Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Основные мэмы , которые внедрялись в общественное сознание во время кризиса

От	Silver1
К	All
Дата	27.10.2002 15:12:24
Рубрики	Манипуляция;

Основные мэмы , которые внедрялись в общественное сознание во время кризиса

1. «Насилие- ничего не решает» .
Абсолютно лживый тезис , который очень любят повторять интеллигенты . Если разобраться , то за историю человечества насилие разрешило куда больше конфликтов , чем все остальные способы вместе взятые . И в наше время разрешает и еще неизвестно сколько будет это делать .
2. «Недопустимо применение насилия (особенно терроризма ) против мирных жителей , женщин , детей» .
Тоже ложный тезис , попытка поймать в стратегическую ловушку . Деление на комбатантов и нонкомбатантов , которым , как принято считать , отличается Запад – фикция . Если это и применялось , то только внутри самой западной цивилизации . В конфликтах же на суперэтническом уровне такие штуки не действовали . Ну , может за детские скальпы платили поменьше .
Если разобраться , какие могут быть «невинные мирные жители» в демократическом обществе ? Например , США бомбят и обстреливают крылатыми ракетами некую страну . Из сугубо меркантильных соображений , нефть там или еще чего . Спрашивается , кто виноват ? Солдаты ? Нет , им отдали приказ генералы , генералам – президент . Президента , который отдал этот приказ , и сенат , который его санкционировал , кто выбирал ? Народ ! Он выполняет его ( народа ) волю . Вот диктатура , это другое дело . Там народ вполне может сказать , что не отвечает за действия тирана . И взятки гладки .
Понятно , что Западу выгодно бороться с терроризмом «вообще» , больше то его ничем не достать . А нам ? Сомнительно ! Ведь и мы обозримом будущем вполне можем оказаться очередной «страной зла» .
Посему , не надо клевать на эту отравленную приманку . Если чеченцы взрывают жилые дома и захватывают заложников , то они имеют на это полное право .
А мы , соответственно , имеем полное право применить подобные методы против них . В широких масштабах . Уверен , что это позволит куда быстрее покончить с проблемой .
3. Единый фронт с Западом .
Явный бред . Ну , могут они нас поддержать (на словах ) , пока им это выгодно . Но , на самом деле , только позлорадствуют и попытаются подставить в качестве пушечного мяса . Кинут волкам при первой возможности . Без малейших сожалений .
4. Недопустимость самосуда над кавказцами.
В самом деле , народ может войти во вкус . Сегодня будет громить чеченцев , завтра евреев , а послезавтра займется правительством . Лично мне показалось , что именно этого власти и боятся . По этому поводу – явная истерика . Действительно , в многонациональной стране конфликты на межнациональной почве могут привести к серьезным неприятностям . Но к еще большим неприятностям , может привести и искусственное приглушение таких конфликтов , когда они реально назрели и не решаются властями .
Следует также понимать , что существует понятие «взаимной комплиментарности» этносов . Т.е. существуют этносы , которые вполне могут взаимно сосуществовать и сотрудничать (положительная комплиментарность ), а существуют и такие , с которыми это невозможно (отрицательная комплиментарность ). Это реальность , надо учитывать . Как с людьми : одни нравятся , к другим ты равнодушен , а некоторых терпеть не можешь . Сердцу не прикажешь .
5. Спасти конкретных людей любой ценой .
Этот тезис повторялся сотни раз в разных вариациях . Редко кто говорил , что главное , это чтобы такие вещи не повторялись впредь . Тогда не было бы вопросов : штурмовать или выводить войска из Чечни .
Если разобраться . Население России сокращается на миллион в год . От стрессов , паленой водки , отсутствия лекарств в больницах , пуль бандитов и т.п. . Это почти на три тысячи в день . Чечены должны ежедневно захватывать и взрывать по несколько ДК , чтобы достичь такой эффективности . И никто не заходится истерикой на ТВ.

А , вообще , поведение наших СМИ во время было просто кошмарным . Дегенераты !

От	Левша
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 22:48:23

Re: Основные мэмы...

>4. Недопустимость самосуда над кавказцами.
>В самом деле , народ может войти во вкус . Сегодня будет громить чеченцев , завтра евреев , а послезавтра займется правительством . Лично мне показалось , что именно этого власти и боятся . По этому поводу – явная истерика . Действительно , в многонациональной стране конфликты на межнациональной почве могут привести к серьезным неприятностям . Но к еще большим неприятностям , может привести и искусственное приглушение таких конфликтов , когда они реально назрели и не решаются властями .

Послепослезавтра Будут бить очкариков, затем интернетчиков. Будем продолжать?
В Войне и мире Толстого есть сцена самосуда над мальчишкой нашими дворниками, обезумевшими на шпиономании. Тот как раз подходил под образ наполеоновского шпиона: бледный вид, кашель и цветной шарф на шее. Вы, любезнейший, сами обмэмлились за эти дни. Смотрите, начать могут с Вас, слишком Вы мне кажетесь подозрительны. Кстати, какого цвета шарф носите? Главное ни штриха зелёного. Давайте впишем пункт шесть: вообще запертить ношение одежды зелёного цвета в России. А за что боится власть, ещё поразмышлять нужно. Вполне допускаю, что власть боится за Вашу драгоценную жизнь, которой цена будет копейка, если начнётся волна самосудов.

От	Silver1
К	Левша (27.10.2002 22:48:23)
Дата	27.10.2002 23:06:39

Власть боится самоорганизации снизу

***Вполне допускаю, что власть боится за Вашу драгоценную жизнь, которой цена будет копейка, если начнётся волна самосудов.***

А что до чеченцев , то ситуация , когда небольшие городки и поселки в России "держат" группы выходцев с кавказа ,становится вариантом нормы . Власть этих групп держится на насилии . Обращаться к властям бесполезно , они все куплены . Если же люди попытаются организоваться и ответить силой на силу , то познакомятся с действующим законодательством . Ведь от нормальных людей милиция "отката" не получает .
В столицах , кстати , не лучше .

С уважением !

От	Левша
К	Silver1 (27.10.2002 23:06:39)
Дата	27.10.2002 23:31:45

Re: Власть боится...

>***Вполне допускаю, что власть боится за Вашу драгоценную жизнь, которой цена будет копейка, если начнётся волна самосудов.***

>А что до чеченцев , то ситуация , когда небольшие городки и поселки в России "держат" группы выходцев с кавказа ,становится вариантом нормы . Власть этих групп держится на насилии . Обращаться к властям бесполезно , они все куплены . Если же люди попытаются организоваться и ответить силой на силу , то познакомятся с действующим законодательством . Ведь от нормальных людей милиция "отката" не получает .
>В столицах , кстати , не лучше .

Слышал о таких случаях. Но более знаком с другими, когда выходцев с Кавказа - чеченцев и азербайджанцев просто не пускают в регионы. Внутренняя самоорганизация. И власть боится не чеченов, а своих. Поскольку знает: чечен приехал и уехал, а свой останется.

От	Marduk
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 18:26:31

Re: Основные мэмы...

>А , вообще , поведение наших СМИ во время было просто кошмарным . Дегенераты !

Нет, не дегенераты. Они просто профессионально выполняли свою работу. Работу по дальнейшей атомизации сознания.

От	Silver1
К	Marduk (27.10.2002 18:26:31)
Дата	27.10.2002 18:39:03

Все профессии нужны , все профессии важны ?

>>А , вообще , поведение наших СМИ во время было просто кошмарным . Дегенераты !
>
>Нет, не дегенераты. Они просто профессионально выполняли свою работу. Работу по дальнейшей атомизации сознания.

Мне кажется , что большинство из них делают это со сладострастным удовольствием . К конце концов быть , или не быть подлецом и предателем - это вопрос личного выбора .
Кто не согласился , отсеялись . Остались , естественно , одни дегенераты .

С уважением !

От	Светлана
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 16:44:03

Re: Основные мэмы...

>1. «Насилие- ничего не решает» .
>Абсолютно лживый тезис , который очень любят повторять интеллигенты . Если разобраться , то за историю человечества насилие разрешило куда больше конфликтов , чем все остальные способы вместе взятые . И в наше время разрешает и еще неизвестно сколько будет это делать .
>2. «Недопустимо применение насилия (особенно терроризма ) против мирных жителей , женщин , детей» .
>Тоже ложный тезис , попытка поймать в стратегическую ловушку . Деление на комбатантов и нонкомбатантов , которым , как принято считать , отличается Запад – фикция . Если это и применялось , то только внутри самой западной цивилизации . В конфликтах же на суперэтническом уровне такие штуки не действовали . Ну , может за детские скальпы платили поменьше .
>Если разобраться , какие могут быть «невинные мирные жители» в демократическом обществе ? Например , США бомбят и обстреливают крылатыми ракетами некую страну . Из сугубо меркантильных соображений , нефть там или еще чего . Спрашивается , кто виноват ? Солдаты ? Нет , им отдали приказ генералы , генералам – президент . Президента , который отдал этот приказ , и сенат , который его санкционировал , кто выбирал ? Народ ! Он выполняет его ( народа ) волю . Вот диктатура , это другое дело . Там народ вполне может сказать , что не отвечает за действия тирана . И взятки гладки .
>Понятно , что Западу выгодно бороться с терроризмом «вообще» , больше то его ничем не достать . А нам ? Сомнительно ! Ведь и мы обозримом будущем вполне можем оказаться очередной «страной зла» .
>Посему , не надо клевать на эту отравленную приманку . Если чеченцы взрывают жилые дома и захватывают заложников , то они имеют на это полное право .
>А мы , соответственно , имеем полное право применить подобные методы против них . В широких масштабах . Уверен , что это позволит куда быстрее покончить с проблемой .
>3. Единый фронт с Западом .
>Явный бред . Ну , могут они нас поддержать (на словах ) , пока им это выгодно . Но , на самом деле , только позлорадствуют и попытаются подставить в качестве пушечного мяса . Кинут волкам при первой возможности . Без малейших сожалений .
>4. Недопустимость самосуда над кавказцами.
>В самом деле , народ может войти во вкус . Сегодня будет громить чеченцев , завтра евреев , а послезавтра займется правительством . Лично мне показалось , что именно этого власти и боятся . По этому поводу – явная истерика . Действительно , в многонациональной стране конфликты на межнациональной почве могут привести к серьезным неприятностям . Но к еще большим неприятностям , может привести и искусственное приглушение таких конфликтов , когда они реально назрели и не решаются властями .
>Следует также понимать , что существует понятие «взаимной комплиментарности» этносов . Т.е. существуют этносы , которые вполне могут взаимно сосуществовать и сотрудничать (положительная комплиментарность ), а существуют и такие , с которыми это невозможно (отрицательная комплиментарность ). Это реальность , надо учитывать . Как с людьми : одни нравятся , к другим ты равнодушен , а некоторых терпеть не можешь . Сердцу не прикажешь .
>5. Спасти конкретных людей любой ценой .
>Этот тезис повторялся сотни раз в разных вариациях . Редко кто говорил , что главное , это чтобы такие вещи не повторялись впредь . Тогда не было бы вопросов : штурмовать или выводить войска из Чечни .
>Если разобраться . Население России сокращается на миллион в год . От стрессов , паленой водки , отсутствия лекарств в больницах , пуль бандитов и т.п. . Это почти на три тысячи в день . Чечены должны ежедневно захватывать и взрывать по несколько ДК , чтобы достичь такой эффективности . И никто не заходится истерикой на ТВ.

>А , вообще , поведение наших СМИ во время было просто кошмарным . Дегенераты !

Не знаю, какие мэмы внушают СМИ, но головы здешнях аксакалов полны мэмами из книг СГКМ..

От	Silver1
К	Светлана (27.10.2002 16:44:03)
Дата	27.10.2002 17:07:48

Бедный СГКМ

>Не знаю, какие мэмы внушают СМИ, но головы здешнях аксакалов полны мэмами из книг СГКМ..

Вы его хоть читали ? Свои претензии адресуйте лично мне !

С уважением !

От	Светлана
К	Silver1 (27.10.2002 17:07:48)
Дата	27.10.2002 17:35:38

Re: Бедный СГКМ

>>Не знаю, какие мэмы внушают СМИ, но головы здешнях аксакалов полны мэмами из книг СГКМ..
>
>Вы его хоть читали ? Свои претензии адресуйте лично мне !

Читали, но пока не до конца, очень интересно пишет.
Лично вас трудно отловить в ваших постах, то Кара-Мураз мелькнет, то еще кто.

От	Лексей
К	Светлана (27.10.2002 17:35:38)
Дата	27.10.2002 21:40:42

Re: Бедный СГКМ

С чем вы конкретно несогласны?

От	Pokrovsky~stanislav
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 15:46:22

Re: Основные мэмы...

Одно дело, что говорили СМИ, но есть и еще один резон, который, вообще говоря перевешивает их логику. При всех сложностях чеченцы и прочие кавказцы - часть НАШЕГО НАРОДА. Не чужие, враждебные или дружественные народы, а уже вполне неотъемлемая часть НАШЕГО общего народа. И, если говорить о проекте "СССР-2", то мы должны по крайней мере стараться даже в это непростое время не допустить, чтобы между национальностями советского народа возникла стена. Тем более, что и внутри чеченского народа уже совершенно очевидно серьезное расслоение на основную массу граждан России и все сужающийся контингент бандитов и сочувствующих им.

От	Светлана
К	Pokrovsky~stanislav (27.10.2002 15:46:22)
Дата	27.10.2002 16:48:27

Забить в головы, что чеченцы есть суть зла, а зло настоящее не видеть.

>Одно дело, что говорили СМИ, но есть и еще один резон, который, вообще говоря перевешивает их логику. При всех сложностях чеченцы и прочие кавказцы - часть НАШЕГО НАРОДА. Не чужие, враждебные или дружественные народы, а уже вполне неотъемлемая часть НАШЕГО общего народа. И, если говорить о проекте "СССР-2", то мы должны по крайней мере стараться даже в это непростое время не допустить, чтобы между национальностями советского народа возникла стена. Тем более, что и внутри чеченского народа уже совершенно очевидно серьезное расслоение на основную массу граждан России и все сужающийся контингент бандитов и сочувствующих им.

Поддерживаю автора. Мы многонациональная страна, наше многонациональность не есть химера типа новой многонациональной Германии. У всех народов России здесь есть свои корни. У нас общее культурное пространство и история (ВОВ).

От	Silver1
К	Светлана (27.10.2002 16:48:27)
Дата	27.10.2002 17:05:09

Никто и не утверждает , что чеченцы - зло

Нельзя осуждать волков , что они режут овечек . Они даже полезны , держат окружающих в тонусе
Что , впрочем , не должно мешать всадить им пулю в лоб , если их слишком много расплодится .

С уважением !

От	IGA
К	Silver1 (27.10.2002 17:05:09)
Дата	29.10.2002 16:54:52

волки...

Silver1 wrote:

> Нельзя осуждать волков , что они режут овечек . Они даже полезны , держат окружающих в тонусе
> Что , впрочем , не должно мешать всадить им пулю в лоб , если их слишком много расплодится .

Извините, а кто в Вашей аналогии стрелок-убийца волков ? пастух? А зачем ему овцы?

От	Silver1
К	IGA (29.10.2002 16:54:52)
Дата	29.10.2002 17:21:21

No comments (-)

От	Светлана
К	Silver1 (27.10.2002 17:05:09)
Дата	27.10.2002 17:34:05

Re: Никто и...

>Нельзя осуждать волков , что они режут овечек . Они даже полезны , держат окружающих в тонусе
>Что , впрочем , не должно мешать всадить им пулю в лоб , если их слишком много расплодится .

>С уважением !

Это метафора. Или зоофорум?
Хотите, чтобы ваши сообщения были более суггестивны?

От	Silver1
К	Pokrovsky~stanislav (27.10.2002 15:46:22)
Дата	27.10.2002 16:14:38

А с чего Вы взяли , что чеченцы являются частью нашего народа ?

>Одно дело, что говорили СМИ, но есть и еще один резон, который, вообще говоря перевешивает их логику. При всех сложностях чеченцы и прочие кавказцы - часть НАШЕГО НАРОДА. Не чужие, враждебные или дружественные народы, а уже вполне неотъемлемая часть НАШЕГО общего народа. И, если говорить о проекте "СССР-2", то мы должны по крайней мере стараться даже в это непростое время не допустить, чтобы между национальностями советского народа возникла стена. Тем более, что и внутри чеченского народа уже совершенно очевидно серьезное расслоение на основную массу граждан России и все сужающийся контингент бандитов и сочувствующих им.

Они не были этой частью во времена Российской Империи (вспомните ход замирения Кавказа), не были и в советское время ( вспомните ВОВ ) и сейчас не являются .
В отличие от татар , башкир , грузин и прочих комплиментарности с ними у русских нет , и не было . Да и кавказские соседи чеченов не слишком обожают , натерпелись .
Выход тут только один - этноцид . Обратите внимание , я не физическое уничтожение имею ввиду , а слом стержневых этнических стереотипов поведения . Задачка непростая и в белых перчатках нереализуемая .

С уважением !

От	Левша
К	Silver1 (27.10.2002 16:14:38)
Дата	27.10.2002 22:56:15

Re: А с...

>>Одно дело, что говорили СМИ, но есть и еще один резон, который, вообще говоря перевешивает их логику. При всех сложностях чеченцы и прочие кавказцы - часть НАШЕГО НАРОДА. Не чужие, враждебные или дружественные народы, а уже вполне неотъемлемая часть НАШЕГО общего народа. И, если говорить о проекте "СССР-2", то мы должны по крайней мере стараться даже в это непростое время не допустить, чтобы между национальностями советского народа возникла стена. Тем более, что и внутри чеченского народа уже совершенно очевидно серьезное расслоение на основную массу граждан России и все сужающийся контингент бандитов и сочувствующих им.
>
>Они не были этой частью во времена Российской Империи (вспомните ход замирения Кавказа), не были и в советское время ( вспомните ВОВ ) и сейчас не являются .
>В отличие от татар , башкир , грузин и прочих комплиментарности с ними у русских нет , и не было . Да и кавказские соседи чеченов не слишком обожают , натерпелись .
>Выход тут только один - этноцид . Обратите внимание , я не физическое уничтожение имею ввиду , а слом стержневых этнических стереотипов поведения . Задачка непростая и в белых перчатках нереализуемая .

Помнится, это уже было в истории человечества. Задачка как раз простая - основную массу в резервации, способным к ассимиляции - паспорта российского гражданства. Опыт Российской империи есть - ценз оседлости, в США - индейские резервации. Вы это предлагаете?

От	Silver1
К	Левша (27.10.2002 22:56:15)
Дата	27.10.2002 23:24:22

А что вы думаете ?

>Помнится, это уже было в истории человечества. Задачка как раз простая - основную массу в резервации, способным к ассимиляции - паспорта российского гражданства. Опыт Российской империи есть - ценз оседлости, в США - индейские резервации. Вы это предлагаете?

Если взаимной комплиментарности нет , а жить приходится вместе , то выбор вариантов весьма невелик . Все они малоприятные : геноцид , апартеид или ассимиляция . А Вам что больше нравится ?

С уважением !

От	novichok
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 15:32:05

Re: Основные мэмы...

> Если чеченцы взрывают жилые дома и захватывают заложников , то они имеют на это полное право .

Ну вот и договорились. Поздравляю.
А теперь пойдите и повторите это всем родственникам погибших от всех терактов
во всем мире.Или хотя бы объявите это громогласно в центре какой-нибудь из европпейских столиц, включая Москву.
Можете это попробовать заявить и в Дагестане или даже в Грозном.
Не знаю, или это я с ума сошел или мир
на глазах с ума сходит. РСФСР - многонациональная страна с миллионами мусульманского населения. У нас нет другого выхода, как только мирное сосуществование с мусульманами, взаимоуважение, сотрудничество и интеграция.Но чтобы до ТАКОГО договорится, надо чтобы вообще в голове шарики за винтики зашли.
Возможно, Администрация Форума может посчитать мои слова оскорбительными для вас и г-на Зотеева, но просто невозможно реагировать на такие заявления адекватно.

От	Silver1
К	novichok (27.10.2002 15:32:05)
Дата	27.10.2002 15:58:15

Не собираюсь оправдываться

>А теперь пойдите и повторите это всем родственникам погибших от всех терактов
>во всем мире.Или хотя бы объявите это громогласно в центре какой-нибудь из европпейских столиц, включая Москву.

Если оставить за скобками вопросы : кто финансирует боевиков , кто проводит их идеологическую обработку и т.п. .

Чеченцы - вполне самостоятельный этнос , со своими уникальными стереотипами поведения , выработанными в процессе этногенеза .
Некоторые из их стереотипов : жизнь за счет грабежей , захватов заложников и т.п. нам могут не нравится , а они считают их вполне нормальными и достойными .
С их точки зрения , мы пришли к ним с огромной военной машиной и мешаем жить так , как достойно человека . Конкурировать с этой машиной на равных они не могут , посему имеют полно право применять те методы борьбы , которые им доступны . И это правильно !
У русских , соответственно , другие стереотипы поведения . И они имеют ничуть не меньшее право их защищать . Причем , аналогичными методами .
Кстати , партизаны (с точки зрения немцев ) были террористами .

Правильный подход : "расстрелять и похоронить с почестями" .

С уважением !

От	Igor Ignatov
К	Silver1 (27.10.2002 15:58:15)
Дата	30.10.2002 02:11:06

Ре: А если без почестей? (-)

От	Silver1
К	Igor Ignatov (30.10.2002 02:11:06)
Дата	30.10.2002 10:56:52

Без почестей нельзя !

Готовность сражаться , а тем более умереть за свои убеждения должна заслуживать уважения . Даже в том случае , если отстаивается право на ритуальный каннибализм . Вообще , надо избавляться от двойных стандартов . Это проясняет мозги .
Уже упоминал наших партизан . С точки зрения европейца , всякие там нонкомбатанты , после отступления армии , должны были исправно снабжать французов и немцев фуражом и вежливо кланяться . А они , вместо этого , уходили в леса , нападали на гарнизоны , пускали под откос поезда и т.п. . Дикари-с ! Террористы и бандиты ,однозначно .
На каком основании мы должны другим отказывать в праве на то , что делали и прославляли сами ?

С уважением !

От	Igor Ignatov
К	Silver1 (30.10.2002 10:56:52)
Дата	10.11.2002 12:46:59

Ре: Без почестей нельзя ?

На том, что никто более в мире такого не делает - ни вайнаxи, ни французы, ни немцы.

Нельзя прославлять врага. Прославлять надо своиx. Иначе начинаются "проззрения".

От	novichok
К	Silver1 (27.10.2002 15:58:15)
Дата	27.10.2002 16:12:40

Re: Не собираюсь...

>Чеченцы - вполне самостоятельный этнос , со своими уникальными стереотипами поведения , выработанными в процессе этногенеза .

Несомненно.

>Некоторые из их стереотипов : жизнь за счет грабежей , захватов заложников и т.п. нам могут не нравится , а они считают их вполне нормальными и достойными .

Думаю, большинство чеченцев этих стереотипов не разделяют и хотят жить нормально. В России тысячи чеченцев
живут честно и порядочно. И в Чечне, уверен, таких тоже большинство.

>С их точки зрения , мы пришли к ним с огромной военной машиной и мешаем жить так , как достойно человека .

В таком случае нужно немедленно выводить войска из Чечни и давать им полную независимость. Но ведь уже попробовали. И что из этого получилось?
Вопрос тут непростой и как быть не знает никто. Принимать во внимание нужно и геополитические интересы других стран в этом регионе. В том числе и США и Турции.

>Конкурировать с этой машиной на равных они не могут , посему имеют полно право применять те методы борьбы , которые им доступны . И это правильно !

Здесь не согласен.
В итоге, они сами себе этим только навредят своей собственной борьбе.
Единственный возможный путь - переговоры и поиск политического диалога.
Во-вторых, представьте, что по какому-то стечению обстоятельств, в заложниках оказались вы или ваши родные.
Не дай Бог, конечно!

>У русских , соответственно , другие стереотипы поведения . И они имеют ничуть не меньшее право их защищать . Причем , аналогичными методами .

Я также осуждаю жестокость и со стороны русских. Более того, даже не зная специфики работы спецназа, мне все же трудно принять факт расстрела спящих женщин.
Возможно, были какие-то рациональные объяснения, но принять это как нормальную практику я не могу.

>Правильный подход : "расстрелять и похоронить с почестями" .

Или же искать политическое решение,
учитывая интересы обеих сторон и исходя из реальной геополитической ситуации.

С уважением,

От	Светлана
К	novichok (27.10.2002 16:12:40)
Дата	27.10.2002 16:41:53

Re: Не собираюсь...

Слушайте, может разберемся наконец, кому из наших тузов выгодна война в Чечне и почему она все продолжается?

Т.е., сначала покончить с этой группой людей, а потом посмотреть, если уж чеченцы и в этих условиях не успокоятся, то как Серебрянный предлагает "этноцид"..

От	Stellio
К	Светлана (27.10.2002 16:41:53)
Дата	28.10.2002 00:50:27

Про этноцид

Развал Русской цивилизации выгоден, практически всем. И америкосам и европейцам и нашим тузам, которые уже много лет действуют по указке с запада. Чечня - один из способов развала нашей цивилизации. Точнее не сама Чечня, а ситуация с войной там происходящей, терроризмом оттуда исходящим и тд. Тут возникет другой вопрос. Если допустить, что сами чеченцы абсолютно ни в чем не виноваты и действуют исключительно как зомби (не важно пока кто имим управляет), то это говорит о том, что как инструмент развала чечнский народ был выбран не случайно. Оказалось, что в силу своих этнических особенностей он хорошо подходит для того целей развала Русской цивилизации. Чечены жестоки, коварны, внушаемы. Если исходить из этих сображений, то под понятием "этноцид" как раз и следует понимать комплекс мер, направленных на устранения всех тех неприятных и ненужных нашей цивилизации черт (но выгодных заказчику) чеченского народа, которые оказались столь удобны для заказчика. В предельном случае тотальное истребление этого народа не мешает существованию многонационального гос-ва и и решает существенную проблему безопасности, угроза уоторой очевидно исходит пока от них.

От	Администрация (И.Т.)
К	Stellio (28.10.2002 00:50:27)
Дата	28.10.2002 01:11:44

Предупреждение участникам ветки: прекратить пропаганду терроризма и этноцида!

Иначе вынужден буду провести групповое отключение всех замешанных, и не в "read only", а вообще.

В правилах четко записано - не нарушать законы, а пропаганда экстремизма - это нарушение закона.

От	Кудинов Игорь
К	Stellio (28.10.2002 00:50:27)
Дата	28.10.2002 01:01:52

Кнопки "вызвать санитаров"не хватает...

Пора фиксировать стратегов, начиная с Silver'a. Мухи трупные, металлик зеленый - сразу оживились, налетели, зажжужали громко и навязчиво.... Что 9/11, что сейчас... кровью пахнет....

От	Silver1
К	Светлана (27.10.2002 16:41:53)
Дата	27.10.2002 16:52:47

А вы разделите этот вопрос на два

1. Почему война продолжается ?
2. Почему именно в Чечне ?

Действительно , эта война затянулась , посколку слишком многим выгодна . Хотя , по хорошему , покончить с ней можно довольно быстро .
С уважением !

От	Фриц
К	Silver1 (27.10.2002 16:52:47)
Дата	28.10.2002 19:26:28

Сомневаюсь.

>1. Почему война продолжается ?
>2. Почему именно в Чечне ?

>Действительно , эта война затянулась , посколку слишком многим выгодна . Хотя , по хорошему , покончить с ней можно довольно быстро .
Быстро покончить с войной Вы, вероятно, надеетесь при помощи этноцида. Это по меньшей мере спорный тезис, в частности, он в корне противоречит позиции С. Г.
Соответственно, сомнительным становится и Ваш намёк, что война выгодна правительству России.Вот Западу она, несомненно, выгодна.

От	Silver1
К	Фриц (28.10.2002 19:26:28)
Дата	28.10.2002 20:46:10

No comments (-)

От	Светлана
К	Silver1 (27.10.2002 16:52:47)
Дата	27.10.2002 17:36:27

Re: А вы...

От	Светлана
К	Silver1 (27.10.2002 16:52:47)
Дата	27.10.2002 17:31:24

Re: А вы...

От	Сепулька
К	Светлана (27.10.2002 17:31:24)
Дата	28.10.2002 14:16:04

Это только одна из причин

>>1. Почему война продолжается ?
>>2. Почему именно в Чечне ?
>
>Возможно война в Чечне, вылазки боевиков в Дагестан, Панкийское ущелье - это разборки за нефть?

Добавьте сюда еще совершенно явную заинтересованность Запада в отделении Чечни от России (заинтересованность и "нефтяная", и геополитическая).
И еще заинтересованность российских высших кругов в этой войне (причины заинтересованности, на мой взгляд, очевидны).
Вот и получится полная и адекватная картина.

От	Ростислав Зотеев
К	Silver1 (27.10.2002 15:12:24)
Дата	27.10.2002 15:16:52

Основные мэмы , которые внедрялись в общественное сознание во время кризиса

Re: Основные мэмы...

Власть боится самоорганизации снизу

Re: Власть боится...

Re: Основные мэмы...

Все профессии нужны , все профессии важны ?

Re: Основные мэмы...

Бедный СГКМ

Re: Бедный СГКМ

Re: Бедный СГКМ

Re: Основные мэмы...

Забить в головы, что чеченцы есть суть зла, а зло настоящее не видеть.

Никто и не утверждает , что чеченцы - зло

волки...

No comments (-)

Re: Никто и...

А с чего Вы взяли , что чеченцы являются частью нашего народа ?

Re: А с...

А что вы думаете ?

Re: Основные мэмы...

Не собираюсь оправдываться

Ре: А если без почестей? (-)

Без почестей нельзя !

Ре: Без почестей нельзя ?

Re: Не собираюсь...

Re: Не собираюсь...

Про этноцид

Предупреждение участникам ветки: прекратить пропаганду терроризма и этноцида!

Кнопки "вызвать санитаров"не хватает...

А вы разделите этот вопрос на два

Сомневаюсь.

No comments (-)

Re: А вы...

Re: А вы...

Это только одна из причин

Сильвер, спасибо за анализ ! Адекватно ! (-)