От Александр
К Фриц
Дата 23.11.2002 00:52:10
Рубрики Россия-СССР; История; Школа;

Сравниваем цели.

>Столыпин пытался реорганизовать сельское хозяйство, чуть ли не с элементами принуждения. А Сталин таки реорганизовал его, и снова превзошёл Столыпина в степени принуждения примерно в 500 раз. Оба действовали во благо России.

Реорганизовать можно с разными целями. Цель реорганизации Столыпина была согнать русских с земли, лишить их права на жизнь. Ведь частная собственность на землю это и есть право согнать людей с земли. Цель реорганизации Сталина сделать так чтобы никто не мог сгонять людей с земли. Из колхозов никогда никого не выгоняли, средств к существованию не лишали. Сталин право русских на жизнь защищал. И его система защиты народа оказалась настолько надежной что либералы ее уже 15 лет ломают, да сломать не могут.

Разница фундаментальна. сходства вторичны и натянуты.
От Фриц
К Александр (23.11.2002 00:52:10)
Дата 25.11.2002 12:40:43

А пахали чтобы немцы.

>Цель реорганизации Столыпина была согнать русских с земли, лишить их права на жизнь.
Столыпин хотел, чтобы земля обрабатывалась, и обрабатывалась хорошо. А именно с этим и были большие проблемы. Более того - он внёс огромный, неоценимый вклад в освоение русскими земель Сибири и Алтая.
Да, часть крестьян ушла бы с земли в промышленность. Но именно это и произошло в результате коллективизации.
От Александр
К Фриц (25.11.2002 12:40:43)
Дата 25.11.2002 19:15:59

Re: А пахали...

>>Цель реорганизации Столыпина была согнать русских с земли, лишить их права на жизнь.
>Столыпин хотел, чтобы земля обрабатывалась, и обрабатывалась хорошо.

Тем кого он лишал средств к существованию (земли) плевать хорошо будет эта земля обрабатываться или плохо. Так же как уничтоженым американским индейцам плевать на прогрессивное американское фермерство.

> А именно с этим и были большие проблемы. Более того - он внёс огромный, неоценимый вклад в освоение русскими земель Сибири и Алтая.

Ерунда. Вклад в освоение земель внес Сталин, который дал крестьянам технику необходимую для обработки новых земель, построил ирригационные сооружения и т.д.

>Да, часть крестьян ушла бы с земли в промышленность. Но именно это и произошло в результате коллективизации.

Никуда бы она не ушла потому что у промышленности этой небыло бы рынка: бедных уничтожили (лишили средств к существованию), а богатые покупают престижный импорт и гонят свой продукт на экспорт. В таком режиме работают все колонии. Столыпин занимался читым геноцидом лишая бедных средств к существованию. Сталин обеспечивал доступность средств к существованию для всех.
От VVV-Iva
К Александр (25.11.2002 19:15:59)
Дата 25.11.2002 21:20:29

Re: А пахали...

Привет

>Ерунда. Вклад в освоение земель внес Сталин, который дал крестьянам технику необходимую для обработки новых земель, построил ирригационные сооружения и т.д.

Издеваетесь? Посевная полщадь в Европейской России величина стабильная с конца 19 века.

>Никуда бы она не ушла потому что у промышленности этой небыло бы рынка: бедных уничтожили (лишили средств к существованию), а богатые покупают престижный импорт и гонят свой продукт на экспорт. В таком режиме работают все колонии. Столыпин занимался читым геноцидом лишая бедных средств к существованию. Сталин обеспечивал доступность средств к существованию для всех.

Посмотрите, хотя бы, на закупки сельхозинветаря в 1909-1913. Рос и импорт и собственное производство.

Владимир