От Ф. Александер
К Виктор
Дата 20.11.2002 11:38:56
Рубрики Тексты;

И почему же?

Ответа по вашей ссылке я не нашел, может, в кратце своими словами напишите?
От Виктор
К Ф. Александер (20.11.2002 11:38:56)
Дата 20.11.2002 13:36:22

Прочтите статью Малинецкого из копилки.

http://web.referent.ru/nvz/forum/files/Pavel/begin_of_end.doc

я цитаты оттуда брал. ВОт эти:

===============================
.....
"Разгрузка общеобразовательного ядра"
.....
Основными целями образования объявляются "воспитание самостоятельности,
правовой культуры, умения сотрудничать и общаться с другими, толерантности, знания
экономики, права, менеджмента, социологии и политологии, владения иностранными
языками".
.........
Предусматривается "отказ от сциентистского и предметоцентрического подходов".
.....
"существенное сокращение объема образования"
.....
Моей дочери довелось в прошлом году писать контрольную по "Ос-новам безопасной
жизнедеятельности". Класс написал слабо, поскольку почти никто не смог запомнить
"формулу любви", в которой 10 членов, и "формулу влюбленности", в которой 8, но
другие, не те которые в "люб-ви". А в этом году мы в "истории цивилизации" месяца
два в деталях ос-ваивали мифологию древних шумеров…
........
Поэтому естественно сейчас спросить себя не что выбросить в школьной программе, а
что оставить. И ответ достаточно понятен. Во-первых, основы, позволяющие учиться
дальше - математику, русский язык, отечественную историю. Во-вторых, те предметы,
которые дают возможность выработать целостный, системный взгляд на мир. При этом
фактов может быть немного, но их взаимосвязи, умение самостоятельно рассуждать,
анализировать, находить решения гораздо важнее, чем объем, который надо "пройти".
Исходя из этого, естественные науки имеют оче-видный приоритет. Прежде всего
потому, что они позволяют показать ре-бёнку наличие объективных взаимосвязей.
Теореме Пифагора не нужно верить, - её можно доказать. Закон Ома не зависит от
политических при-страстий - берём, меряем и проверяем. Лакмус синеет или краснеет
не по-тому, что так хочет учительница, а потому, что тут действительно кислота или
щелочь.
Это даёт ребёнку почву под ногами в нашем сложном мире. Это по-зволяет выращивать
свободных людей, которыми не так просто манипули-ровать даже нашим
политтехнологам, с легкостью объясняющим, что чёр-ное это белое и наоборот, в
зависимости от расклада.
Тем большее изумление у нас и у наших коллег вызвала недавняя те-левизионная
передача с участием министра и …Правильно! Господина Кузьминова. В этой
замечательной во многих отношениях передаче толко-валось, что нашим детям
совершенно незачем знать, как устроена крове-носная система ланцетника, что такое
формальдегид и что значат другие странные слова из учебника органической химии…
...........
=============================
От Ф. Александер
К Виктор (20.11.2002 13:36:22)
Дата 20.11.2002 13:54:13

: ) То есть, я прочитаю, и сразу все пойму?

Статью я, конечно, прочту, если найду время. Но вы, все-таки, сами-то выскажитесь по обсуждаемой теме. Что вы на конкретные вопросы отвечаете байками и ссылками? У вас что, своего мнения нет? Тогда зачем участвовать в обсуждении?
От Виктор
К Ф. Александер (20.11.2002 13:54:13)
Дата 20.11.2002 15:12:16

Перечитайте всю ветку. Там нет прибауток.

Сообщения под моим именем считайте за мои мысли. Спросите своими словами кратко что Вы в них не поняли?
От Ф. Александер
К Виктор (20.11.2002 15:12:16)
Дата 20.11.2002 16:00:38

Ничего не понял. В том числе - и какое отношение к Гарри Поттеру (-)
От Виктор
К Ф. Александер (20.11.2002 16:00:38)
Дата 21.11.2002 10:51:27

Кратко: быстрое превращение Гомо сапиенса в Кретино Бамбино...

или Гомо Идиотикуса. В планетарном масштабе. "Фэнтези" и Гарри Поттер - одна из составляющих программы, как ни смешно это звучит. Уничтожение научного образования, насаживание мозгов на Ящик, внедрение иррационального и субъективного видения и понимания действительности идет полным ходом. Уничтожение защитных барьеров в головах людей в виде проверенной веками религии предков, морали и нравственности и замена их "дырявым решетом" "общечеловеческих ценностей". С попыткой выковырять из детских мозгов астрологической ручки управления я уже столкнулся. С меня хватит.

Откройте глаза и растыкните уши, олухи великовозрастные. Страну проспали, теперь остатки мозгов у детей прогадим. Вам только что показали "чудо" в Москве с заложниками и нью-йоркский балаган-11.09.2001. Это цветочки , а "ягодки" годика через 3-4 начнутся. Можете ржать , можете хихикать , но будут вам Антихрист, "печать Зверя" и Страшный Суд. И в переносном , и в прямом смысле.
От Ф. Александер
К Виктор (21.11.2002 10:51:27)
Дата 21.11.2002 12:10:42

Как-то у вас огульно выходит...

>или Гомо Идиотикуса. В планетарном масштабе. "Фэнтези" и Гарри Поттер - одна из составляющих программы, как ни смешно это звучит. Уничтожение научного образования, насаживание мозгов на Ящик, внедрение иррационального и субъективного видения и понимания действительности идет полным ходом. Уничтожение защитных барьеров в головах людей в виде проверенной веками религии предков, морали и нравственности и замена их "дырявым решетом" "общечеловеческих ценностей". С попыткой выковырять из детских мозгов астрологической ручки управления я уже столкнулся. С меня хватит.

История несколько раз пережила смену научной парадигмы, например. Если старые мотивы к познанию и развитию исчерпываются, происходит поиск новых. Разумеется, с кризисами и идиотизмом. Хорошо это или плохо? Я не берусь судить, а главное - оценка ничего не изменит - это исторический процесс. Жизнь постоянно и неумолимо меняется, в том числе меняются и принципы, "на которых все держится". Ругаться и клеить ярлыки в такой ситуации просто не продуктивно.

Все о чем вы пишите - это признаки серьезных изменений в мировозррении западного человека, революции в мышлении, смны направления развития. Или вы все видите только в координате "прогресс-деградация"?
От Виктор
К Ф. Александер (21.11.2002 12:10:42)
Дата 21.11.2002 12:29:54

Вам своих детей охота дебилами видеть?

Не думаю. Поэтому провались она пропадом такая революция в мозгах и такое мировоззрение. Нас затачивали на путь к Человеку. Что я нынче вижу? Хорька, Свинью и Обезьяну. А Вы не беретесь оценивать - хорошо это или плохо. И говорите , что ругаться и клеить ярлыки - не продуктивно. Ни фига подобного - очень даже продуктивно. Весьма важным моментом в процессе опознавания дерьма становится момент произнесения фразы:"Да это же дерьмо!". После этого начинается процесс расколдовывания себя и окружающих. Вспомните диалог Шерлока Холмса и доктора Ватсона:
- Ватсон! Что мы знаем о номере 2 ? Ловок как обезьяна, нога не знала обуви, плюется отравленными колючками...
- ??? ДИКАРЬ!!!

Или более привычное "А король-то - голый!".
От Ф. Александер
К Виктор (21.11.2002 12:29:54)
Дата 21.11.2002 12:50:41

Смахивает на интельский снобизм

Даже не образованный человек - это человек. И довольно часто - в гораздо большей степени, чем образованный по самые помидоры интеллектуал. Для того, чтобы быть хорошим человеком и жить счастливо не нужны ни образование, ни плоды современной цивилизации. Образование и технологии - это не абстрактный "путь к Человеку", а условие выживания человечества в заданных ему условиях. Распространяя образование мы не улучшаем качество человеческой породы, а решаем конкретную задачу выживания общества. Соответственно, утрата образования - это не скатывание на "уровень животного", а просто отдаление от решения этой задачи. Ваши же высказывания на эту тему весьма попахивают социал-дарвинизмом и интельским снобизмом. Для вас, неграмотный человек - это жиотное? Ну-ну... Почему вы тогда недовольны теми людьми, которые считают животными бедных, узкоглазых или красных?
От Виктор
К Ф. Александер (21.11.2002 12:50:41)
Дата 21.11.2002 13:48:34

"Денег нет, и нет идей - только х#$ работает".(с)группа "Ленинград"

Послушайте и затащитесь. Вот такое дерьмо нынче "раскручивают" в качестве молодежной музыки.

http://mp-man.by.ru/Texts/Leningrag/7.htm
http://leningrad.hut.ru/texts/last.htm

Можете еще покопаться, авось чего-либо путное отыщете.

Вы путаете ученого дурака с корочками, эрудированного эстета , который выделывается ( Набоков или Пастернак ) и таких как Капица-отец и М.В.Ломоносов , Фарадей и Максвелл, как Макаренко и Альтшуллер.

Дерсу Узала - Человек , а "чушок" и "новый русский" - скоты. Пушкин и Гоголь - Люди , а Довлатов и Веллер - дерьмо.
От Ф. Александер
К Виктор (21.11.2002 13:48:34)
Дата 21.11.2002 14:03:42

То есть, вы делите всех на людей и нелюдей...

И чем вы тогда принципиально отличаетесь от либераста?
От Виктор
К Ф. Александер (21.11.2002 14:03:42)
Дата 21.11.2002 18:20:43

Делю. Нелюдь человека в скота стремится превратить.

Нелюдь лезет во власть , чтобы всласть нажраться и налютоваться. Нелюдь идет в наемники убивать и грабить. Нелюдь занимается работорговлей. Нелюди не нужны друзья, а нужны рабы и слуги. Нелюдь боится кулака , потому что это больно, и не понимает - почему людей за те же самые проделки бить не надо. Нелюдь устраивает собачьи бои и ценит в зверях их дорогую шкурку. Нелюдь будет держать тебя дураком и препятствовать получению тобой правильных знаний об окружающем мире чтобы господствать.

А так поди ее отличи - руки, ноги,голова, волосы, слова говорит правильные...
От Ф. Александер
К Виктор (21.11.2002 18:20:43)
Дата 22.11.2002 09:30:05

: ) Не прячтесь за метафорами! Вас поймали на банальном интельском расизме. (-)
От Виктор
К Ф. Александер (22.11.2002 09:30:05)
Дата 22.11.2002 11:07:57

Эк Вас от фамилии "Климов" перекорежило.

А все началось с ветки http://web.referent.ru/nvz/forum/3/co/77561.htm

Что Вам там не понравилось?
От Ф. Александер
К Виктор (22.11.2002 11:07:57)
Дата 22.11.2002 12:45:09

Знать не знаю никакого Климова

А приведенный вами отрывок сперва принял за часть какого-то романа Лазарчука с Успенским.

>А все началось с ветки http://web.referent.ru/nvz/forum/3/co/77561.htm
>Что Вам там не понравилось?

Мне не понравилось, что ваши постинги состоят из набора несвязанных цитат и ссылок, не имеющих приямого отношения к обсуждаемой теме. А также мне не понравилось, что вы упорно отказываетесь излагать СВОЕ МНЕНИЕ СВОИМИ СЛОВАМИ даже в ответ на прямую просьбу.
От Fox
К Ф. Александер (22.11.2002 12:45:09)
Дата 23.11.2002 20:31:05

Re: Знать не...

Уважаемый Ф. Александер! Напрасно Вы так на Виктора. Он знает, что говорит. Я не раз уже сталкивался с тем, что у него котелок работает с опережением среднестатистического форумянского. Просто у Виктора несколько своеобразная манера излагать информацию. Но это, согласимся, скорее плюс, чем минус. А Климова почитайте - мрачноватая книжици (там 2 тома, если не ошибаюсь). Прям оторопь берёт. У Лазарчука в "Посмотри в глаза чудовищ" всё более наворочено и оторванно от реальной жизни. А у Климова ... Когда я его читал, особенно про жуткую контору, набитую вы ... ками - у меня, признаюсь, тошнота подступала к горлу.
С уважением.
От Дмитрий Ниткин
К Ф. Александер (21.11.2002 14:03:42)
Дата 21.11.2002 15:12:07

Вы что-то путаете

>То есть, вы делите всех на людей и нелюдей...
>И чем вы тогда принципиально отличаетесь от либераста?

Либерасты как раз всех людей считают одинковыми, и никогда не смогут согласиться, например, с тем, что правительство какого-нибудь Афганистана не сформировано демократическим путем и что в его составе нет женщин и представителей сексуальных меньшинств - как это у них, либерастов, принято.

Напротив, солидерасты считают, что в определенных народах склонность жить "традиционным обществом" заложена едва ли не на генетическом уровне и никакому изменению с течением времени не подлежит. Это является основой для перманентной ксенофобии и презрения ко всем народам, живущим не согласно солидерастическим принципам. Естественно, что такие люди рассматриваются как люди второго сорта (в лучшем случае). Сочетание непомерного мнения о себе и презрения к отличным от себя - непременная черта последовательного солидераста. Квинтессенция его идеологии - в лозунге: "Все ублюдки, кроме нас!".
От Ф. Александер
К Дмитрий Ниткин (21.11.2002 15:12:07)
Дата 21.11.2002 15:27:32

Нет, это как раз вы путаете

>Либерасты как раз всех людей считают одинковыми, и никогда не смогут согласиться, например, с тем, что правительство какого-нибудь Афганистана не сформировано демократическим путем и что в его составе нет женщин и представителей сексуальных меньшинств - как это у них, либерастов, принято.

Это одно из распространенных заблуждений. Дело в том, что идея всеобщего равенства настолько популярна, что ею пользуются все, кто угодно. Основной принцип либераста - это приоритет ценностей личности над любыми другими. Однако, поскольку общество не может существовать, если все его члены будут пользоваться этим принципом (все-таки общество предполагает большую роль надличностных ценностей), то люди делятся на две категории - людей и нелюдей. Люди пользуются личными ценностями, а нелюди - обеспечивают это положение дел. Это объясняет, почему либерасты с таким усердием предаются геноциду, апартеиду, расизму и эксплуатации.