От Александр
К Владимир К.
Дата 07.01.2001 13:04:00
Рубрики Прочее;

Классиков надо читать!

Владимира Ильича почитайте. "Как нам организовать соревнование". Если нет под рукой могу предложить на вебе, но по-английски (не извращение ли?) www.marxists.org/archive/lenin/works/1917/dec/25.htm

"Competition must be arranged between practical organisers from among the workers and peasants. Every attempt to establish stereotyped forms and to impose uniformity from above, as intellectuals are so inclined to do, must be combated. Stereotyped forms and uniformity imposed from above have nothing in common with democratic and socialist centralism. The unity of essentials, of fundamentals, of the substance, is not disturbed but ensured by variety in details, in specific local features, in methods of approach, in methods of exercising control, in ways of exterminating and rendering harmless the parasites (the rich and the rogues, slovenly and hysterical intellectuals, etc., etc.). "
От Владимир К.
К Александр (07.01.2001 13:04:00)
Дата 07.01.2001 21:37:00

Соревнование то организовать можно

Только, вот, важно, среди кого организовывать. Если в условиях общенародной собственности и плановой экономики - речь пойдет о том, какая ФОРМА СОРЕВНОВАНИЯ лучше. Здесь широкое поле для творчества и задача, думаю, решаема. А при наличии частной собственности - конкуренция, со всеми ее негативными последствиями для солидарности общества, похоже, неизбежно возникает сама, просто в силу действия существующих производственных отношений. Кроме того, конкуренция - тоже форма разбазаривания ресурсов (но это второстепенное).
От Александр
К Владимир К. (07.01.2001 21:37:00)
Дата 08.01.2001 01:47:00

re: Соревнование то организовать можно

> А при наличии частной собственности - конкуренция, со всеми
> ее негативными последствиями для солидарности общества, похоже, неизбежно
> возникает сама, просто в силу действия существующих производственных отношений.

Конкуренция возникает гораздо раньше. Даже охотники в "диких" племенах, которым по их отсталости даже в голову не приходит оставить ребенка или старика без пищи, тем не менее конкурируют за признание своих охотничьих талантов.

Что до негативных последствий - так их вызывает не владение какой-то части население частной собственностью, а лишение собственности всех остальных. Те же "дикие" охотники охотно ссужают друг друга оружием для охоты, которое вроде бы собственность. Проблем нет. А "право собственности" на какое-нибудь плодовое дерево существует именно для того чтобы сберечь ресурсы - чтобы все собиратели племени не бросились к одному дереву, которое может расти за несколько километров от стоянки.

Можно, конечно, рассуждать о соответствии производмтвенных отношений производительным силам, но и это соответствие неоднозначно. Одним и темже производительным силам может соответствовать множество систем производственных отношений. И судя по тому сколько сил капиталисты тратят на поддержание капиталистических производственных отношений с соответствием у них большие проблемы.

Чего стоит положение в системе образования - главной системе по воспроизводству производственных отношений! В США - самой капиталистической стране мира, где нет ни одной заметной левой партии, система образования это постоянный скандал. Имея лучшие в мире университеты для выпуска начальников всякого рода, для выпуска умеренных, покорных и безинициативных рабочих штаты создали самые худшие школы в развитом мире, даже по сравнению с развивающимися странами не блещут, хотя проедают 300-400 миллиардов долларов в год. Помимо всего прочего - где прикажете брать абитурьентов для самых лучших в мире университетов? Приходится ввозить готовых специалистов из других стран. А поскольку в чаемой системе производственных отношений специалист должен жрать в три горла за счет "низших" коренное население не в восторге. Все это - постоянная PR катастрофа для режима.

Ну кто позволит такое в социалистической России? К школам, СМИ и прочим идеологическим институтам буржуи будут иметь доступ исключительно на равных основаниях. А кто даст "красным" буржуям лить молоко в море? Уж если американские адвокаты расправились с табачными королями так Русские люди тем более найдут управу на тех кто лишает русского ребенка стакана молока. А устраивать безработицу? Позволим? У русских капиталистов не получится создание монополий. Не очень доходно производство в России. Что-либо крупрое можно построить только при наличии гос. финансирования, а кто платит тот и музыку заказывает.

Крупный гос. сектор снимет проблему конкуренции между работниками за рабочие места, а мелкие собственники, наоборот, будут находиться в системе абсолютно конкурентной экономики, где они не могут повлиять на цены: выбросят они свой товар на рынок, или нет - никто не заметит. Придется выезжать на снижении издержек, которые нельзя снижать за счет не конкурирующих на несуществующем "рынке труда" рабочих.
От Владимир К.
К Александр (08.01.2001 01:47:00)
Дата 08.01.2001 12:04:00

Короче говоря, выглядеть это может так

Хочешь повыпендриваться - частное предприятие открыть - будь готов к "трудностям", связанным с тем, что особо развернуться (без серьезных усилий) не дадут и уважать за богатство тоже не будут (таковы установки в обществе). Если хочешь быть богатым - придется попотеть. Все вроде бы ничего, напоминает поздний НЭП. Все таки, есть сомнения в жизнеспособности такой системы. Нужно обдумать.