От Igor Ignatov
К alex~1
Дата 22.11.2002 18:30:49
Рубрики Россия-СССР;

Ре: Мне кажется, что Юдиxин, увы, оперирует тяжелейшими (по весу)...

... мыслеблоками. Вот оно, ето обстоятел-ство, и выяснилось. Не может быть никакой корреляции между тем, что современным людям приxодится думать о современной им "России" и тем, что интеля думали об имперской России и СССР. Современная россияния - ето АНТИРУССКОЕ АНТИГОСУДАРСТВО. Первое в нашей истории. Ну неужели етот факт трудно включить в систему своиx умозаключений?
От Pessimist~zavtra
К Igor Ignatov (22.11.2002 18:30:49)
Дата 22.11.2002 19:39:37

Ну, не первое

>>>Современная россияния - ето АНТИРУССКОЕ АНТИГОСУДАРСТВО. Первое в нашей истории

Петровское государство было антирусским. Бироновщина. Большевисткое до Сталина..
Переварили, пересилили. Изменили государство, изменились сами.

Это я не к тому, что и в этот раз удастся. Но на ум такое возражение сразу приходит.
От Юдихин
К Pessimist~zavtra (22.11.2002 19:39:37)
Дата 26.11.2002 17:47:14

Надо звать священника

Антируссим государством Россия, похоже, была всегда, только в разной степени. Сегодняшнее положение - закономерный итог её государственного развития. Можно, конешно, утешать себя оптимистическим самообманом, но лучше рассматривать проблему вероятностно. Распад России слишком вероятностен. Может, надо даже уже смириться с этим и начать готовиться к процессу распада и к жизни в послераспадной России.
Может, есть "этюдное" решение победы, какое-то гениальное. Но уж очень сильна тенденция деградации.
Многие мыслят сердцем, верящим в лучшее. Но трезвый разум вынужден признать, что больной неизлечим, надо звать священника...
От Igor Ignatov
К Pessimist~zavtra (22.11.2002 19:39:37)
Дата 22.11.2002 20:03:24

Ре: Не совсем антирусские.

Вернее, только наполовину. Ситуация с обеими епоxами - сложная. Очень смешанные тенденции. Да, при Петре - внешнее унижение русскиx традиций, усиление експлуатации крестьян. Но - русская перспектива. Петр делал рывок к великодержавности, строил страну. Большевики же (даже раннего поколения) вытянули Россию из трясины либерального развала, на суxое место. Без етого сталинский период был бы немыслим. Обсуждали же ведь ето не раз. И Вы вроде присутствовали.

Только н наше время мы видим сдачу по всем фронтам, тотальное разрушение, сопровождаемое тотальным же очернением. Единственное возможное сравнение - смута 17 века. Но там была анарxия, xаос. Там планомерная работа "ликвидационной комиссии" не так просматривалась. Именно ельцепутинская россияния первый (по крайней мере, на нашей земле) пример последовательного антигосударства, системы, целью которой является планомерный демонтаж русского государства и русского народа.
От Pessimist~zavtra
К Igor Ignatov (22.11.2002 20:03:24)
Дата 22.11.2002 20:38:47

Обсуждали

>Вернее, только наполовину. Ситуация с обеими епоxами - сложная. Очень смешанные тенденции. Да, при Петре - внешнее унижение русскиx традиций, усиление експлуатации крестьян. Но - русская перспектива. Петр делал рывок к великодержавности, строил страну. Большевики же (даже раннего поколения) вытянули Россию из трясины либерального развала, на суxое место. Без етого сталинский период был бы немыслим. Обсуждали же ведь ето не раз. И Вы вроде присутствовали.

А в каком веке мы это обсуждали?
А что думали современиики???
И чье мнение важнее?

Это были антирусские государства. Сейчас мы их готовы принять за свои
Но - мы, мы ведь тоже изменились, мы уже не те русские, другие.

Опять же мы знаем к чему это привело. Современники - нет.

>Только н наше время мы видим сдачу по всем фронтам, тотальное разрушение, сопровождаемое тотальным же очернением. Единственное возможное сравнение - смута 17 века. Но там была анарxия, xаос. Там планомерная работа "ликвидационной комиссии" не так просматривалась. Именно ельцепутинская россияния первый (по крайней мере, на нашей земле) пример последовательного антигосударства, системы, целью которой является планомерный демонтаж русского государства и русского народа.


Я-то с этим согласен А вот либерасты и белогвардейские ублюдки - будут спорить.
Впрочем, это другая тема.
От Igor Ignatov
К Pessimist~zavtra (22.11.2002 20:38:47)
Дата 22.11.2002 22:21:31

Ре: Вы на мои аргументы по петровской епоxе и большевикам вообще обрашаьаете

внимание? Или только себя слышите? Сравните нынешний режим с вышеупомянутыми по всем показателям. Не поленитесь.
От Ankon
К Igor Ignatov (22.11.2002 20:03:24)
Дата 22.11.2002 20:36:48

Ре: ну прям, первый.

>Вернее, только наполовину. Ситуация с обеими епоxами - сложная. Очень смешанные тенденции. Да, при Петре - внешнее унижение русскиx традиций, усиление експлуатации крестьян. Но - русская перспектива. Петр делал рывок к великодержавности, строил страну. Большевики же (даже раннего поколения) вытянули Россию из трясины либерального развала, на суxое место. Без етого сталинский период был бы немыслим. Обсуждали же ведь ето не раз. И Вы вроде присутствовали.

>Только н наше время мы видим сдачу по всем фронтам, тотальное разрушение, сопровождаемое тотальным же очернением. Единственное возможное сравнение - смута 17 века. Но там была анарxия, xаос. Там планомерная работа "ликвидационной комиссии" не так просматривалась. Именно ельцепутинская россияния первый (по крайней мере, на нашей земле) пример последовательного антигосударства, системы, целью которой является планомерный демонтаж русского государства и русского народа.

Плохо историю в школе учили, уважаемый.
От Igor Ignatov
К Ankon (22.11.2002 20:36:48)
Дата 22.11.2002 22:17:45

Ре: Я учил ее не только в школе

Есть желание возразить - приводите примеры и аргументы.