От Almar
К константин
Дата 02.12.2002 18:53:55
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Культура;

ну а по сути

>Не знать о наличии двух центров христианства (Константинопль и Рим), про крестовый поход на Царьград 1204 г и противостояние русского православия и европейского католицизма , это сильно.

Это противостояние с моей точки зрения так же важно, как и противостояние сторонников и противников абортов в США.

Ну а по сути то, и Византия и Европа в равной степени являются наследниками античной цивилизации. Поэтому противопоставление России и Запада в рамках тезиса "Мы христианство взяли из Византии, а не с Запада." не актуально, т.к. Запад сам тоже взял христианство из тех же источников, что и мы. Если же все это из одних источников, то логичнее предположить наличие большего сходства, а не отличия.




От Леонид
К Almar (02.12.2002 18:53:55)
Дата 03.12.2002 08:49:35

Некорректно

В то время, когда Русь крестилась, между восточным и западным христианством была уже ощутимая разница. Впрочем, она стала складываться еще до Миланского эдикта.
Византийское христианство всегда оппонировало Риму, который был независим в большей части от византийских василевсов. Если восточное богословте подпитывалось идеями неоплатонизма, то западное строилось на Аристотеле и манихейской струе богословия Августина Блаженного.
От константин
К Almar (02.12.2002 18:53:55)
Дата 02.12.2002 19:44:27

Растекаясь мыслями по древу...

твой первый тезис был
>
. Очень часто Россия брала лучшее у Европы (и в культуре, и в технологиях), а затем развивала это, причем продолжала развивать зачастую и тогда, когда сама Европа уже шла на попятную (пример с революционным марксизмом, пример с христианством (славянофилы считали, что только наше православие – верно продолжает христианские традиции)).
>
Христианство четко идет как пример того, что "Россия брала ... у Европы". Я тебе четко показал, что этого не было.



>Ну а по сути то, и Византия и Европа в равной степени являются наследниками античной цивилизации. Поэтому противопоставление России и Запада в рамках тезиса "Мы христианство взяли из Византии, а не с Запада." не актуально, т.к. Запад сам тоже взял христианство из тех же источников, что и мы. Если же все это из одних источников, то логичнее предположить наличие большего сходства, а не отличия."

И на таком уровне ты предлагаешь вести разговор? Спасибо , воздержусь.
От Almar
К константин (02.12.2002 19:44:27)
Дата 03.12.2002 10:43:23

Re: Растекаясь мыслями

>И на таком уровне ты предлагаешь вести разговор? Спасибо , воздержусь.

А на каком же уровне его надо вести? Закопавшись в тома толстых книг, написанных мудраками для гунганов?







От константин
К Almar (03.12.2002 10:43:23)
Дата 03.12.2002 16:32:38

Re: Растекаясь мыслями

>А на каком же уровне его надо вести? Закопавшись в тома толстых книг, написанных мудраками для гунганов?

А кроме мудраков разве никто не пишет?

Обсуждать предлагается разделяя личные настроения (симпатии и антипатии) с историческими данными. Если тебе лично кажется , что мы ближе всего к европейцам , так и пиши. Но не надо игры историческими фактами и метафорами добавлять.