От Георгий
К Администрация (И.Т.)
Дата 04.12.2002 17:52:48
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

На ВИФе обсуждают гибель отца нашего С. Г. (*+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/432970.htm

От Глеб Бараев
К All
Дата 02.12.2002 18:33:22
Рубрики WWII;

Кара-Мурза погиб на фронте
--------------------------------------------------------------------------------

Много говорят о погибших в последние дни войны с Германией.
А вот пример человека, погибшего в последние дни войны с Японией.

Кара-Мурза Георгий Сергеевич [10 (23).5.1906, Москва, - 22.8.1945], советский историк-китаевед. Член КПСС с 1939. С 1932 преподаватель, в 1935-1938 профессор Московского института востоковедения; в 1939-41 профессор МГУ и старший научный сотрудник института истории АН СССР. Участник Великой Отечественной войны, погиб на фронте. Основные работы по истории Китая, в числе которых: "Тайпины" (1941, 3 изд. 1957), "К вопросу о классовой сущности суньятсенизма", "Проблемы Китая", 1931, ? 6-7), главы по истории Китая в учебнике для вузов "Новая история колониальных и зависимых стран" (т. 1, 1940).

судя по знаниям, он служил переводчиком и экспертом-страноведом при штабе высокого уровня (фронтовом или главкомовском).
Интересно, где он мог на японцев напороться? В Маньчжурии к этому времени уже и боев-то не было.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

--------------------------------------------------------------------------------


От Jones
К Глеб Бараев (02.12.2002 18:33:22)
Дата 02.12.2002 18:36:27

Re: Кара-Мурза погиб...
--------------------------------------------------------------------------------

Мог погибнуть не в бою (несчастный случай как с Берзариным, подорваться, умереть от болезни). Потом бродячие какие-нибудь "самураи" могли попасться, хунхузы всякие там...

--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Jones (02.12.2002 18:36:27)
Дата 02.12.2002 18:57:24

Re: Кара-Мурза погиб...
--------------------------------------------------------------------------------

>Мог погибнуть не в бою (несчастный случай как с Берзариным, подорваться, умереть от болезни). Потом бродячие какие-нибудь "самураи" могли попасться, хунхузы всякие там...

все эти варианты могут случиться и в мирное время.
Интересно, когда в Маньчжурии произошел последний бой.
А на Курилах и Сахалине японцы дрались чить ле не подписания капитуляции.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (02.12.2002 18:57:24)
Дата 02.12.2002 19:14:36

Вот какая хронология
--------------------------------------------------------------------------------

20 августа был занят Харбин.
22 августа был занят Ляодунский полуостров.
24 августа воздушный десант занял Пхеньян.
Дальше - тишина.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

--------------------------------------------------------------------------------


От Jones
К Глеб Бараев (02.12.2002 19:14:36)
Дата 02.12.2002 19:16:49

Re: есть у меня книжечка
--------------------------------------------------------------------------------

освободительная миссия на Востоке. Как раз собираюсь ее Кияну переправить.

--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Jones (02.12.2002 19:16:49)
Дата 02.12.2002 19:36:19

Re: есть у...
--------------------------------------------------------------------------------

>освободительная миссия на Востоке. Как раз собираюсь ее Кияну переправить.

а какой бой там считается последним?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

--------------------------------------------------------------------------------


От Sanyok
К Глеб Бараев (02.12.2002 19:14:36)
Дата 02.12.2002 20:40:28

А как же Курилы?
--------------------------------------------------------------------------------

Здрасьте
>20 августа был занят Харбин.
>22 августа был занят Ляодунский полуостров.
>24 августа воздушный десант занял Пхеньян.
>Дальше - тишина.
АФАИК высадка десантов на курильских островах проводилась в последнюю неделю августа 45-го. Остров Шикотан , если , не ошибаюсь вообще 2-го сентября (в день капитуляции) взяли.

--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Sanyok (02.12.2002 20:40:28)
Дата 03.12.2002 06:01:56

Ну что там делать переводчику высшей квалификации? И без китайцев? (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Агент
К Глеб Бараев (02.12.2002 18:57:24)
Дата 02.12.2002 19:45:02

А еще были столкновения советских войск с гоминдановскими уже после войны (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Pout
К Глеб Бараев (02.12.2002 18:33:22)
Дата 02.12.2002 19:44:24

насколько я помню - полиб в транспортном .военном самолете(-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Pout (02.12.2002 19:44:24)
Дата 03.12.2002 06:02:24

Откуда дровишки? (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Pout
К Глеб Бараев (03.12.2002 06:02:24)
Дата 03.12.2002 09:44:05

от сына
--------------------------------------------------------------------------------

Сергей Георгиевич Кара-Мурза,сын Георгия Сергеевича, написал в 2001г двухтомник "Советская цивилизация". На форзаце - фото высокой узкой стелы на братской могиле. На стеле надпись (на фото читается только верх)

-----
Майор Георгий Сергеевич Кара-Мурза. Профессор МГУ,старший науный сотрудник Института истории Академии наук СССР. Погиб при исполнении служебных обязанностей 22 августа 1945г с группой товарищей:

гвардии капитан Черноусов Г.С.
капитан Бесов П.М.
...

--------
А о гибели отца в военно-транспортном самолете - с его слов. Обстоятельств не припомню.

СП

--------------------------------------------------------------------------------


От Nikolaus
К Глеб Бараев (02.12.2002 18:33:22)
Дата 03.12.2002 10:19:07

Re: А правдв ли, что ...
--------------------------------------------------------------------------------

А правда ли что более 3000 чел погибло или стало инвалидами после взятия Муданцзяна, где был обнаружен эшелон с неправильным спиртом, которым все и потравились?

--------------------------------------------------------------------------------


От Глеб Бараев
К Nikolaus (03.12.2002 10:19:07)
Дата 03.12.2002 16:52:29

Re: А правдв
--------------------------------------------------------------------------------

>А правда ли что более 3000 чел погибло или стало инвалидами после взятия Муданцзяна, где был обнаружен эшелон с неправильным спиртом, которым все и потравились?

Таких историй было очень много, как на Западе, так и на Востоке.
О количестве пострадавших сказать что-то сложно, нет надежных данных. Число в 3000 человек мне кажется нереальным, с учетом того, что не каждый солдат при первой возможности бросается на дармовой спирт, в этом рассказе должна фигурировать как минимум дивизия, тогда бы всплыл ее номер, чего не наблюдается.Обычно в таких случаях число пострадавших исчисляется несколькими десятками человек в худшем случае.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

--------------------------------------------------------------------------------


От FVL1~01
К Nikolaus (03.12.2002 10:19:07)
Дата 03.12.2002 20:27:53

минус ноль. Через госпиталь прошло 250 человек
--------------------------------------------------------------------------------

И снова здравствуйте
>А правда ли что более 3000 чел погибло или стало инвалидами после взятия Муданцзяна, где был обнаружен эшелон с неправильным спиртом, которым все и потравились?

Да случай с отравлением метанолом был, но всего пострадавших было сильно меньше чем 3000

Наверное самый массовый случай отравления в истории нашей армии был в 1915 году - там отравилось метанолом 173 драгуна в Прибалтике, насмерть...
С уважением ФВЛ

--------------------------------------------------------------------------------


От Игорь Островский
К Nikolaus (03.12.2002 10:19:07)
Дата 04.12.2002 10:12:11

Со слов очевидца
--------------------------------------------------------------------------------

Работал я в молодости с одним коренным дальневосточником, который там же и всю войну прослужил. Так вот, высаживалась их часть на Сахалине, там был какой-то посёлок с лесопилкой и спиртзаводом. Потери - двое утонули в чане со спиртом, одного (юнгу из "трудновоспитуемых") сами убили за мародёрство. По словам моего знакомца, командир, узнав об этом последнем, только рукой махнул, мол, собаке собачья смерть.
Самое интересное, что потом он числился ветераном, этот знакомец, хотя упомянутая высадка была его единственным боевым эпизодом. Везёт же людям!
От Добрыня
К Георгий (04.12.2002 17:52:48)
Дата 05.12.2002 21:12:14

Скажем так: на ВИФе особо не обсуждают. Это Бараев злобствует.

Когда человека ловят на несуразностях, он начинает юлить, ставить всё что ему неудобно обсуждать в игнор и пытаться объяснить замечания в свой адрес не справедливостью оных замечаний, а пороками сделавшего замечание; отчего начинается заглядывание в штаны оппонента и прочее не имеющее отношения к вопросу мельтешение. Бараев - случай очень показательный в этом смысле - он с 26ого по 29е ухитрился объявить здесь СЕМЬ игноров, обрубая все неудобные вопросы :-) У меня большая просьба ко всем участникам - если он сюда вернётся, то прежде чем вести с ним дискуссию, ткните его носом, пусть сначала докажет свой тезис относительно "репрессий голодом", о котором был поднят вопрос здесь: http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/78726.htm - а то волну поднял и смылся, не желая отвечать за собственные слова. Я у него уже тоже в игноре, тепреь на ВИФе, как ни старался не спровоцировать - бедняжечка обиделся за наказание, обозвал меня квартальным надзирателем и наслаждается поводом иметь возможность не отвечать =)))) Тьфу.
От Глеб Бараев
К Добрыня (05.12.2002 21:12:14)
Дата 07.12.2002 19:54:09

Замеченная опечатка

написано "обозвал меня квартальным надзирателем"
следует читать "обозвал меня околоточным надзирателем"
От Добрыня
К Глеб Бараев (07.12.2002 19:54:09)
Дата 08.12.2002 20:38:39

Объясняйтесь. А пока - ридонли. (-)