От Pout
К константин
Дата 04.11.2002 11:35:33
Рубрики Образы будущего; Ограничения; Хозяйство;

Re: Статья Л.В....

нож вострый "утилитаристам". Му-у, какая от твоей академической коровы
польза...


константин сообщил в новостях следующее:75858@kmf...
>
>
> К ВОПРОСУ О СОЦИАЛЬНОЙ ПРИРОДЕ ТВОРЧЕСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ
> Л. В. Милов
> Вестник РАН. Сентябрь 2002
>

Костя, надо бы достать ту статью, что Л.В. упомянул, и тоже выложить.
"Вопросы истории" был тогда достаточно массовый журнал, даже в районных
библиотеках попадался. В больших должен быть.

2. Милое Л.В. Исторические судьбы некоторых форм собственности (к
характеристике труда в духовном производстве) // Вопросы истории. 1989.
номер 3.


> На Российскую академию наук, эту корпорацию уникальных "слуг
общества", в течение уже трех веков обладающих "собственностью на свое
мастерство" и обменивающих плоды своего мастерства на доход государства,
стали смотреть как на некую архаическую систему, оставшуюся от советских
времен структуру, которую необходимо "минимизировать", а может быть, и
вовсе от нее избавиться... В свое время Н.С. Хрущев стремился перевести
ВАСХНИЛ в деревню, поближе к полям, к коровам и овцам, наивно полагая,
что этим поможет активизации процесса научного творчества. (Впрочем,
отзвук такого мышления чувствуется и в наши дни, в частности, в упрямом
желании осуществить в средней школе раннюю узкую специализацию, не
принимая во внимание то обстоятельство, что в любом творчестве огромную
роль играет ассоциативное мышление. Между тем базу для такого мышления
дает знание основ главного спектра фундаментальных наук, ведь важны не
формулы как таковые, а повышение уровня интеллекта.) Ныне же, видимо,
есть настойчивое желание сделать и Российскую академию наук некой
рыночной структурой и поставить условия творчества в прямую зависимость
от рыночной реализации его итогов.
> Разумеется, элементы этого подхода у наших "руководящих кругов"
встречались и ранее и совсем обойтись без них, вероятно, нереально.
Однако опасность все обрушить и в конечном итоге загубить (как загублены
в 90е годы важнейшие отрасли производства) очень велика. Здесь уместно
вспомнить один фрагмент из интервью недавно ушедшего из жизни великого
физика XX столетия академика А.М. Прохорова, данного в связи с вручением
ему Демидовской премии. А.М. Прохоров признался, что на первых порах
работы по проблемам индуцированного излучения "саму идею новых
генераторов считали бредовой, неосуществимой в принципе". "Нам (с Н.Г.
Басовым. Л.М.) говорили, что мы хотим утолить любопытство за
государственный счет" [б]. А что из этого "любопытства" получилось
знает теперь весь мир.
>

весь мир,кроме наших " усеров"
От Pout
К Pout (04.11.2002 11:35:33)
Дата 05.11.2002 11:37:25

Аллаверды. Статья 91г с критикой отраслевой науки ,"технарей-отраслевиков"

Раз уж гонят и обвиняют в паразитизме вузовцев и "академиков",
пришивая им главный грех-"бесполезность" - ответный залп по"отраслевикам
-технарям". Пусть сильнее грянет буря! Флейм за флейм!

Старая постперестроечная статья из когда-то хорошего журнала "Энергия".
Точнее,тут целиком первая статья и отрывок второй из другого
номера"Энергии"("Демократия в ящике"),более "оптимистичной"и менее
злобной. Надо делать скидку на время написания и настрой.

=========
Доктор технических наук. Б.А. Осадин .
Обретет ли статус отраслевая?
"Энергия"2*1991

ГЕНЕРАЛЫ И СОЛДАТЫ НАУКИ
Отмечали юбилей конструктора, 35 лет проработавшего в области
космической техники, из них 10 под непосредственным руководством С. П.
Королева. Заспорили о том, кем был Королев: конструктором? ученым?
администратором? Юбиляр слушал, слушал и сказал:
- Ни тем, ни другим и ни третьим. Как и Курчатов, он был генералом.
Тогда заспорили о роли таких <генералов>: действительно ли они
способствуют работе ученых, конструкторов, инженеров или, наоборот,
мешают. Довольно скоро пришли к единодушному выводу, что С. П. Королев
несомненно способствовал, а пришедшие на смену <королевым>
способствовали далеко не всегда. Что же касается Генеральных последующих
генераций, то они скорее мешали, чем способствовали.
- Чем же, по-твоему, твой нынешний Генеральный хуже Королева?
- Того техника интересовала, а этого власть. А вообще-то генералы нужны.
- Зачем? Разве ученые - солдаты?
- Солдаты не солдаты, а вот музыканты пожалуй. Это в фундаментальной
науке все на солистах держится. А в деловой, в процессе воплощения идеи
в изделие, каждый как бы в оркестре играет. А оркестр без дирижера
никуда...

ДЕТИ СИСТЕМЫ
Они и теперь в почете. Генеральные, Герои Соцтруда, академики, лауреаты.
Выступают по телевидению, на страницах газет и журналов. Рассказывают о
былых достижениях и перспективах руководимых ими многотысячных
коллективов, о трудностях конверсии, жалуются на
административно-командную систему, с которой будто бы сражались всю
сознательную жизнь. Парадокс заключается в том, что отчасти это верно.
Но верно и то, что нигде в мире нет института Генеральных, аналогичного
нашему, а следовательно, сами наши Генеральные рождены Системой.
Всякому состоянию общества отвечает своя организация,
научно-технических разработок Работать в НИИ или КБ, даже если ты при
этом целыми днями находишься за глухим забором, несомненно лучше,
особенно для людей, склонных к научному или техническому творчеству, чем
отбывать срок в лагере, или воевать, или стоять у станка в заводском
цеху. Если к тому же ты знаешь, что твоя работа способствует укреплению
обороноспособности только что победившего в войне с фашизмом, но
по-прежнему окруженного империалистическими военными базами
социалистического Отечества, конца рабочего дня для тебя как бы и не
существует. Ну, а если твой скромный труд заметил сам главный
конструктор, то тут и воскресенья не в счет, и всякие там личные дела
или семейные обязанности. Люди, работавшие после войны под руководством
И.В. Курчатова, С.П. Королева, других крупных организаторов нашей
технической науки, создали особый стиль жизни, в которой работа не
просто стояла на первом месте, но была почти тождественна жизни. А это и
есть идеал Системы. За охраняемым ВОХР забором Главный конструктор был
не только самым талантливым конструктором, самым блестящим ученым, самым
энергичным и компетентным администратором, но и наместником самого
Господа Бога. Помимо работы от него зависели все мыслимые жизненные
блага и сам смысл существования. Было время, когда ученые продуктивно
работали под эгидой Главных, хотя предстоит еще уточнить, какую роль
здесь играли само существование Главных, их талант и феноменальная
работоспособность, а какую исторически сложившиеся, а значит, преходящие
обстоятельства. Будучи посредником между Системой и учеными. Главный
обеспечивал возможность творчества, защиту от наиболее грубых
посягательств Системы и более высокий, чем в среднем по стране,
материальный достаток. Ученые старались не подводить Главного.
Результат: первая в мире водородная бомба, первая АЭС, первый спутник,
создание ракетно-ядерного щита страны и обеспечение
военно-стратегического паритета с Западом. И забывать об этом не
следует.
Но Система тем и сильна, что способна любого привести к общему
знаменателю. С. П. Королев еще мог сказать министру:
<Понимаешь в моем деле больше меня? Садись вместо меня и командуй!>
Преемники <королевых> на такое уже не отваживались.
Стоит ли ссориться с министром? Он может и с работы снять. Разумно ли
конфликтовать с заказчиком (как правило, армией)? От заказчика зависит
финансирование, перенос сроков, закрытие этапов темплана, премиальные.
А с партийными инстанциями? Именно эти инстанции давали оценку всей
научно-техническим достижениям и их творцам.
И вот, если с тремя ипостасями Системы - партией, государством и
армией - Главный или Генеральный умел договориться, в остальном он
получал полную свободу. Вплоть до феодального беспредела во вверенном
ему учреждении или предприятии.

<БЕГ ПО ОСЫПИ>
В Советском энциклопедическом олова-ре издания 1982 г. читаем: : <ТОВАР-
продукт труда, производимый для продажи... Всякий Т. обладает 2
свойствами: потребит, стоимостью и стоимостью... При социализме Т.
представляет собой продукт, планомерно производимый социалистич.
предприятиями... и поступающий потребителю посредством
планово-регулируемого обращения. Продукты труда утратят свойства Т. при
полном коммунизме>.
Уже утратили. Не дожидаясь полного коммунизма. По крайней мере, утратили
эти свойства продукты труда нашей отраслевой науки. Если Система, в
лице одного Генерального заказывает продукт, другому Генеральному и сама
же в лице представителей армии контролирует выполнение заказа, то выбора
нет, а значит, нет ни товара, ни продажи. Но в таком случае, если
всей троице как следует подумать, то нетрудно разыграть спектакль, будто
кто-то что-то производит, а кто-то другой это что-то потребляет, хотя на
самой деле никто ничего не производит (в смысле научной продукции), но
все качают средства из народа и потребляют нечто, совершенно ненаучное
(продукты питания, мебель, автомобили и т. п.). Так возникали легальные
научные кланы, занимавшиеся по существу криминальной деятельностью.
Режим секретности, повсеместно существовавший в научно-исследовательских
и опытно-конструкторских Организациях, этому способствовал.
Криминальная обстановка в нашей деловой науке начала складываться еще
при Н. С. Хрущеве. После воцарения Л. И. Брежнева были подкручены
развинченные Хрущевым административные гайки, и процесс коллективной
коррупции приостановился. Но ненадолго. Главные и Генеральные довольно
скоро научились доказывать высоким партийно-государственным инстанциям
необходимость новых проектов, расширения предприятий, переноса срока
выпуска продукции под видом улучшения качества и т. п. Именно в
брежневские времена родился стиль руководства отраслевой наукой, в
кругах специалистов получивший название <бега по осыпи>. Через ЦК и
Совмин проводилось постановление, согласно которому тот или иной
Генеральный обязывался создать лет эдак через пять некое техническое
чудо. Через пять лет чудо не появлялось. Но ЦК и Совмин убеждали, что
это даже к лучшему, так как то чудо, если бы оно и свершилось, было бы
уже не чудом, поскольку наука за пять лет ушла далеко вперед. Но если
подготовить ещё одно постановление, с учетом самых последних достижений
науки, и еще малость раскошелиться, то тогда лет эдак через пять будет
настоящее чудо. Старое чудо благополучно <осыпалось>. На горизонте
появлялось новое <чудо>, а вместе с ним еще пять лет безбедной жизни.
<Бег по осыпи> продолжался. И высокие партийно-государственные инстанции
не только не пытались пресечь этот <бег>, но даже ему способствовали.
Как из-за идеологических установок и некомпетентности, так и, с
некоторых пор, из нежелания усложнять жизнь <родным человечкам>
(известно, что в отраслевой науке, в той ее части, которую принято
относить к военно-промышленному комплексу, кормились дети Н. С. Хрущева,
М. А. Суслова, Д. Ф. Устинова и многих других высокопоставленных
деятелей недавнего прошлого).
Чего стоил советскому народу псевдонаучный <бег по осыпи>, еще предстоит
узнать.

ПОЧЕМУ МОЛЧАТ УЧЕНЫЕ
В перерывах руководящей деятельности один Главный писал статьи по теории
электромагнитного поля и, будучи действительным членом республиканской
Академии, без рецензирования публиковал их в Докладах этой Академии.
Оттиски статей он любил дарить своим подчиненным. Последние благодарили,
читали, вежливо спорили, но никогда не переступали невидимую грань,
отделяющую солдата от- генерала. Однажды молодой физик, не знакомый с
правилами игры, указал на допущенную в статье действительного члена
математическую ошибку, делавшую неверными основные выводы статьи.
Главный, он же Герой Соцтруда, лауреат Ленинской и Государственных
премий и директор НИИ, выгнал молодого физика из кабинета со словами:
<Мне ученые не нужны, я сам ученый!>
Сейчас публично критикуются все и вся, включая первых лиц государства.
Но отраслевой науки ветры гласности пока не коснулись. Почему же молчат
ученые- < технари > ?
Наука всегда была иерархичной. Но также всегда она пользовалась
демократическим механизмом поиска истины (симпозиумы, семинары,
дискуссии) участие в которых не связывалось ни с должностью, ни с ученой
степенью, ни с возрастом. Этот механизм до сих пор действует в некоторых
академических институтах. Но давно не действует в отраслевых. Дабы
оставаться в глазах подчиненных самыми большими учеными и самыми
талантливыми конструкторами, Главные и Генеральные должны были заменить
и заменили свободные дискуссии производственными совещаниями под своим
председательством, где всяк сверчок знает свой шесток. Ослушники
моментально выводились из круга общения с широкой палитрой возможных
последствий, вплоть до создания таких условий, которые заставляли
немедленно искать работу за другим забором. А если учесть, что многие
<технари> имеют довольно узкую специализацию, а все заборы связаны друг
с другом через отдел кадров, то деваться <технарю>, в сущности, всегда
было некуда.
Но это еще не все. Вольно или невольно храня лояльность по отношению к
<родной фирме>, <технарь> постоянно чувствует, что сам он этой <фирме>
не больно-то и нужен. В напутствии, с которым Главный выпроводил из
кабинета молодого физика, обнаружившего ошибку в его статье, можно
подвергать сомнению лишь вторую часть, после запятой. Первая часть
всегда строго соответствовала нашей действительности. Главным и
Генеральным на самом деле не нужны ученые. Им нужны лишь обезличенные,
перемешанные и нивелированные ученые - консультанты.
Вообще-то без консультантов Главные и Генеральные не могут и шагу
ступить. Но опять же для того, чтобы оставаться самыми-самыми, они
пользуются по отношению к консультантам известным приемом: разделяй и
властвуй. Желая составить собственное мнение по какому-то вопросу.
Генеральный вызывает в кабинет по очереди сначала сотрудника А, затем Б,
потом В... На другой день, уже не от Генерального, а от своего
непосредственного начальства. А, Б. В... узнают, что никто из них ничего
путного Генеральному посоветовать не смог и что он всеми буквами
алфавита и каждой в отдельности сильно недоволен. При этом будут
перечислены несуразицы, высказанные консультантами, но ни в коем случае
не упомянуты стоящие идеи, из которых и складывается <собственное>
мнение Генерального. Тем, кому приходилось консультировать наше высокое
научное или техническое руководство, хорошо знакомо чувство отчуждения и
от своих коллег, других консультантов, и от своих собственных мыслей,
что возникает впоследствии : не приняты твои предложения - досадно,
приняты и пошли в дело (но без тебя) - тоже досадно.

Необходимость работать в коллективе и блюсти субординацию, стремление
сделать карьеру, во что бы то ни стало заполнить своей фамилией более
высокую клетку штатного расписания и обрести тем самым более прочное
положение делают < технарей > гораздо в большей степени людьми Системы,
чем это наблюдается у представителей более свободных профессий. Запертые
за глухими заборами, связанные подпиской о неразглашении, каждодневно
ощущая свою полную зависимость от воли Главных и Генеральных, они
гиперчувствительны даже к мелким служебным неприятностям, понижение же в
должности часто рассматривают как жизненную катастрофу. Те специалисты,
что в 70-80-х годах занимались разработкой электрореактивных двигателей,
едва ли забудут Главного конструктора, который, вернувшись домой после
бурного совещания, на котором он был отстранен от должности, у себя на
кухне вставил себе в рот стволы охотничьего ружья и выстрелил...

СОЛДАТЫ И ПЕРЕСТРОЙКА
Ничто не проходит бесследно. Ныне <солдаты> покидают строй.
Запомнив, последовательность команд, позволяющих вводить текст в память
персонального компьютера и распечатывать этот текст на принтере, только
что окончившие вузы молодые специалисты уходят в кооперативы и
совместные предприятия получать заработки, не снившиеся седовласым
докторам и профессорам. Их места, сохраняя прежние оклады, занимают
бывшие работники министерств и уволенные в запас представители
заказчика, на старости лет вдруг почувствовавшие в себе
научно-технические потенции. <Особо нужным> людям директора институтов
дают возможность подзаработать на своем рабочем месте, сколачивая из
этих людей кооперативы, члены которых трудятся над кооперативными
проблемами, разумеется, в свободное от основной работы время, хотя с
окончанием рабочего дня на территории научных учреждений и предприятий
гуляют лишь сторожевые псы. Ожидают, что с принятием закона о выезде
немалое число тех, кто действительно интересуется наукой, имеет
публикации, авторские свидетельства, ученую степень, опыт научной,
проектной или педагогической работы, особенно из сравнительно молодых
людей, на многие годы или навсегда покинут пределы Отечества.
Пробовали ли они найти себя на <родных фирмах > ? Пробовали. И не раз.
Причем, уже и в перестроечные годы. Толкались в двери высоких кабинетов.
На первый раз Генеральный высокомерно отсылал их к другому Генеральному,
где якобы предлагаемые идеи уже реализуются. Когда же оказывалось, что
это не так. Генеральный снисходительно отвечал, что, может, этим и в
самом деле неплохо заняться, но сначала сильно перегруженный коллектив
НИИ или КБ должен выполнить ранее взятые на себя обязательства. Когда же
Генеральному пытались объяснить, что эти обязатель-ства - вчерашний день
и что теперь надо делать уже не то и не так. Генеральный сердился и
велел секретарше больше не пускать. Еще пять лет назад идея выезда на
работу за границу воспринималась в кругах специалистов как нечто крайнее
и непатриотическое. Теперь отношение к этой идее спокойное, если не
сказать благожелательное.
В отраслевой науке мозги нужны не меньше, чем в фундаментальной. Угроза
их <утечки> должна тревожить также не меньше.
И все же, как ни велико число <солдат>, уже покинувших или собирающихся
покинуть строй нашей отраслевой науки, большинство остается в строю. Они
ждут.


<ГЕНЕРАЛЫ> И ПЕРЕСТРОЙКА
<Генералы> тоже ждут.
Вот когда им пригодилось их научно-технически-административное
триединство! Им бы ответить за скудость результатов нашей научной
деятельности, но они, хоть и ученые (многие даже члены различных
Академий), но не только ученые. Им бы объяснить народу нашу техническую
отсталость, но они занимались не какой-нибудь, а специальной техникой,
подавляющее большинство соотечественников которой и в глаза не видело и
о качестве которой может судить лишь весьма узкий круг подчиненных
генералам > специалистов, упрятанных за заборы. Им бы принять на себя
хотя бы толику того града ударов, которому подвергается в последние годы
административно-командная система. Но они не аппаратчики, а
всего-навсего ученые-<технари>. Гневная критика Системы и крайнее
падение престижа партийных и государственных органов даже упрочили
положение Главных и Генеральных. Если раньше их могли приструнить
партком или министерский главк, то теперь разве что Верховный Совет.
Летом прошлого года в одном из бывших почтовых ящиков под
председательством нового Главного был организован Клуб деловых людей. В
правление Клуба были приглашены заместители директора, начальники
отделов, бывшие работники слегка сокращенного министерства, то есть
сплошь администрация. Недоумение рядовых участников учредительного
собрания натолкнулось на твердую позицию Главного: <Рядовые нам не
нужны>.
Не всегда высокомерие по отношению к собственным <солдатам> и более
широкой научной общественности столь одиозны:


=========конец отрывка=======
От Miguel
К Pout (05.11.2002 11:37:25)
Дата 06.11.2002 02:41:25

Ну и как может помочь выложенная Вами статья в решении обсуждаемых вопросов?

Не говоря уже о её содержательной, пардон, бессодержательной части
От Виктор
К Pout (05.11.2002 11:37:25)
Дата 05.11.2002 15:17:00

Экая фуфлятника тут понаписана.

Оно слегка похоже на правду и хорошо отражает набор бананов, сидящий в головах у технических инжениггеров в состоянии 1990 года.

Мне сейчас рассказали про пожилого питерского доцента , ездящего в Германию работать разнорабочим без оформления - канаву прокопать или чего-то подмести. Тут он читает студентам лекции, имеет изобретения и научные труды, но на жизнь он зарабатывает разнорабочим за границей в течение таких коротких поездок. Он не сомневается в правильности проводящихся в стране "рыночных реформ" и поддерживает чубайса и остальных "рыночных реформаторов". Его спрашивают:
- А почему бы Вам не устроиться на работу в какую-либо немецкую фирму?
- Так немцы не возьмут. Что они - дураки свой рынок рабочей силы открывать?
- А где логика? Ваши изобретения ихним фирмам столько сэкономят , что Вас должны с руками туда оторвать...
- Вы ничего не понимаете в рыночной экономике. Германии выгоднее использовать иностранцев на неквалифицированных работах , чтобы обеспечить немцев рабочими местами...

За правильность текста я не уверен , но кретинизмом использование специалиста на заграничных копательно-подметательных работах он не считает. Всем выгодно - и ему , и Германии , и россиянии.

Мысль об уничтожении научных россиянских кадров кажется ему глупой.