От Баювар
К Игорь
Дата 18.11.2002 16:18:39
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Показатели; Хозяйство;

способный давать до 25 млрд

> а такжк ВПК, способный давать до 25 млрд. долларов продаж на внешних рынках?

Все "внешние рынки" оружия поменьше будут...
От Алекс
К Баювар (18.11.2002 16:18:39)
Дата 18.11.2002 19:11:17

Re: Не надо лениться и глупостей будет меньше у всех сторон

Не, ну до чего же народ тут ленивый!
Прежде чем валять ваньку, хотябы сделали бы простейший запрос в Яндексе, дабы позиции свои обосновать.
Потом уже можно ругаться по поводу источника.... Это хоть какой-то конструктив
Это, кстати, администраторам на заметку.

Не правы оба.

Объем объем мирового рынка вооружений (2000г):
(источники, канешна, те еще, но их несколько и порядок величин более-менее ясен)

******* http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=10202 ****************

Для сравнения, доход США от продажи вооружений, по оценкам лондонского Международного института стратегических исследований, составил в 1999 году $26,2 млрд. (49% общего объема мирового рынка вооружений).

****** http://warweb1.chat.ru/flyend.htm ******

................
В 2000 году, по оценкам военных аналитиков, объем мирового рынка вооружений и военной техники составит чуть больше $40 млрд. И хотя его суммарная "стоимость", по данным Лондонского международного института стратегических исследовании (ЛМИСИ), одной из самых авторитетных организаций в области военных исследований, последние три года падала (в 1997-м - $56 млрд., в 1998-м - $55,8 млрд., в 1999-м - $40 млрд.), начиная с 2001 года эксперты прогнозируют ее рост.




По поводу объемов экспорта вооружений СССР

удалось только мельком глянуть ряд источников. Там тоже можно спорить, (тем более, что намечаются противоречия) но порядок величин понятен.

В нижеприведенной статье есть табличка (сорри, она разъехалась при копировании и мне пришлось ее "порезать"):

******* http://www.nasledie.ru/oboz/N3-4_97/012.htm
Мировой экспорт основных видов обычного вооружения в 1987-1995 гг.
млн. долл. (в ценах 1990 г.)/%


страны
Годы

экспортеры
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995

Ведущие экспортеры
41127/88,4
34407/87,2
34137/89,2
28101/89,8
23063/89,3
21703/88,5
21984/88,8
19524/85,5
19109/83,8

в том числе:
США
13889/29,8
11909/30,2
11986/31,3
10788/34,5
12568/48,7
13794/56,2
12802/51,7
12821/56,1
9894/43,4

СССР/Россия
18002/38,7
15168/38,4
14909/38,9
10596/33,9
5657/18,0
2841/11,6
3631/14,7
962/4,2
3905/17,1

ФРГ
796/1,7
1314/3,3
781/2,0
1678/5,4
2520/9,8
1503/6,1
1686/6,8
2483/10,9
1964/8,6

Великобритания
2202/4,7
1696/4,3
2665/7,0
1529/4,9
1143/4,4
1099/4,5
1213/4,9
1493/6,5
1663/7,3

Франция
3279/7,0
2383/6,0
2865/7,5
2249/7,2
1071/4,1
1308/5,3
1368/5,5
1021/4,5
815/3,

Китай
2959/6,4
1937/4,9
931/2,4
1261/4,0
1104/4,3
1158/4,7
1284/5,2
744/3,3
868/3,8

Прочие
5407/11,6
5048/12,8
4147/10,8
3195/10,2
2756/10,7
2829/11,5
2760/11,2
3318/14,5
3688/16,2


Другие
1767/3,8
1267/3,2
1169/3,1
1382/4,4
1624/6,3
1398/5,7
1144/4,6
1486/6,5
1772/7,8

ИТОГО
46534/100,0
39455/100,0
38284/100,0
31296/100,0
25819/100,0
24532/100,0
24744/100,0
22842/100,0
22797/100,0
*******************

еще цитатка
**************** http://www.poptsov.ru/versti/arcnumer.cfm?header=Прощай,%20оружие?&number=43&d=2001-04-19
.....
70—80-е годы были названы «золотым веком» советского экспорта военного назначения. При общем падении продаж на рынке с 47 млрд долларов в 1987-м до 38 млрд в 1989 г. СССР имел самый большой объем экспорта вооружений в мире, который за этот период вырос с 20,2 до 21,8 млрд долларов в год. Для сравнения: у США за тот же отрезок времени показатели экспорта снизились с 13,4 до 11,9 млрд долларов. Однако «живых» денег в госказну ежегодно поступало всего около 3 млрд долларов.
Созданная в то время жесткая система поставок хорошо сочеталась с плановой централизованной системой экономики и оправдывала себя: с 1953 г. по 1998 г. экспортные поставки советского оружия выросли в 24 раза. СССР на каждый рубль затрат имел 2 доллара прибыли.
Вместе с исчезновением СССР произошло разрушение существовавшей системы, многие старые принципы управления стали непригодны в условиях рыночной экономики. На смену абсолютной монополизации пришла политика полной либерализации. Не было четкой внешнеполитической доктрины, которая бы способствовала соблюдению интересов России на международном рынке вооружений. Итогом этого стали огромные убытки.
*****************8




Вероятно на вопрос может пролить свет вышедшая в свет в апреле 2001 г. книга
"Россия на мировом рынке оружия"
http://www.armscontrol.ru/atmtc/book/book_rus.htm
но в он-лайне ее нет, однако, есть такая заманчивая цитатка:


***********
В качестве примера следует отметить, что в сфере торговли оружием до сих пор бытует ряд установившихся стереотипов, в частности, касающихся реальных объемов полученных СССР денег за продажу военной техники. К примеру, в период с 1981 по 1990 гг. Советский Союз поставлял вооружений за границу на суммы порядка 12 млрд. инв. рублей в год (около 20 млрд. долл.). "Реальных денег" от экспорта вооружений СССР имел от 2,39 до 2,71 в год только от группы шести стран - Ирак, Иран, Иордания, Кувейт, Финляндия и Перу. От всех несоциалистических стран СССР ежегодно получал деньгами и товарами до 6 млрд. долл., при этом половину - валютой. Эти цифры ничуть не меньше, чем получает Россия сегодня, так как определенная часть из официальных 3-3,5 млрд. долл. погашается товарами или другими формами "оплаты", при которых не происходит реального движения СКВ по расчетным счетам (доля валютных поставок/поступлений/ в общем объеме российского ВТС колеблется в районе 2-2,8 млрд. долл.). По мере изложения материала авторский коллектив представил фактические данные, которые развенчивают этот и ряд других стереотипов.
**************



От Баювар
К Алекс (18.11.2002 19:11:17)
Дата 19.11.2002 14:31:04

глупостей будет

Вообще-то -- "источник против источника". Я руководствуюсь прочитанной когда-то на бумаге статьей, где на 90-е давался падающий рынок с 20 миллиардами в конце. Там и таблички были: кто сколько продает, кто сколько покупает. Последний пункт у Вас не отражен. Мой аргумент за себя: наилучшие "покупатели" -- воюющие страны, по странному стечению обстоятельств, к тому же бедные. Если на халяву, как СССР, раздавать -- желающих много найдется, так это же не бизнес!

Насчет оплаты товарами -- приколы бартера всем известны. Если Вам поставили бартером пальмового масла на мильон, не факт далеко, что Вы этот миллион получите, это масло продав.

>В 2000 году, по оценкам военных аналитиков, объем мирового рынка вооружений и военной техники составит чуть больше $40 млрд.
....
>В качестве примера следует отметить, что в сфере торговли оружием до сих пор бытует ряд установившихся стереотипов, в частности, касающихся реальных объемов полученных СССР денег за продажу военной техники. К примеру, в период с 1981 по 1990 гг. Советский Союз поставлял вооружений за границу на суммы порядка 12 млрд. инв. рублей в год (около 20 млрд. долл.). "Реальных денег" от экспорта вооружений СССР имел от 2,39 до 2,71 в год только от группы шести стран - Ирак, Иран, Иордания, Кувейт, Финляндия и Перу. От всех несоциалистических стран СССР ежегодно получал деньгами и товарами до 6 млрд. долл., при этом половину - валютой. Эти цифры ничуть не меньше, чем получает Россия сегодня, так как определенная часть из официальных 3-3,5 млрд. долл. погашается товарами или другими формами "оплаты", при которых не происходит реального движения СКВ по расчетным счетам (доля валютных поставок/поступлений/ в общем объеме российского ВТС колеблется в районе 2-2,8 млрд. долл.). По мере изложения материала авторский коллектив представил фактические данные, которые развенчивают этот и ряд других стереотипов.
От Игорь
К Алекс (18.11.2002 19:11:17)
Дата 19.11.2002 10:49:52

Интересно, почему это "не правы оба"?

Когда из Ваших данных прямо следует что прав именно я.
>в том числе:
>США
> 13889/29,8
> 11909/30,2
> 11986/31,3
> 10788/34,5
> 12568/48,7
> 13794/56,2
> 12802/51,7
> 12821/56,1
> 9894/43,4

>СССР/Россия
> 18002/38,7
> 15168/38,4
> 14909/38,9
> 10596/33,9
> 5657/18,0
> 2841/11,6
> 3631/14,7
> 962/4,2
> 3905/17,1

Если СССР в 1987 году продавал оружия на 18 млрд. долларов имея 39 процентов мирового экспорта, а США - только на 14 млрд. - то что бы помешало ему теперь продавать на 25 миллиардов долларов, раз США, как Вы утверждаете, продало в 1999 году на 26 млрд? Я думаю, что потенциальную цифру в 25 миллиардов я еще и занизил.