От Леонид
К Виктор
Дата 19.11.2002 22:33:10
Рубрики Тексты;

это забавно

Если не будучи воцерковленным христианином, выступают против шабашей и ведьм. Ну, с церковного люда взятки гладки - присели на лжицу, попали в психологическую зависимость от исповеди и причастия. Дело ясное. Но вот когда не будучи ыоцерковленным выступабт против этого - это просто смешно.
От Виктор
К Леонид (19.11.2002 22:33:10)
Дата 20.11.2002 11:02:38

А вот это еще забавнее...

Г.П.Климов."Князь мира сего". Отрывок.
..............
Через девять лет, 13 сентября 1440 года, сиятельный барон Жиль де Рэ,
советник короля и маршал Франции в возрасте 36 лет был арестован и предстал
перед судом инквизиции по обвинению в ереси, богохульстве, занятиях
алхимией, поклонении дьяволу, педерастии и убийствах. Оказывается, Жиль де
Рэ, некогда горячий поклонник и самый близкий человек к святой Жанне д'Арк,
в частной жизни поставил себе задачей познать метафизику зла.
С бандой своих сообщников из 18 человек он устраивал в окрестных полях
и лесах облавы наподобие охоты на зайцев. Но охотились они не за зайцами, а
за детьми, преимущественно за пастушками. В своем замке Тиффож, в склепе
часовни святого Винсента, Жиль де Рэ соорудил специальный каменный
алтарь, где в полуночный час он занимался черной магией, зверски мучил
пойманных детей и затем убивал их самыми нечеловеческими методами - все это
в жертву дьяволу.
Когда на суде инквизиции барон де Рэ со всеми деталями читал полное
сознание в своих преступлениях - как он вспарывал детям животы, как он сидел
верхом на умирающих и хохотал, глядя на их конвульсии, как он ставил
отрезанные головы жертв рядом со своей постелью, чтобы утром еще раз
полюбоваться ими, - тогда председатель трибунала епископ Нантский встал,
подошел к распятию, которое висело за спинами судей, и задернул лицо
Спасителя чертям покрывалом.
Со времен средневековья и до наших дней история знает мало таких
чудовищ, как Жиль де Рэ, на совести которого было 134 жертвы. Король Наварры
Карл, за подобные дела сожженный заживо инквизицией в 1387 году, далеко
отстал от Жиля. Следующий преступник подобного рода, Ваше, несколько
столетий спустя замучил и убил только 18 пастушат. Знаменитый маркиз де Сад,
который не убил никого, а только присмаливал свечками проституток, с
которыми он за это более или менее честно расплачивался, был по сравнению с
бароном де Рэ совсем невинным младенцем.
Имя Жиля де Рэ забыто, но дела его живут в легендах о Синей Бороде,
прототипом которого послужил Жиль, согласно протоколам дознания мывший
бороду и руки теплой кровью своих жертв.
==========================

Поищите указанных личностей в энциклопедиях и литературе по истории Инквизиции , ересей, магии и колдовства. Может быть , Климов чего наврал?
От Леонид
К Виктор (20.11.2002 11:02:38)
Дата 20.11.2002 22:35:50

Все ясно

Начитались Климова. Я так и думал.
Климов ничего не наврал. Он просто создал свой миф.
От Виктор
К Леонид (20.11.2002 22:35:50)
Дата 21.11.2002 09:51:48

"Это у вас мистика, а у нас статистика".

Это моя любимая цитата из книг Климова. В них просто замечательный набор фактов. И один из красивых методов применения научного познания на практике. Выводы его можно принимать , можно не принимать. А факты - вещь упрямая.
От Леонид
К Виктор (21.11.2002 09:51:48)
Дата 22.11.2002 00:45:43

Насчет статистики со мной лучше не спорить.

Ежели в ФА не учились. У нас статистику хорошо читали. Среднесписочную численность в соответствии с требованиячми Госкомстата считать умеете по табелю?
Факты сми по себе ничто. А вот интерпретация их все. А интерпретация делается в соответствии с видением мира человека, а не с самими фактами. Мы видим факты не такими, какими они есть, и они не таковы, какими мы их видим. а такие, какими мы хотим их видеть. Что захочу - то и увижу. И не важно с чего.
От Виктор
К Леонид (22.11.2002 00:45:43)
Дата 22.11.2002 10:59:46

Читаем в учебнике черным по белому B-U-R-A-T-I-N-O, произносим - Пиноччио!

Потому что на Западе нет Буратино, а есть Пиноччио. Теперь так в школах учат. Это реальный пример из жизни питерских школьников.

Как Вы относитесь к факту падения строительного кирпича на свою голову с крыши? Это весьма весомый факт. А дальнейшую интерпретацию этого факта Вам , возможно, сделать уже не удастся. Не зависимо от того , представите ли Вы себе кирпич мягким или пенопластовым.

Вы проповедуете ошибочный идеализм. Мир существует сам по себе, а интерпретация его идет в нашей голове. Наша задача - отделить мир от нашей интерпретации и постараться изменить свою интерпретацию так, чтобы как можно точнее описать мир и взаимосвязи его элементов.
От Леонид
К Виктор (22.11.2002 10:59:46)
Дата 23.11.2002 00:24:08

А кирпич просто так ни голову не падает

>Потому что на Западе нет Буратино, а есть Пиноччио. Теперь так в школах учат. Это реальный пример из жизни питерских школьников.

Оно и понятно. Детская литература на две трети либо переводная, либо переложение западной детской литературы.
Хотя вроде западного аналога Незнайки нет.

>Как Вы относитесь к факту падения строительного кирпича на свою голову с крыши? Это весьма весомый факт. А дальнейшую интерпретацию этого факта Вам , возможно, сделать уже не удастся. Не зависимо от того , представите ли Вы себе кирпич мягким или пенопластовым.

Кирпич просто так на голову не падает. Если кому-то на голову падает кирпич или кто-то попадает под машину - значит, на Небесах решили, что он умрет. И он в этом виноват. Пред Небесами невинных нет.

>Вы проповедуете ошибочный идеализм. Мир существует сам по себе, а интерпретация его идет в нашей голове. Наша задача - отделить мир от нашей интерпретации и постараться изменить свою интерпретацию так, чтобы как можно точнее описать мир и взаимосвязи его элементов.

Это XIX век. Новоевропейская цивилизация кричит в Вас со своим позитивизмом и рационализмом. Но ее карта бита. Человек - существо иррациональное.
От Добрыня
К Виктор (21.11.2002 09:51:48)
Дата 21.11.2002 17:39:06

Факты должны быть достоверными.

А дедушка Климов, вычитав из любого сколь угодно нелепого источника объявление кого-либо дегенератом или гомиком, отныне считает это непреложным фактом.
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Леонид (19.11.2002 22:33:10)
Дата 20.11.2002 10:54:40

Предупреждение за провокацию флейма

Осторожнее с символами веры других людей
От Pessimist~zavtra
К Леонид (19.11.2002 22:33:10)
Дата 19.11.2002 23:42:21

Как травка поживает? (-)
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Pessimist~zavtra (19.11.2002 23:42:21)
Дата 20.11.2002 10:55:04

Предупреждение за провокацию флейма

Не усугубляйте
От Кудинов Игорь
К Pessimist~zavtra (19.11.2002 23:42:21)
Дата 20.11.2002 10:21:27

А вот это есть провокаторство

и, соответственно, Pessimist~zavtra - провокатор.

К примеру, Красновское провокаторствое лечилось недельным
воздержанием.
От Pessimist~zavtra
К Кудинов Игорь (20.11.2002 10:21:27)
Дата 20.11.2002 18:44:02

Это есть ирония и насмешка

>и, соответственно, Pessimist~zavtra - провокатор.

>К примеру, Красновское провокаторствое лечилось недельным
>воздержанием.

Сдался мне ваш Леонид - его провоцировать. Просто терпеть не могу переходить на уровень, когда приходится объяснять элементарные "что такое хорошо и что такое плохо".
Например почему поклоняться Сатане плохо - у меня аргументов нет. И разговаривать с подобными людьми мне тоже неохота.

А вам должно быть стыдно. Но я на это даже не надеюсь.
От Леонид
К Pessimist~zavtra (20.11.2002 18:44:02)
Дата 22.11.2002 00:47:46

Оно и видно

Что аргументов просто нет.
Только с Сатаной ссорится нельзя. Боком выйдет. Сатану уважать надо.
От Кудинов Игорь
К Pessimist~zavtra (20.11.2002 18:44:02)
Дата 20.11.2002 20:52:15

И правильно не надеетесь-

> А вам должно быть стыдно. Но я на это даже не надеюсь.

Конечно, Леонид перехлестнул с "подсели на лжицу" но вы, хорошо зная его слабость и многократность наказаний за разглагольствования об этом, безо всяких оснований
переводите тему на запрещенную. Не хотите объяснять - промолчите, а не подавайте бабских реплик. Это была чистейшая провокация с вашей сторны - непонятно только, за
что мне надо устыжаться .