От Виктор
К Скептик
Дата 20.11.2002 12:26:35
Рубрики Тексты;

Вы не помните , за что Сатанаила с небес выкинули?

За Гордыню. Вот вам основа действий Олмера. Вот , возможно, основа всей "фэнтези". Почитайте обзоры теологической ранней средневековой литературы, посвященной отношениям Бога и дьявола. Мутота страшная. Я познакомился с книгами Рассела "Люцифер" , "Сатана" и "Ведовство в срелние века(?)". Написано достаточно бестолково и одна вода. Но кое-что интересное имеется. Например , обзор схоластических рассуждений. Или почему еретики считали дьявола богом. Или почему нет разницы между добром и злом. И почему на шабашах целовали образ сатаны в анус.

У нас есть целый пласт литературы , маскирующий истиную природу поклонению сатане и равенство добра и зла. Это и "Мастер и Маргарита", и "Иуда Искариот", и "Отягощенные злом". Это и песни, льющиеся из радиоприемника "Я б душу дьяволу отдал за ночь с тобой". Это содержимое книжных лавок , торгующих эзотерической литературой. Это и "фэнтези". Вы почитайте того же Желязны. Там вы найдете целую кучу любимых климовских персонажей. И образ Новодворской, и Льва Троцого, и прочей нечисти, хорошо известной психиатрам и спецслужбам. И это "фэнтези" здорово отличается от того, на котором помешались "толкинутые". Добро - это добро , зло - это зло. Разное оно. Надо уметь это различать. А колечко должно быть переплавлено.
От Леонид
К Виктор (20.11.2002 12:26:35)
Дата 21.11.2002 00:23:56

Богомильские мотивы

Сатанаил-это вобще продукт маркионитско-богомильской мифологии.

>За Гордыню. Вот вам основа действий Олмера. Вот , возможно, основа всей "фэнтези". Почитайте обзоры теологической ранней средневековой литературы, посвященной отношениям Бога и дьявола. Мутота страшная. Я познакомился с книгами Рассела "Люцифер" , "Сатана" и "Ведовство в срелние века(?)".

Сами тексты читали? Или в интерпретации Климова?
Христиане сделали величайшую ошибку, объявив Творца полнотой добра. Им неведома темная сторона Святого. На самом деле Сатана - эманация левой стороны Творца и Его верный слуга.

Написано достаточно бестолково и одна вода. Но кое-что интересное имеется. Например , обзор схоластических рассуждений. Или почему еретики считали дьявола богом. Или почему нет разницы между добром и злом. И почему на шабашах целовали образ сатаны в анус.

У Вас такие глубокие познания в демонологии?

>У нас есть целый пласт литературы , маскирующий истиную природу поклонению сатане и равенство добра и зла. Это и "Мастер и Маргарита", и "Иуда Искариот", и "Отягощенные злом". Это и песни, льющиеся из радиоприемника "Я б душу дьяволу отдал за ночь с тобой". Это содержимое книжных лавок , торгующих эзотерической литературой. Это и "фэнтези". Вы почитайте того же Желязны. Там вы найдете целую кучу любимых климовских персонажей. И образ Новодворской, и Льва Троцого, и прочей нечисти, хорошо известной психиатрам и спецслужбам. И это "фэнтези" здорово отличается от того, на котором помешались "толкинутые". Добро - это добро , зло - это зло. Разное оно. Надо уметь это различать. А колечко должно быть переплавлено.

Что есть добро и что есть зло? Вы б вместо Климова Библию почитали. А Климов - он и не христианин, но паразитирует на христианском морализме. Таково Новое время, превратившее в моральный фантом яснейшую и самоочевиднейшую реальность прежних веков.
Владыка мира - Он вобще вне добра и зла. И иногда Он требует совершать прямо аморальные поступки.Так, например, пророка Осию Он послал к проститутке, а потом велел Ему спать с замужней женщиной. И таких примеров в Библии масса.
"Ибо кто подобен Мне? И кто потребует ответа от Меня? И какой пастырь противостанет Мне?" - вот это чисто библейское. Что есть добро? Повиновение Творцу, чего бы Он не потребовал. Что есть зло? Противлеие Его воли. Только и всего.
От Виктор
К Леонид (21.11.2002 00:23:56)
Дата 21.11.2002 10:52:19

Вы путаете библейского Б...га-"творца" и того, кто его с небес вышвырнул.

То есть , Бога и Сатану. Вот вам смысл всей толстенной Библии, ее внедрения вместе с Евангелием и вместо Евангелия. Вот вам "протестантская этика". Вот вам Реформация.

Все оказалось до безобразия просто, когда нужные слова применили. Вот это и изложено в раннесредневековых сочинениях.
От Леонид
К Виктор (21.11.2002 10:52:19)
Дата 22.11.2002 00:37:01

Готов об заклад побиться

Не читали Вы раннесредневековых трактатов, иначе как в интерпретации Климова.
А ежели Вы так думаете - то Вы маркионит и гностик. То енсть, прямой наследник павликиан, богомилов, катаров и альбигойцев. Признайтесь лучше - Рогатого в анус целовали?
От Виктор
К Леонид (22.11.2002 00:37:01)
Дата 22.11.2002 10:59:17

Я читал обзоры ересей и проклятия в адрес инквизиторам.

Самих текстов в оригинале мне почитать вряд ли доведется. Я не знаю ни латыни, ни греческого, ни старославянского. И в спецхран меня не пустят без допуска. Да мне это на фиг не надо, так как читать надо не это , а протоколы допросов и дела еретиков.

Однако , есть метод. Надо слегка пошкурить нонешнюю макулатуру на прилавках , посвященную всяким волшебным существам, ведовству, "сокровенным культам", эзотерике, масонству, истории всяческих цивилизаций, географическим открытиям, войнам, религии, истории и прочей лабуде , имеющей ссылки на даты, какие-либо события, конкретных людей, предметы. Нахрапом это не взять, надо много времени на фильтрацию сообщений и накопление.

Потом всплывут удивительные исторические темные пятна , откровенное вранье и истерические плевки авторов написанного в эти темные пятна и зоны откровенного вранья. Ситуация напоминает , к примеру, "жертвы сталинских репрессий", "десятки миллионов замученных и раскулаченных", "холокост" и "культурную революцию".

Основное истребление ведьм относится к 16-17 веку. Ни фига себе , мрачное средневековье. Упоминания о "шабашах" начинают массово встречаться со времен Жанны Д`Арк. Такое ощущение, что отмечание шабашей и поклонение Дьяволу пришло как приказ сверху. Из Рима. Но Вы сами понимаете , что тогда люди были намного глупее , нежели мы с вами. Они верили в бога , колдунов , приметы и гадания. Тогда даже телефонов не было , не говоря уже о новых продвинутых технологиях.
От Леонид
К Виктор (22.11.2002 10:59:17)
Дата 23.11.2002 00:35:25

А "Молот ведьм"

>Самих текстов в оригинале мне почитать вряд ли доведется. Я не знаю ни латыни, ни греческого, ни старославянского. И в спецхран меня не пустят без допуска. Да мне это на фиг не надо, так как читать надо не это , а протоколы допросов и дела еретиков.

"Молот ведьм" в таком случае читать надо.

>Однако , есть метод. Надо слегка пошкурить нонешнюю макулатуру на прилавках , посвященную всяким волшебным существам, ведовству, "сокровенным культам", эзотерике, масонству, истории всяческих цивилизаций, географическим открытиям, войнам, религии, истории и прочей лабуде , имеющей ссылки на даты, какие-либо события, конкретных людей, предметы. Нахрапом это не взять, надо много времени на фильтрацию сообщений и накопление.

Где-то 80 % того, что по теме магии лежит на прилавках - это туфта. Это еще астрологию вполне в вузах преподавать можно. А алхимия и магия - это тайное знание, доступное только посвященным. Инициация нужна. Хотите стать алхимиком или магом - ищите знающего человека, которого не так-то просто и найти, чтобы он посвятил Вас в тайное знание.


>Основное истребление ведьм относится к 16-17 веку. Ни фига себе , мрачное средневековье. Упоминания о "шабашах" начинают массово встречаться со времен Жанны Д`Арк. Такое ощущение, что отмечание шабашей и поклонение Дьяволу пришло как приказ сверху. Из Рима. Но Вы сами понимаете , что тогда люди были намного глупее , нежели мы с вами. Они верили в бога , колдунов , приметы и гадания. Тогда даже телефонов не было , не говоря уже о новых продвинутых технологиях.

Как Вы верите в управляемость людей. Да в 16 веке Рим уже никому ничего и приказать-то не мог. Уже прошли времена, когда папы ставили на колени в снег императоров.
А вот разгар демономании и ведовских процессов как раз совпал с эпохой Возрождения. И с развитием того, что называют научной картиной мира. Наука - она мало отличима от магии. Наука - всего лишь форма магии. Трижды правы были отцы инквизиторы за пареследование Галилея. Может, проанализировать они и не могли, но нутром чуяли опасность.
От Виктор
К Леонид (23.11.2002 00:35:25)
Дата 25.11.2002 15:03:59

Наука может похвастаться атомным реактором, роботом ...

и прививками против чумы и оспы. Ежели надо будет соорудить гомункулуса с заданными параметрами, сделаем и его, ежели эта задача разрешимая и позарез нужная.

А чем может похвастаться современная эзотерика и алхимия? Ничем , потому как у них неправильный подход к колдовству и магии. А правильный подход дает диалектический материализм и строгое научное мировоззрение, базирующееся на корректно поставленных экспериментах и законах природы.

Какие претензии у меня к книгам о Гарри Поттере? Самая главная та , что степень учености там определяется количеством заученных догм без всякой их связи друг с другом. Отсюда логический путь к "правильным знаниям", "гуру" и "посвященным". Подобный бардак нынче мною наблюдается в россиянском околокомпьютерном копошении. Хоть бы одна сволочь сказала , что разобраться в этом навозе можно только при наличии правильной и понятной документации по железу , системе и наличии грамотных тестовых средств и отладчиков. А что мы видим - пассы руками , "птичий язык" "посвященных", полное отсутствие документации, рекомендации вместо жестких требований и стандартов. В результате - полный бардак. А виной всему - отсутствие в головах элементарных знаний.

Даже ежели Вы работаете с потусторонними явлениями и нечистой силой , то мне глубоко сомнительно , что там не работают законы сохранения энергии, статистической физики и элементарной логики. Вот это и есть источник чертовщины , а все остальное - просто непривычная тематика.
От С.Б.
К Леонид (23.11.2002 00:35:25)
Дата 23.11.2002 20:17:31

Re: А "Молот...

"Молот ведьм" в таком случае читать надо.

не дадите ссылочку
От Дмитрий Ниткин
К С.Б. (23.11.2002 20:17:31)
Дата 23.11.2002 23:33:42

http://succub.nm.ru/molot/molot.html (-)
От Леонид
К С.Б. (23.11.2002 20:17:31)
Дата 23.11.2002 22:51:47

Увы!

Он у меня дома на бумажном носителе. Никогда не искал в Сети поэтому.
От self
К Леонид (21.11.2002 00:23:56)
Дата 21.11.2002 09:39:21

всё течёт, всё изменяется


Леонид пишет в сообщении:77661@kmf...

> Сами тексты читали? Или в интерпретации Климова?
> Что есть добро и что есть зло? Вы б вместо Климова Библию почитали.

> "Ибо кто подобен Мне? И кто потребует ответа от Меня? И какой пастырь
противостанет Мне?" - вот это чисто библейское. Что есть добро? Повиновение
Творцу, чего бы Он не потребовал. Что есть зло? Противлеие Его воли. Только
и всего.

Вы читали Дугласа Рида "Спор о Сионе"? У него описан процесс "мутации"
Библии...
От Леонид
К self (21.11.2002 09:39:21)
Дата 22.11.2002 00:33:44

А Вы читали Августина Блаженного?

Он выдвигал такой довод магихеям хотя сам был манихейским послкшником и на всю жизнь сохранил чисто манихейскую нетерпимость).
Манихеи утверждали, что современные библейские тексты изменены. А Августин им на это - покажите поддлинные тексты.
Так и здесь. Дуглас Рид мне ничекго не дает. А Библия много чего дает. Такая, какая есть.
Дуглас Рид не о Творце думает. А о белых христианских народах. А я их не люблю.
И Дуглас Рид - не христианин. Но христианские антисемитские предрассудки он впитал с молоком матери.
От Товарищ Рю
К Виктор (20.11.2002 12:26:35)
Дата 20.11.2002 19:52:58

Хи-хи :-) Вы так говорите, словно бог и в самом деле есть :-) (-)
От Виктор
К Товарищ Рю (20.11.2002 19:52:58)
Дата 21.11.2002 10:50:59

Ха-ха :-) Вы так говорите, словно Бога и в самом деле нет :-) (-)
От Скептик
К Виктор (20.11.2002 12:26:35)
Дата 20.11.2002 13:53:58

Читал я это

Не сказал бы, что Рассела одна вода, но политкорктность и страх обидеть феминисток есть. Гордыня -это круто. А сопливо-лицемерные поповские причитания -фигня.