Совет министров) СССР.
С 1941 член, с 1944 заместитель председателя Государственного Комитета Обороны.
Член ЦК партии в 1934-53, член Политбюро (Президиума) ЦК в 1946-53 (кандидат с 1939).
Герой Социалистического Труда (1943). Маршал Советского Союза (1945).
Входил в ближайшее политическое окружение И. В. Сталина; один из наиболее активных организаторов массовых репрессий 1930-х нач. 50-х гг.

(какого начала 50х гг.??? - Г.)

В июне 1953 арестован, по приговору Специального судебного присутствия Верхного суда СССР в декабре 1953 расстрелян.

С сайта НБП (чересчур, конечно):

http://nbpnm.narod.ru/STIHI/st17.htm

Геннадий Фёдоров

Маршалу Л. П. Берия (к столетию со дня рождения).

Нет ни надгробия, нет и могилы,
Нет ни креста, ни звезды.
В день твоей памяти, маршал наш милый,
Где мы возложим цветы?

Значит, ты жив, значит ты ещё с нами.
Жив наяву, не во сне.
Хмуро глядишь голубыми глазами,
Гневно сверкаешь пенсне.

Хвастаться нечем, враги обнаглели,
Всем твоим помыслам – крах.
Мы проиграли главное дело,
Держимся на пустяках.

Гидра воскресла, враги победили,
Красный оплёван твой флаг.
Мало стирал ты их в лагерной пыли!
Мало сгонял их в ГУЛАГ!

Но скоро наполнятся, не запустеют
Чёрной Маруси бока.
Ночка придёт, мы их всех арестуем.
Будет судьёй им АК.

Мы разгребём все завалы неверия,
Залежи злой клеветы.
Чистое имя Лаврентия Берия
Солнцем сверкнёт с высоты.

1999 год



==========================
"Десакрализаторам" - бой!
От Владимир К.
К Fox (21.12.2002 15:52:07)
Дата 22.12.2002 12:55:39

Спасибо! (-)
От З.Т.Григорян
К Fox (21.12.2002 15:52:07)
Дата 21.12.2002 20:11:23

И я присоединяюсь!

Светлая память Иосифу Виссарионовичу!

Когда Вождя соратники внесли
В гранитный Мавзолей для погребенья,
Народ во всех краях родной земли
На пять минут остановил движение.

За пять минут
В душе у нас встают
Великие события этой жизни.
Гудков и залпов траурный салют,
Как ураган, несется по Отчизне...

Суда морские, поезда в пути,
Машины в поле и цеха заводов
Благоговейно говорят "Прости!"
Вождю, отцу, учителю народов.

И Армия, которую он вел
Путем побед от Волги до Берлина,
И дети созданных его заботой школ
Слились в одном порыве воедино.

И эта перекличка всей страны -
Реки и моря, города и поля -
Нам говорит без слов, как мы сильны
Единством чувства, помыслов и воли!

С.Маршак - Сталину...
От concord
К Fox (21.12.2002 15:52:07)
Дата 21.12.2002 18:21:50

Присоединяюсь.

Кстати, недавно вышла книжка А.Зиновьева "Сталин - нашей юности полет". Там достаточно нетривиальный анализ феномена Сталина. Хотя книга написана 20 лет назад, опубликована в России только сейчас.